Форум » Литература » Голсуорси "Сага о Форсайтах" » Ответить

Голсуорси "Сага о Форсайтах"

Мадемуазель Мари: Что вы думаете насчёт сего произведения?

Ответов - 41, стр: 1 2 3 All

Bella: Сказка пишет: Bella List ЛС. спасибо, коротко и ясно

Сказка: List пишет: А его разговор с Джоллионом, когда тот пришел нудеть "уберите вашу ужааасную дочь от моего светлого-невинного сына"? Мне очень понравился этот диалог. Как Сосмс его упрекает, что сам Джолион некрасиво поступал во имя любви, а теперь хочет разлучить детей. Кстати, мне понравилась Флер. Она избалованна, но я верила в ее любовь к Джону. А в результате пришлось довольствоваться Майклом.List пишет: Да, она любит Боссини, Джоллиона и Джона. Ага, настолько любила Боссини, что зная его характер, выложила все про Сомса. А живя с мужем каждый день не заметила, что тот болен. Ну очень внимательная жена. Кстати, насчет концовки. Что означает его улыбка в конце: радость примирения или ощущение, что наконец его отпустило и он теперь не будет вздрагивать при встрече?

List: Сказка пишет: Мне очень понравился этот диалог. Как Сосмс его упрекает, что сам Джолион некрасиво поступал во имя любви, а теперь хочет разлучить детей. Да!!!! Диалог просто прекрасен! "Это у них не любовь!" "А вы их спрашивали????" ))) Сам Джоллион меня в фильме не то чтобы не впечатлил (хотя, конечно, плачет часто))) , но его ярое противопоставление себя как ветви "одухотворенной" - ветви "собственнической", слегка огорчило. Семьи разные, братья-сестры разные, это бесспорно, но как говорил другой английский классик "взял паузу - держи до последнего". Ушел ради любви, на дочь не оглянулся, не ходи к ужасным "собственникам" просить денег. Не стыкуется ((( Сказка пишет: Кстати, мне понравилась Флер. Она избалованна, но я верила в ее любовь к Джону. А в результате пришлось довольствоваться Майклом. В книге Флер феерична (на мой взгляд)! Она на голову выше и Джона, и Энн, и Ирэн. Она (правда, после замужества))) не просто мотается по балам, она организовывает столовые для бастующих, помогает с жильем для бедных, поддерживает конкретную семью, она даже с братом Энн (жена Джона) возится, когда того девушка бросила)))). И при этом умудряется кружить голову поклонникам, прекрасно выглядеть, со вкусом одеваться. Она очень избалована, это правда. Но она так любит отца, что эта избалованность как-то очень плавно перетекает в саму натуру - живую, эмоциональную, жадную к жизни, к новым впечатлениям. Может, если бы Анжелику ТАК баловали и обожали с рождения, она была бы такая яркая и уверенная, и... Хотя, она и так такая.... ))) В фильме Флер тоже очень хороша, мне понравилась! И я согласна со Сказка, я тоже поверила, что она любит Джона. Причем - именно Джона, а не саму любовь или влюбленность, как это бывает в первый раз или, как мне показалось, это было у Джона. Сказка пишет: Ага, настолько любила Боссини, что зная его характер, выложила все про Сомса. А живя с мужем каждый день не заметила, что тот болен. Ну очень внимательная жена. Слуууушайте! А я вот только сейчас прочитала и подумала - а кто за Боссини бежал в тумане-то? Кто просто глянул на него и сразу сказал: что-то с "пиратом" не так? Джордж, из той самой "собственнической" ветви семьи! Который, насколько я помню, и прозвал его "пиратом"! И он шел за ним, потому что волновался, потому что глаза у "пирата" были не такие. И Джордж сам в результате чуть под колеса не угодил! Я понимаю - Ирэн была в шоке, ее только что изнасиловали, тоже не сахар... Но Сказка , вы правы, она же знала характер своего молодого человека! И она просто так Боссини отпустила???? Сказка пишет: А живя с мужем каждый день не заметила, что тот болен. Ну очень внимательная жена. А Джун "просекла" сразу как приехала! Ну, тут, может момент "глаз замылился" - слишком близко, слишком долго вместе.. Хотя, согласна, фигня получается. Ирэн же - сама доброта-красота-чувство-счастье и далее по тексту. Ну вот почему она мне не нравится??? Она ж ничего плохого не делала!!!)))))) Сказка пишет: Кстати, насчет концовки. Что означает его улыбка в конце: радость примирения или ощущение, что наконец его отпустило и он теперь не будет вздрагивать при встрече? Я думала-думала и решила, что "по фильму" это прощение за то насилие. Что меня снова "царапнуло" потому что по характеру Сомса, ну простил он себе уже тот случай, оправдал-простил-забыл-землей присыпал. Но фильм построен так, словно он все это время помнил, мучился и страдал (что, в принципе, тоже по-человечески) А "для себя" мне нравится думать, что это, как вы сказали "радость примирения" и что Сомс выиграл - дочь замужем, дочь счастлива, ждет внука. Понимаю, мелко, по-женски, но я всю книгу за них "болела"))) Сказка, а по-вашему мнению это что?

List: Bella пишет: девочки, подскажите, где вы смотрели с переводом? ссылку, если можно... если можно, то оба сериала- новый и старый. у меня многие сайты заблокированы, никак не могу найти https://www.ivi.ru/watch/saga_o_forsaitah Bella, это 2002 и 2003 с русским переводом. Если "не открывается", пишите, буду искать другие.)) https://topcinema.tv/england-serials/saga-o-forsaytah-serial-the-forsyte-saga.html Это 1966 года на русском. Только сегодня нашла. Но на английском и тот и тот хороши! А в первой серии "старого" сериала такое трогательное отношение у старшего Джоллиона к Джун! Вообще у Голсуорси или мне кажется, или отцы показаны ярче матерей! Bella пишет: Мне, кстати, этот Сомс напомнил Каренина (мужа) в последней экранизации (с боярской). Впервые я поняла, прочувствовала Каренина и ... согласилась с ним, он же благороднейший человек!!! Каренин Анну не любил до умопомрачения. И Сережку не любил((( "я разлюбил даже сына, он мне напоминает вас" Наверное, поэтому, мне его жалко не было((( Хотя, согласна - благороднейший человек! !! Но все равно не греет((( А нет ссылки на Каренину с Боярской? У меня только первые две серии(( Кстати, задумка с сыном хороша!

Сказка: List пишет: "Это у них не любовь!" "А вы их спрашивали????" ))) Я этот эпизод несколько раз пересматривала. Кстати, Джолион до последнего был против Флер, Ирэн уже была готова отпустить сына к ней. List пишет: И он шел за ним, потому что волновался, потому что глаза у "пирата" были не такие. Именно. Он забеспокоился. А Ирэн так запросто вывалила всю правду. Ладно бы искала мщения, а так на след. день она должна была уже уйти от Сомса и забыла бы его как страшный сон. Кстати, она прекрасно общалсь со всей семьей Сомса, а они все как один собственники. И только с мужем не могла поговорить по душам. Ладно, он ей физически противен, но он же не глуп, хорошо воспитан, можно было бы постараться наладить контакт? List пишет: Я думала-думала и решила, что "по фильму" это прощение за то насилие. Что меня снова "царапнуло" потому что по характеру Сомса, ну простил он себе уже тот случай, оправдал-простил-забыл-землей присыпал. Но фильм построен так, словно он все это время помнил, мучился и страдал (что, в принципе, тоже по-человечески) Каждый раз при их встречах он и она реагировали болезненно. Она ожидала, что он на нее набросится, а он все не мог ее забыть. А как он отреагировал, когда увидел ее беременной? Ему же крышу сорвало! Потом она отказалась пожать ему руку, когда он приходил поговорить о Джоне и Флер. И в конце, она вдруг соизволила первая попрощаться с ним. Они пожали руки, она ему улыбнулась и он ушел довольный. Наверное, это было своеобразным прощением, она перестала бояться его. Она же слуге с облегчением сказала: на самом деле он ничего не хотел. Т.е. поняла, что ей уже ничего не грозит. А он с облегчением вздохнул и пошел с улыбкой на губах. Это моя трактовка.

List: Сказка пишет: Bella List ЛС. (( не открывается(((( Сказка пишет: Кстати, Джолион до последнего был против Флер, Ирэн уже была готова отпустить сына к ней. На мой взгляд, это ужасно, что они сделали с детьми. Меня помню, бесил не столько тот факт: а были бы Джон с Флер счастливы?, сколько - почему ВЫ решаете, что они будут несчастны? То есть, за Ирэн и за Джоллиона в свое время сделали выбор - женись на Марусе (выходи за Сомса), они оба ужасно страдали от этого, а сейчас, со своим же сыном поступают также? Сказка пишет: Наверное, это было своеобразным прощением, она перестала бояться его. Она же слуге с облегчением сказала: на самом деле он ничего не хотел. Т.е. поняла, что ей уже ничего не грозит. А он с облегчением вздохнул и пошел с улыбкой на губах. Красиво!!!

Сказка: List пишет: На мой взгляд, это ужасно, что они сделали с детьми. Да, и в финальной сцене Ирэн же задается вопросом, а правильно ли они поступили разлучив их, т.к. по тону письма поняла, что сын несчастлив. Сомс тут же парирует, что его дочь счастлива, только вот даже не обращаясь к первоисточнику, я не верю, что она так быстро могла забыть Джона и полюбила Майкла. Все же Флер любила, а не просто хотела заполучить Джона из спортивного интереса. Кстати, если бы все же этот брак состоялся и оказался счастливым, тогда бы и наступило настоящее примирение Ирэн и Сомса. Может, видя как он любит дочь и внуков, она бы глянула на него другими глазами.

Сказка: List пишет: (( не открывается(((( Это поправимо. Послала инструкцию.

Bella: Сказка пишет: Кстати, если бы все же этот брак состоялся и оказался счастливым, тогда бы и наступило настоящее примирение Ирэн и Сомса. как в сериале "Однолюбы" 2012, тоже такая же история, только еще с тюрьмой и кровью, но тоже красивая... про любовь и жизнь... и долг List, спасибо!!! на topcinema оба сериала есть. Я смотрела на английском, теперь посмотрю в переводе. List пишет: А нет ссылки на Каренину с Боярской? У меня только первые две серии(( Кстати, задумка с сыном хороша! там же, на topcinema: https://topcinema.tv/search/video/?q=%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0+%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0.+%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%92%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE&autocomplete=1

List: Bella, Сказка

Сказка: Кстати, я не поняла, почему Сомс решил отдать картинку Джону? Флер просто просила избавиться от нее. Джон отказался от Флер, так зачем ему напоминание в виде картины? Чтобы смотрел на нее и страдал?



полная версия страницы