Форум » Литература » Книги "Унесенные ветром"-1,2...и "Скарлетт" - 2 » Ответить
Книги "Унесенные ветром"-1,2...и "Скарлетт" - 2
*ANGELICA*: Здравствуйте!у кого какие ощущения и впечатления от этих книг)))))))))))ПОГОВОРИМ?
Nastya_Nefelin: Анна пишет: цитата: Там Ретт застрелил Скарлетт, перед тем поездили они на Титанике. Бред короче. Разве застрелил? Мне помнится, она там своей смертью умирает. Правда, я книгу не читала, только просматривала. Дело было еще в школе, смутно помню.
Леди Искренность: Дамы, очень прошу, не ссорьтесь и не обижайте друг друга по пустякам. Вы ведь обе умницы. Просто я думаю, что каждый волен любить или не любить тот или иной фильм или книгу в силу своих личных предпочтений и вкусов. Да, я вот люблю продолжение Рипли, вы нет. И думаю я не одинока, и мое мнение тоже имеет право на жизнь, иначе именно это продолжение единственное из всех не выдержало бы столько переизданий и экранизацию, которую постоянно показывают. Значит кто-то читает и смотрит, значит произведение нашло своего читателя. Вам не нравится, выкинете в мусорку, в чем проблема...
Nastya_Nefelin: Частично посмотрела "Скарлетт", и поняла, что актриса играющая Скарлетт не такая страшная, какой я ее помнила и представляла, вполне не чего себе. Но вот глаза карие - не такие какие у Скарлетт, слишком темные и выражение у них немного собачье... такие могли быть у Мелани. Ну а фигурка и лепка фейса прям не че так. Но вот кроме сюжета, мне не нравится как она переигрывает - какие то лишние жесты, какие то мордочки строит, наигранно очень и сильно оттлакивает. Если у Вивьен Ли это смотрится органично, то попытка сыграть ее изменчивое лицо (когда оно не по природе такое) выглядит карикатурно и крайне не естественно. А так вполне можно было б смотреть, по крайней мере начало. Читать книгу мне вообще не поравилось, хоть и взяла как то ее в руки. Вы читала еще произведения А. Рипли?
Леди Искренность: Мне раньше экранизация Рипли не нравилась, но больше из-за перевранного сюжета книги. Сейчас в принципе смотрю спокойно.
Nika: Книгу Рипли не читала, а самих "Унесенных ветром" очень давно и практически не помню. Хотя нет, постойте. В какой книге их история заканчивается эпизодом рождения дочки Кэт во время урагана, какими-то страшными разрушениями, когда Рэтт бежит спасать Скарлетт, а она занята поисками своего котенка? Если у Рипли, значит читала, но давно. Помнится, впечатления остались более положительными, чем от "УВ". Наверное, потому что я сравнивала книгу с фильмом, а не наоборот, и книга мне показалась слишком большой, затянутой с многими лишними линиями. А вот со "Скарлетт" немного другая ситуация. В начале посмотрела кадры фильма, они мне крайне не понравились, во-первых, из-за актрисы, совершенно непохожей на Вивьен Ли, во-вторых, из-за самой истории. Затем прочитала книгу и она оказалась лучше "УВ". Потом снова посмотрела фильм и мое мнение о нем изменилось. И как теперь мне кажется, новая актриса лучше В.Ли передала характер Скарлетт. Да, В. Ли конечно очень красива, но в ее исполнении, Скарлетт - это красивое капризное дитя. На нее приятно смотреть и весь фильм, на мой взгляд держится только на ней, и, кстати, на Мелони, на их отношениях, т.е. в фильме лучше раскрыты отношения двух"подруг", чем любовь мужчины и женщины, имхо. Сами же «Унесенные ветром» - шикарное кино , но мне до сих не понятно, почему Кларка Гейбла так любят. Мне он вообще не приглянулся, по-моему, Ретта мог бы сыграть кто-нибудь другой. И в «Скарлетт» совершенно не помню как выглядел новый Ретт Батлер. Вообще, у меня видимо проблемы восприятия киношного Ретта. В обоих фильмах не впечатляющий. Опять же в книге «УВ» я опять не помню Ретта, т.е. я помню, что различия между книгой и фильмом большие, например, у Скарлетт от каждого брака были дети, но что там делал Ретт … В то время, в книге Рипли (если я права, что ее читала) наоборот, лучше помню, что делал Ретт, чем Скарлетт. В фильме «Скарлетт» не нравиться мне только эпизод с изнасилованием, убийством и последующим судом, но момент, когда Скарлетт падает в обморок в зале суда до сих пор стоит у меня перед глазами, по-моему, сильный момент. Вывод напрашивается такой, нужно снова все перечитать и пересмотреть, а то все кажется да помнится
Nastya_Nefelin: Nika пишет: В какой книге их история заканчивается эпизодом рождения дочки Кэт во время урагана, какими-то страшными разрушениями, когда Рэтт бежит спасать Скарлетт, а она занята поисками своего котенка? Это книга "Скарлетт" А. Рипли.
Леди Искренность: Nika пишет: Если у Рипли, значит читала, но давно. Помнится, впечатления остались более положительными, чем от "УВ". Наверное, потому что я сравнивала книгу с фильмом, а не наоборот, и книга мне показалась слишком большой, затянутой с многими лишними линиями. А вот со "Скарлетт" немного другая ситуация. В начале посмотрела кадры фильма, они мне крайне не понравились, во-первых, из-за актрисы, совершенно непохожей на Вивьен Ли, во-вторых, из-за самой истории. Затем прочитала книгу и она оказалась лучше "УВ". Потом снова посмотрела фильм и мое мнение о нем изменилось. И как теперь мне кажется, новая актриса лучше В.Ли передала характер Скарлетт. Да, В. Ли конечно очень красива, но в ее исполнении, Скарлетт - это красивое капризное дитя. На нее приятно смотреть и весь фильм, на мой взгляд держится только на ней, и, кстати, на Мелони, на их отношениях, т.е. в фильме лучше раскрыты отношения двух"подруг", чем любовь мужчины и женщины, имхо. Да, это у Рипли. Я тоже люблю больше Скарлетт, чем УВ. По мне обе книги одинаково достойные и УВ конечно же шедевр литературы, но я не люблю ее перечитывать. Но лишь потому, что всю вторую половину УВ я беспрерывно плачу и впадаю в депрессию, а посему часто заниматься таким душевным мазохизмом не способна. На мой взгляд, Скарлетт очень достойное продолжение УВ, что касается передачи характеров героев. Похожи и Ретт, и Скарлетт. Просто последняя малость повзрослела и стала чуть мудрее и спокойнее. Насчет фильмов скажу так. Поначалу мне экранизация Скарлетт тоже не нравилась. Теперь считаю, что обе экранизации достойны. И актеры тоже. И Джоанн Вели-Килмер и Далтон прекрасные актеры. Меня в экранизации Скарлетт возмущает только то, что переврали сюжет. Nika пишет: Сами же «Унесенные ветром» - шикарное кино , но мне до сих не понятно, почему Кларка Гейбла так любят. Мне он вообще не приглянулся, по-моему, Ретта мог бы сыграть кто-нибудь другой. И в «Скарлетт» совершенно не помню как выглядел новый Ретт Батлер. Вообще, у меня видимо проблемы восприятия киношного Ретта. В обоих фильмах не впечатляющий. Опять же в книге «УВ» я опять не помню Ретта, т.е. я помню, что различия между книгой и фильмом большие, например, у Скарлетт от каждого брака были дети, но что там делал Ретт … В то время, в книге Рипли (если я права, что ее читала) наоборот, лучше помню, что делал Ретт, чем Скарлетт. А вот Кларк Гейбл мне нравится. Очень даже. Как и Тимоти Далтон. Nika пишет: В фильме «Скарлетт» не нравиться мне только эпизод с изнасилованием, убийством и последующим судом, но момент, когда Скарлетт падает в обморок в зале суда до сих пор стоит у меня перед глазами, по-моему, сильный момент. Вывод напрашивается такой, нужно снова все перечитать и пересмотреть, а то все кажется да помнится И мне не нравится. Лучше бы сняли то, что в книге.
Nika: Nastya_Nefelin пишет: Это книга "Скарлетт" А. Рипли. Леди Искренность пишет: Да, это у Рипли. Значит все правильно написала. Леди Искренность пишет: Как и Тимоти Далтон. Это он играл Ретта? Совсем не помню. Зато помню Шона Бина Если по телеку покажут, буду смотреть
гостья: Роман "Унесённые ветром" - моя любовь на всю жизнь Чего не могу сказать о его экранизации, к сожалению А уж это пресловутое "продолжение" "Скарлетт" вообще на дух не переношу Помнится, прочитала я его, где-то через полгода после "Унесенных" (а "УВ"к этому времени были уже перечитаны раза три-четыре, и душа рвалась от отчаяния), ну и вот наконец-таки дорвалась до ентого "продолжения". Читаю, ну и понимаю - не то, ну вообще не то... В общем, дочитала кое-как. да и зареклась впредь читать всякие продолжения. Фильм же, я имею в виду экранизацию "УВ" 1939 года я посмотрела где-то года через два. Само собой, роман к этому времени ещё несколько раз был перечитан , практически выучен наизусть, ну и образы героев, само собой, уже выкристаллизовались в воображении (и не столько внешность, сколько характер), и когда начала смотреть фильм, ощущения были примерно такие же, как и при прочтении "продолжения" тёти Рипли - не то, совсем не то...Вот такие пироги...Потом когда фильм закончился, я всё думала-думала что же не так, и неожиданно вспомнила эпизод из "продолжения" - что-то там про то как в Ирландии написали портрет Скарлетт, и типа, глядит она на него и думает, что вот мол на этом портрете она какая-то другая, мол исчезла вертлявая девчонка - вот помню, я как-то споткнулась об это определение... Вертлявая? Это в "УВ" Скарлетт вертлявая девчонка?... Нууу... Я же говорю, я книгу уже почти наизусть помню, но чтобы от образа Скарлетт веяло какой-то там вертлявостью?? Энергичная - да, где-то стремительная, переменчивая, но вертлявая?... И тут я поняла - а ведь от экранной Скарлетт точно веет вертлявостью, какой-то излишней суетливостью что-ли. Возможно Вивьен ли посчитала, что энергичность и жизнерадостность нужно изображат вот так - непрерывно суетясь и вертясь, ну и похоже Рипли, когда писала своё сочинение, ориентировалась именно на образ из кино. То же самое, кстати, относится и к другим персонажам: Ретт в романе просто завораживает своей неординарностью, в фильме же он - совершенная посредственность, как и в "продолжении". Для меня теперь это настолько очевидно, что когда я теперь снова достала рипллеевский "шыдёвр" и стала читать, представляя на месте героев Вииьен Ли и Кларка Гейбла - всё встало на свои места, так и есть! Хотя скажу, что всё же, в большей степени, это относится к Кларку Гейблу, с Ли сложнее, поскольку она всё-таки актриса талантливая, хоть я и считаю что образ Скарлетт ей удался от силы процентов на двадцать, к сожалению. В романе Скарлетт как-то поосновательнее, что ли, серьёзнее, а в фильме она какая-то уж совсем поверхностная получилась. Но в "продолжении" это вообще атас Скорее было так: начала Рипли держа в голове киношный образ, а потом пошла сплошнаә отсебятина, то есть вытащащила на свет божий своё альтер его, а поскольку, альтер эго у этой посредственной писательницы (а на мой взгляд так просто графоманки) соответственно такое же посредственное, то и героиня вышла такая же мещанисто-посредственная. По поводу же сравнения в целом "УВ" и " продолжения", мне так думается: Митчелл в своём произведении шла от узко-национального (ирландские корни Скарлетт, небесспорные ценности американского Юга, американская история) к общечеловеческому, потому-то роман этот и стал так любим во всём мире, как и все талантливые произведения литературы и искусства - их объединяют именно вот это общечеловеческое звучание. У Рипли же получилось всё наоборот - от общечеловеческого, достигнутого в "Унесённых ветром", она скатилась к узконациональному - к ирландским родственникам Скарлетт , с которыми, я не почувствовала чтобы Скарлетт могла найти какую-то общность. Ну и писательские способности у Рипли весьма сомнительные ( графоманка она, на том и стою )
Мадемуазель Мари: гостья пишет: Ретт в романе просто завораживает своей неординарностью, в фильме же он - совершенная посредственность На мой взгляд, Кларк Гейбл прекрасно справился со своей ролью. Идеальный Ретт! И мимика, и жесты! Другое дело, что в фильм не вошли многие важные эпизоды с ним, поэтому и раскрыться полностью не получилось. Согласна, что в романе выписан неподражаемый, уникальный и неординарный человек, но одно дело написать о таком человеке - его мысли, чувства...и совсем другое суметь показать это! И Гейбл очень убедительно, тонко, изящно вывел это на экран. Что касается Вивьен Ли - тоже замечательная актриса - её Скарлетт на экране как-то слишком жестка, "железная леди" прям. В книге всё-таки в Скарлетт было побольше мягкости, глубины что ли..
Леди Искренность: Согласна. Я тоже думаю, что Гейбл великолепно воплотил образ Ретта. Не всем книжным героям так везет в кино, увы...
донна корлеоне: Возможно потому, что я не так сильно люблю "УВ" и "Скарлетт", как "Анжелику", или тому виной то, что мне просто по душе пришлись обе экранизации, но мне нравится и версия Ретта Гейбла, и версия Далтона. Вивьен ближе для меня та, которую сыграла волшебная Вивьен Ли. А вот Эшли внешне мне не нравится в классической версии совсем. Показался похожим на Пиноккио. Мелани (мой любимый персонаж) прекрасно вписалась - очаровательна до необыкновения.
Леди Искренность: И мне по душе обе экранизации. Я конечно тоже не могу отнести себя к фанатам УВ, но перечитывала несколько раз, так как главные герои, особенно Ретт весьма в моем вкусе. Надо отдать дань справедливости, УВ повезло. У них великолепная во всех отношениях экранизация, кроме образа пресловутого зануды Эшли. Однако я являюсь анитиподом всех поклонников УВ, так как "Скарлет" мне нравится больше. В УВ я плачу порлкниги и это меня дестабилизирует, а чтением "Скарлетт" я наслаждаюсь. Мне очень нравится экранизация Скарлетт и подобранные актеры (вчера показывали, кстати). Далтон вообще из моих любимчиков. Смущает только досадная история с убийством графа и судом, которых не было в книге.
Мадемуазель Мари: донна корлеоне пишет: Эшли внешне мне не нравится в классической версии совсем. И мне тоже. А ведь он был известным, востребованным актёром в те времена, и на съёмки "УВ" приходил уже измотанный предыдущими, большинство сцен тащила на себе именно Вивьен, наверно, поэтому он и кажется таким выжатым, скучным, вялым. полное непопадание в книжный образ)) Леди Искренность пишет: чтением "Скарлетт" я наслаждаюсь. книга хорошая , чего не скажу о фильме ))
Леди Искренность: Мадемуазель Мари , мне фильм Скарлетт нравится, хотя так было не всегда. По началу он мне не приглянулся, но чем больше раз я его смотрела, тем больше он меня привлекал. Сейчас могу сказать, что я с удовольствием его смотрю.
полная версия страницы