Форум » История и культура » Кино и телевидение-4 » Ответить
Кино и телевидение-4
Анна: Здесь - все о фильмах и постановках, не имеющих отношения к Анжелике. О кино и телевидении, о нашем к ним отношении Начало в архиве: Кино и телевидение. архив » тема закрыта
Bella: Я про Танго. Год назад, когда состоялась премьера фильма на ЦТ, была передача про фильм- про историю, про съемки, вообще про историю того времени. Возможно именно благодаря этой передаче при просмотре фильма у меня не возникло противоречий и вопросов. История фильма- реальная история. Во время съемок консультировал участник тех событий, увы, не доживший до премьеры. А на передаче была пожилая женщина, она родственница кого-то из ГГ. Она смогла только поблагодарить, и говорила что да, именно так ей рассказывал ее дядя. Я смотрела урывками (дети рядом...). Прециоззи сыграл героя, в котором воплотились 2 или 3 (точно не помню) сотрудника посольства. В реале он не один боролся против всех. Про события тех лет знаю от итальянской семьи, проживающей в Аргентине. В то время многие бежали в Америку, в т. ч. в страны Южной Америки. И им приходилось бороться за жизнь. Где-то с голодом, где-то с властями. Ну а в худож. фильме, наверняка, есть некоторые отхождения. p.s.попробую поискать передачу
Bella: Леди Искренность пишет: Да, согласна с toulouse, человеку, который не в теме событий совершенно непонятно что, зачем и почему. Мне сначала даже показалось, что это фантазия авторов. тут я не в защиту и не в укор никому- когда я смотрю выборочные фильмы/сериалы, модные сейчас, про 60-е, или про судьбу моделей/певиц/ Жукова- про советское время, мой муж (не выходец из СССР), знающий историю, не понимает вообще, что, как, почему. Я объясняю многие моменты, но человек, не выросший в той стране, не может это понять так, как понимаем мы. К примеру, "Дети Арбата". Для меня это была тяжелая книга, очень глубокая. Сериал также было сложно смотреть, хотя мне показалось, что как-то смысл многих моментов в сериале несколько отличается от идеи автора. А вот моему мужу фильм оказался вообще бессмысленным абсурдом. Ниочем. Причины арестов, поступков просто не показаны, ситуации просто срезаны. Только посмотрев фильм, я залезла в инет, прочла о событиях тех лет и поняла, в чем была подоплека этих арестов и какое страшное время пережили люди. хороший повод узнать что-то новое. И подумать, что репрессии пережил не только советский народ. Единичные страны не имеют День независимости, везде были жертвы за свободу страны.
Светлячок: Эх, я так еще ничего не посмотрела, вот же((. Нужно наверстывать....
toulouse: Bella пишет: когда я смотрю выборочные фильмы/сериалы, модные сейчас, про 60-е, или про судьбу моделей/певиц/ Жукова- про советское время, мой муж (не выходец из СССР), знающий историю, не понимает вообще, что, как, почему И правильно, что не понимает. Плохонькие фильмы, фальшь. Если хочется понять, лучше читать, мемуаристики на эту тему предостаточно. "Крутой маршрут" Евгении Гинзбург, например.
Bella: toulouse пишет: Плохонькие фильмы, фальшь да нет, не всегда дело в качестве фильма. История наша, увы, труднопонимаема. Как вообще с Жуковым можно было ТАК поступать? Как он- ГЕНИАЛьНЫЙ полководец, позволил с собой так обращаться? Судьбы многих талантливых, красивых, ярких, неординарных людей того времени были спущены в никуда по прихоти каких-то чиновников, сотрудников "в штатском". Много книг написано о судьбах, но ни одна не дает четкого ответа как и почему все это происходило. А фильмы, исторические, снятые о судьбах людей, или по мотивам каких-либо книг о реальных людях, пусть и имеют некоторые несостыковки, недочеты, но все же заставляют задуматься, узнать что-то новое, увидеть людей, о которых написаны только сухие факты, живыми , эмоциональными. Кто-то заинтересуется и погуглит- а как было на самом деле? Фильмы на один раз? Может быть... посмотрели, историю узнали, может даже сложно заново пересматривать и видеть какие-либо сложные моменты. Другое дело... "Ирония судьбы", "Элиза", "Самогонщики"......... ни логики, ни проблем, ни истории, зато весело и много любви
toulouse: Bella пишет: История наша, увы, труднопонимаема Не думаю, что мы какое-то исключение. А чья история понимаема легко? Взять историю, которая описана в фильме "Танго": почему так получилось, как вышло, что люди пропадали, а соседи молчали? Как получилось, что в Италии к власти пришел Муссолини, в Испании Франко? Да и французам особенно нечем похвастать по части сопротивления. А уж какая охота на ведьм пошла после войны - об этом вообще предпочитают молчать. В любом случае, по поводу Танго: если для зрителей нужен предварительный рассказ о том, как это было, значит, фильм не удался. По-хорошему произведение искусства кино должно было все объяснить без вводный толкований.
Леди Искренность: Bella пишет: Как вообще с Жуковым можно было ТАК поступать? Как он- ГЕНИАЛьНЫЙ полководец, Мы ушли от темы, конечно, но я не считаю Жукова великим полководцем, что может кому-то показаться невероятным. Как и вообще никого из полководцев второй мировой. Кутузов был великим полководцем, потому что думал о том, как спасти армию. Вторую мировую выиграл только народ и больше никто. Огромная территория и народ. Когда война выиграна за счет такого количества жизней, когда СССР потерял больше, чем весь мир вместе взятый, когда на танк с винтовкой, а оружие добудешь в бою и взять любой ценой, это не мудрость и талант полководцев, это "страна большая, народу много, бабы-дуры еще нарожают". Но это мое мнение, на истину не претендую и к полемике не призываю. Просто реплика.
toulouse: Леди Искренность Лен, в принципе, я согласна, еще бы прибавила голодавших женщин и детей в тылу, работавших для фронта для победы. А полководцы тоже ведь были под Дамокловым мечом и выполняли политический приказ под принципу за ценой не постоим. Ты про "Даму под вуалью" ответь, как думаешь - догадывался Гвидо в самом конце, кто такая синьора Эмилия (если помнишь, он ей говорит "я знал"). Bella пишет: Единичные страны не имеют День независимости У нас есть день памяти жертв политических репрессий. День независимости - праздник, с моей точки зрения, для России совершенно абсурдный, если только не праздновать освобождение от татарского ига. Что в нашей многонациональной стране, согласитесь, тоже выглядело бы несколько двусмысленно.
МА: Посмотрела первые 3 серии "Дама под вуалью". Интригует. Там всего 12 серий?
Леди Искренность: toulouse пишет: Ты про "Даму под вуалью" ответь, как думаешь - догадывался Гвидо в самом конце, кто такая синьора Эмилия (если помнишь, он ей говорит "я знал"). Я сочла неправдоподобным весь этот маскарад, потому что мужу или ребенку не узнать невозможно. Я своих могу узнать по голосу, фигуре, походке, жестам... Невозможно не узнать, даже если примешивается мысль, что человек мертв. Тела ведь не нашли. Это у Анж было время на позабыть (15 лет), отсутствие портрета, исправленные ноги и голос, плюс маска покруче. И то мы ее упрекали. А тут просто удивительная слепота. И тем не менее я уверена, что не узнал и не догадывался. Ибо с его характером, с тем, как он переживал ее смерть, он бы точно не стал ходить вокруг да около, молчать и делать вид, что не узнает. Сорвал бы вуаль и все при малейшей догадке. Другой вопрос, что он мог интуитивно чувствовать связь с незнакомой женщиной, испытывать к ней доверие и расположение по ему самому непонятным причинам. Оставляет и доверяет же он ребенка своего именно ей, по сути чужому человеку с неизвестным лицом. Интуиция видимо кричала, а разум был глух.
Леди Искренность: МА, только не читайте нас лучше, мы вам заспойлерили всю тему. Приятного просмотра.
toulouse: Леди Искренность пишет: МА, только не читайте нас лучше, мы вам заспойлерили всю тему. Приятного просмотра. Присоединяюсь)) МА Только вы все же имейте в виду, что это сериал для развлечения и удовольствия. Мне как раз нравится, что нет претензий на что-то высокое...или глубокое
toulouse: Леди Искренность пишет: с его характером, с тем, как он переживал ее смерть, он бы точно не стал ходить вокруг да около, молчать и делать вид, что не узнает. Т.е. "я знал" - это фигура речи, вроде "я надеялся, чувствовал" и проч.? Мне кажется, можно было сюжет так развернуть, чтобы они вместе прищучили Корнелио с маменькой. Только надо было как-то убедить Клару в невиновности Гвидо. Пожалуй, такой поворот был бы более логичным, чем неузнавание. Девочку можно было бы сразу, во избежание осложнений, отправить на дачу (собственно, к дяде). В конце остается непонятно, как Клара с братом будут делить наследство, как доказывать, что он брат. А наследство, похоже, резиновое: тратят-тратят, ничего толком не зарабатывают, а все нипочем)) Лен, я смотрела не целиком, напиши, как вышло, что Клара догадалась про опиум? И как врач скажи: если человека подсадили на опиум, какие это должно иметь последствия? Разве можно просто взять и прекратить принимать?
МА: Леди Искренность, toulouse спасибо! Только вы все же имейте в виду, что это сериал для развлечения и удовольствия. Мне как раз нравится, что нет претензий на что-то высокое...или глубокое О, это бросается в глаза с первых кадров! Но я купилась на незамысловатую историю любви, к тому же хорошо обыгранную симпатичными актерами. Я такое люблю. А вот мужа пришлось отправить пить чай
toulouse: МА пишет: А вот мужа пришлось отправить пить чай И правильно) Но история не такая незамысловатая, впереди еще ого-го, на 12 серий. Гвидо красавчик, дааа. Муж Карлотты тоже хорош. Нам с Леной Маттео не нравится.
полная версия страницы