Форум » Экранизация и инсценировки » Мишель Мерсье - Анжелика 2 » Ответить
Мишель Мерсье - Анжелика 2
Florimon: Все про Мишельку
Katrine: И я лицензированных изданий не наблюдала...хотя, можно поискать в интернете, авось повезёт Я фильм тоже очень люблю - у меня он с детством ассоциируется. И, что ни говори о недостатках актёрского мастерства у Мерсье(или о бездаре режиссёре ), её образ Анжелики уже плотно укоренился в моём воображении. По крайней мере, читая книгу, я представляю что-то среднее между ММ и неким эфемерным существом
Zemlya Natalya: Katrine пишет: И я лицензированных изданий не наблюдала... Я наблюдала лет 6 назад в одном московском магазинчике, но тогда DVD-плеер был недоступным для меня удовольствием.
Katrine: И снова она - её величество Мишель Таких фоток, по-моему, еще не выкладывали..
saveleva: А у меня 5 кассет и я их на диск переписала)очень здорово.....а то пленка кассетная со временем портится.....теперь смотрю фильмы и никак не на смотрюсь Katrine.......прекрасные фото....они все есть в группе посвященной фильму в контакте.....я туда добавляла немыслимое количество снимков,кадров.....жаль не могу поделиться здесь,с вами....проблема чтобы фотографии выложить-всё тормозит и виснет!!!!.....
Leja: А с Вардом они уже помирились
La comtesse: Leja пишет: А с Вардом они уже помирились Милые бранятся - только тешатся.
Katrine: saveleva , если порыться в архивных темах этого форума, вы найдёте там стооолько фотографий и кадров, что и контакту не снилось А всё стараниями нашей Florimon
Эвелина: честное благородное, лицензии нигде не видела (а может, ее и нет вообще? ) Пиратскую версию и то еле нашла А у нас она( в смысле- пиратская копия) на каждом углу, двадцать гривен-и все удовольствие к вашим услугам. Недавно видела фильмы об Анжелике в серии "Заговор против короля". Вот так-то.
saveleva: Katrine пишет :saveleva , если порыться в архивных темах этого форума, вы найдёте там стооолько фотографий и кадров, что и контакту не снилось А всё стараниями нашей Florimon.... А я добавила около 4000 фото в эту группу(в контакте) ,но там не только фото из фильма....а ещё фотографии самой Мишельки....правда меня там администратором не хотят делать-вредничают...
Zemlya Natalya: Katrine, первое фото и еще одно из той же серии выкладывали и обсуждали в теме про ДФ Русский след Анжелики. saveleva пишет: А я добавила около 4000 фото в эту группу(в контакте) ,но там не только фото из фильма....а ещё фотографии самой Мишельки.... Это была революция
Эльф: Эвелина пишет: двадцать гривен-и все удовольствие к вашим услугам. качество ,наверное, просто АХ. Может, на раскладках Анж и продают сейчас, но я пользуюсь торрентом и диски уже не покупаю.Может,стоит там поискать, на том же ру.трекере, глядишь, и качество нормальное найду. А насчёт "Заговора против короля"конечно и сказать нечего...
saveleva: Zemlya Natalya пишет :Это была революция В ТОЧКУ НАТАШ))))))))
Katrine: saveleva пишет: А я добавила около 4000 фото в эту группу(в контакте) ,но там не только фото из фильма....а ещё фотографии самой Мишельки....правда меня там администратором не хотят делать-вредничают... Почувствовали конкуренцию Эвелина пишет: Недавно видела фильмы об Анжелике в серии "Заговор против короля" Ну это вообще шедевр...мировой классики надувательства
Zemlya Natalya: Эльф пишет: качество ,наверное, просто АХ. у меня качество хорошее, только минус - перевод иногда выключается и включаются субтитры...
Эльф: Zemlya Natalya у меня перевод отключается и начинается французский родной. Т.к. я его не понимаю, остаётся догадываться, о чём идёт речь. Скажиет, а такое проявление "качества"- это вставленные куски, наверное? которые раньше цензура не пропускала?
Katrine: Эльф пишет: у меня перевод отключается и начинается французский родной Пару лет назад, когда по одному захолустному каналу показывали "Маркизу ангелов", вся речь адвоката Дэгре на суде и еще несколько подобных ключевых моментов были оставлены на понимание знатокам французского Да и вконтакте при попытке найти все пять фильмов с нормальным переводом поиск выдаёт тоже самое
Эльф: Katrine пишет: вся речь адвоката Дэгре на суде да, именно так у меня. Целый кусок. Ну, книгу я к тому моменту прочитала и уже приблизительно понимала, чтоо вообще происходит, но всё же перевод мне не помешал бы. У меня еще на французском шел отрывок , когда Анж плыла на корабле брата Атенаис (уже и забыла, как его звали), и они с ним ругались.
Zemlya Natalya: Эльф пишет: у меня перевод отключается и начинается французский родной. у меня так же. При чем довольно часто. Но при этом внизу появляются субтитры. Эльф пишет: Скажиет, а такое проявление "качества"- это вставленные куски, наверное Ээээ... да нет... картинка сама чистая и звук хороший. Я чесно говоря те времена, когда цензуза резала маркизу не застала еще. Только слышала об этом... и я не знаю какие эпизоды убирались... Наверное самые откровенные, где она "типа обнаженная"...
Эвелина: Эльф пишет: качество ,наверное, просто АХ. Качество изображения как раз нормальное, а с переводом то, что писала Эльф: дают возможность попрактиковаться в понимании французской речи. У меня тот вариант дубляжа, где Пейрак говорит голосом Тихонова.
Эльф: Эвелина пишет: Пейрак говорит голосом Тихонова. у меня тоже Эвелина я покупала диск с раскладки, ну из тех что по 20 грн, качество было плохое. Но , наверное, раз на раз не приходится!
Анна: Эвелина пишет: У меня тот вариант дубляжа, где Пейрак говорит голосом Тихонова То есть у вас старый советский дубляж с добавкой вырезанных ранее кадров, которые так и не продублировали. А ведь существует НТВ-шный полный перевод 1995 года. Интересно, почему его не тиражируют широко? Можно было бы подумать об авторских правах. Но разве советский дубляж под пиратство не подпадает?
Zemlya Natalya: Анна пишет: А ведь существует НТВ-шный полный перевод 1995 года а по ТВЦ в этом переводе показывали???? мне больше с Тихоновым нравится...
saveleva: А у меня перевод на кассетах(куплены в 2000 году-на моё 10-летие)....фильм озвучен телекомпании НТВ....роли озвучивали: АННА КАМЕНКОВА,НАТАЛЬЯ КАЗНАЧЕЕВА,ВЛАДИМИР КОНКИН,АРТЁМ КАРАПЕТЯН.....
Анна: Zemlya Natalya пишет: Отправлено: Сегодня 12:09. Заголовок: Анна пишет: А ведь .. [Re:Анна] - новое! Анна пишет: цитата: А ведь существует НТВ-шный полный перевод 1995 года а по ТВЦ в этом переводе показывали???? Кажется, да. Zemlya Natalya пишет: мне больше с Тихоновым нравится... Тихонов дубировал Пейрака только в последнем фильме, а в первом и третьем были другие актеры. См. ЧАВО http://angeliquemarquise.forum24.ru/?1-21-0-00000001-000-0-0-1226872256
Zemlya Natalya: Голос Александра Белявского для Людовика был подобран идеально! Мне очень нравится...
saveleva: А мне,Наташ, не очень нравится,но это потому что привыкла к тем голосам которые на протяжении 14 лет слушаю и смотрю и мне не привычно воспринимать другие голоса))....
Zemlya Natalya: Я понимаю... У меня та же история с диснеевскими мультиками. Не воспринимаю эти новые продублированные переводы Привыкла только с одному терминаторскому голосу и все тут))))))))))))
saveleva: Ой,и я тоже люблю только старые переводы диснеевских мультфильмов-это такая прям ностальгия -не то что сейчас-голоса противные такие озвучивают....
Zemlya Natalya: дааааа... вот раньше дело было! и Русалочка и Терминатор одним голосом... Эх...
saveleva: Да-да....круто было ...хорошо хоть у меня есть все фильмы(почти все которые я люблю) , со старой озвучкой))))))
Леди Искренность: Эвелина пишет: У меня тот вариант дубляжа, где Пейрак говорит голосом Тихонова. Самый лучший! Это старая советская порезанная версия. Там вырезан ряд сцен, но качество озвучки в разы лучше, чем то, что озвучили потом, когда выпустили на экраны полную версию
Леди Искренность: saveleva пишет: фильм озвучен телекомпании НТВ....роли озвучивали: АННА КАМЕНКОВА,НАТАЛЬЯ КАЗНАЧЕЕВА,ВЛАДИМИР КОНКИН,АРТЁМ КАРАПЕТЯН..... На самом деле он отвратителен по качеству. Вы сравните, попробуйте. Дело не в голосах, а в литературно-художественном качестве текста. Небо и земля. Не устаю вспоминать один эпизод про арест, когда Куасси-Ба прибегает в советской версии со словами "На хозяина напали", а в НТВшной "Хозяина забрали"... Еще бы "повязали и дело шьют перевели..." И таких моментов сотни, постоянно используется сленг, брр.
saveleva: А мне всё равно нравится-я своего мнения не переменю....
Zemlya Natalya: saveleva, а у тебя перевод НТВшный? Мне там голос Анж понравился...
saveleva: Да,вроде НТВшный....когда титры идут-говорят что озвучен телекомпанией НТВ.......я согласна...такой нежный,приятный голос-так подходит)))))
Zemlya Natalya: интересно, а есть Анж в терминаторском переводе... что-то нас понесло не в ту тему)))))))))))
saveleva: Я не видела и не слышала.....вряд ли ,мне кажется)
Katrine: Zemlya Natalya пишет: интересно, а есть Анж в терминаторском переводе... Есть, я точно где-то смотрела...надо бы найти, где
Marilyn: Я только что досмотрела фильм "Золотая вдова" с Мишель... А комедийные роли у неё получаются лучше, чем драматические. А вообще, да простят меня её поклонники, я её очень уважаю, но я не удивляюсь, что в глазах зрителей она навсегда осталась Анжеликой. Анжелика - самый яркий герой в её карьере и не зря. Остальные попросту гулящие распутницы или проститутки. Режиссёры перестали её снимать... А может быть они сделали это не из-за Анжелики, а из-за недостатка таланта?
гость: Не понимаю, ваших нападок на ММ в роли Анжелики. Да, она не сыграла выдающуюся роль, но, по сути, там и играть было нечего. Это вам не Катюша Маслова! В фильме ММ создала, кстати образ отличный от книжного. Книжная Анж, более жесткая и менее принципиальная (вспомните ее свадьбу с Филлипом). Тем более те кто не представляет ММ в этой роли, не написали кто мог бы сыграть вместо нее. Внешне, 100% попадание! Бриджт Бардо – слишком сексуальна Катрин Денев – слишком холодна Марина Влади – проста внешне Милен Ди Монжо (блондинка из Фантомаса) – слишком современна Насчет Пейрака – Оссейна, да не похож на книжного. Но нужно было не только попасть в образ, но и составить удачный тандем с ММ. Кстати в Росси первым в кино прошел «Анжелика и Король» позже порказали «Маркизу ангелов» с синхронным (и лучшим переводом) Анж говорила голосом актрисы Розы Макогоновой. «Великолепная Анжелика» прошла незамеченной, а из двух последних фильмов (самых неудачных, на мой взгляд) сделали один. Вырезав все сцены с намеком на обнаженку. Так что не ругайте фильм, это тоже своего рода классика. Лучше уже не снять!
Zemlya Natalya: гость, а без критики никак. Только хвалить тоже неинтересно. Я вот, поклонница больше фильма, чем книг. И мне интереснее читать разные отзывы - как положительные, так и отрицательные.
saveleva: Я поклонница лишь фильма....актёры,костюмы,съемки-всё так сказочно и красиво,такой фильм уже не снять,обожаю всех актеров кто снимался в этой замечательной картине,особенно Мишель Мерсье- прекрасна до невозможности
гость: И фильм и книга имеют свои достоинства и недостатки. Можете меня ругать, но все книги после "Неукротимой Анжелики" показались мне излишне затянутыми и скучноватыми, за исключением "Анжелика и Демон". "Анжелику в Квебеке" вообще ели дочитала! Про фильм могу сказать следующее: не нужно было на мой взгляд, снимать 2 последних! Проще и лучше было оставить открытый финал после "Анжелика и Король". При просмотре последних фильмов, осталось ощущение, что и режисер и актеры, особенно ММ выдохлись, но должны выполнить условия контракта и доснять эти не самые удачные части картины.
Zemlya Natalya: Вот категорически несогласна!!! Открытый финал? Вы что?! Ну и к чему такая недосказанность, после того как показали как Пейрак к ней ночью приходит? гость пишет: не нужно было на мой взгляд, снимать 2 последних! предпоследняя - согласна - так же скучна как и вторая. Но последняя часть мне нравится. Разве, что конечно, могли бы и побольше показать как она в гареме этом была. И побольше их бесед с Османом Фераджи. Ну и чего уж там... конец скомкан. Тоже можно уж было бы и поподробнее и реалистичнее.
гость: А мне вторая часть нравится! И ММ, там более живая чем, чем в остальных! А в последних, наверное, нужно было больше следовать книге (которая гораздо интереснее данных фильмов)! P.S. В Ашане продается полный комплект фильмов об Анжелике, за 300 рублей всего, а я покупала раннее каждый диск за 300! P.S.S. "В сценах, ранее вырезанных цензурой, автоматически включаются русские субтитры" - у меня так и не включились
гость: Где то, читала, что серию фильмов не собиралсиь останавливать после 5 части, но Мерсье отказалась от участия в очередных продолжениях.
Анна: Она даже отказывалась от съемок в 4-5 фильмах, как я читала.
Zemlya Natalya: Анна пишет: Она даже отказывалась от съемок в 4-5 фильмах, как я читала. я тоже читала... по-моему от усталости... гость пишет: у меня так и не включились ну а вы сами их включать пробовали? у меня тоже сами не включаеются. Приходится самой на кнопку жать.
Леди Искренность: гость пишет: Лучше уже не снять! Я так не считаю. Можно снять не лучше и не хуже, можно снять принципиально другой фильм. Учитывая отдаленность первого от сюжета книги, снимая по произведению, это не сложно. Если удастся отыскать удачных актеров (главная сложность) и взять из первого фильма за пример удачное, а именно музыку и манеру съемки (теплую, светлую, сказочную), то будет лучше первого. Если в попытке достоверно передать эпоху уйдут о некой сказочности, то не уверена. Главная сложность конечно это найти Анжелику.
гость: Нет. Не включились, видимо дело в самом плеере!
гость: А стоит ли переснимать?
Zemlya Natalya: гость пишет: А стоит ли переснимать? мне кажется можно... во всяком случае, я бы с большим удовольствием и интересом посмотрела. Особенно, если бы сняли сняли еще и Америку.
Анна: гость пишет: А стоит ли переснимать? Конечно. Книга сама по себе кинематографична, фильм может иметь успех. Ну и роман, как мне кажется, заслуживает разных интерпретаций. А вы как думаете?
гость: В общем пусть снимут, а мы оценим Я просто пытаюсь вообразить, кто из современных, молодых актрис подошел бы на роль Анжелики? Думаю, это должна быть, начинающая и не известная дебютантка.
Леди Искренность: гость пишет: Думаю, это должна быть, начинающая и не известная дебютантка. Именно. гость пишет: А стоит ли переснимать? Безусловно стоит, хотя бы потому, что с предыдущей экранизации прошло больше 50 лет, а также потому, что это была по сути даже не экранизация, а съемка "по мотивам" романа. Я вообще предпочитаю воспринимать фильм и книгу, как два отдельных произведения.
гость: Сегодня опять повторяли "Анжелику и Король". Считаю, что Мерсье прекрасно справилась со своей ролью!
La comtesse: гость пишет: Считаю, что Мерсье прекрасно справилась со своей ролью! Сколько людей, столько и мнений! гость, давайте уже регистрируйтесь и присоединяйтесь к более подробным обсуждениям!
ELVIRA: Уже зарегистрировалась и буду защищать ММ! Но только в первых 3-х фильмах! Последние 2, мне категорически не нравятся (как и ММ в этих фильмах)
toulouse: ELVIRA пишет: Последние 2, мне категорически не нравятся а мне и первые 3
ELVIRA: Это личное дело каждого. Но на премьере " Анжелики - маркизы ангелов" Коко Шанель аплодировала стоя!
toulouse: ELVIRA пишет: Коко Шанель аплодировала стоя! ах, сама Коко?! Потрясающе, теперь не буду спать всю ночь
ELVIRA: Я сообщаю факт, а не пытаюсь заставит ВАС полюбить фильм и актрису! Мне например абсолютно не нравятся все книги, после "Неукротимой Анжелики"! Очень скучно и затянуто все написано.
toulouse: ELVIRA Вы, главное, не волнуйтесь, все будет хорошо
ELVIRA: toulouse спасибо за заботу обо мне
Анна: ELVIRA Как, по-вашему мнению, изменилась игра Мишель в 4-5 фильмах по сравнению с первыми тремя?
ELVIRA: Анна мне кажется она устала и не совсем понимала как должна вести себя героиня в предлагаемых обстоятельсвах.
Zemlya Natalya: Чесно говоря, я никакой усталости не заметила. И если бы не прочитала об этом, то и не узнала бы, что Мишель к тому времени как-то вымоталась. Играет так же как и в первых картинах. Только сюжет более... пассивный что-ли... не в смысле сюжетная линия развития событий, а именно то, что должна была сыграть Мишель. Делать возмущенный вид, поджимать губки и позволять таскать себя по морям и пустыням. Нет беготни по Парижу, меньше шикарных нарядов... И как следствие - фильмы смотряться менее динамичными.
toulouse: пока Черный Леопард устраивает свою личную жизнь, на его любимую Мишель обрушилась критика.
ELVIRA: Да одной мне сложно в вопросах поддержки Мишель
Златовласка: Мишель Мерсье идеально подошла на роль Анж. А Бриджит Бардо и Марина Влади по-моему мнению не очень
гость: А мне бы, как раз, интересно было бы посмотреть на Марину Влади в этой роли. Собственно она и была на нее утверждена, но недели за две до начала съемок получила предложение от Годара, кажется, от которого не смогла отказаться. А жаль. Увидели бы ее в дуэте с бывшим мужем.
ELVIRA: гость пишет: Бриджт Бардо – слишком сексуальна Катрин Денев – слишком холодна Марина Влади – проста внешне Милен Ди Монжо (блондинка из Фантомаса) – слишком современна Цитирую себя любимую Марине Влади не хватает аристократизма во внешности, не тянет она на графиню. У Мишель именно те внешние данные какие должны быть у Анжелики. Красива, но при этом не слишком сексуальна.
гость: А вот на мой взгляд на этой фотографии она, Марина Влади, выглядит как раз очень аристократично. К тому же она более естественна и как актриса сильнее. А взгляд какой манящий. Колдунья! Впрочем, в данном случае интереснее было бы узнать мнение мужчин.
Златовласка: Нет. У Мишель Мерсье нет конкуренток на роль Анж. Она лучше всех. А если бы фильм решили переснять в наши дни? Т.е сделать ремейк. Как вы думаете, кто подошёл бы на роль Анжелики? ( Если по внешности, то скорее Скарлетт Ёхансон)
Златовласка: Нет. У Мишель Мерсье нет конкуренток на роль Анж. Она лучше всех. А если бы фильм решили переснять в наши дни? Т.е сделать ремейк. Как вы думаете, кто подошёл бы на роль Анжелики? ( Если по внешности, то скорее Скарлетт Ёхансон)
Златовласка: Ой, я кажется два раза смс отправила.
ELVIRA: Златовласка пишет: Нет. У Мишель Мерсье нет конкуренток на роль Анж. Она лучше всех. Златовласка, спасибо! Я полностью с Вами согласна, но здесь у большинства прямо таки противоположное мнение! Будьте готовы его (мнение) оспаривать
гость: Вот уж не знаю. Скарлетт Йоханссон не назовешь красивой, она скорее сексуальна. К тому же здесь нужен французский шарм. а его у нее в помине нет. Думаю, с этой ролью может справиться только француженка.
Златовласка: Предложите Ваш вариант. А в фильм Анж-маркиза ангело без Мишель был бы уже не тем. Наверно он был бы одним из многих старых фильмов. Не зря у Мишель столько поклонников по всему миру и уж поверьте, они не представляют себе никого другого в этой роли.
Златовласка: Да, современные актрисы, не то, что раньше. Второй "Анжелики" нет.
радуга: Слушайте а как вам наша Мария Кожевникова- Аллочка из "Универа" на роль Анжелики , а Иван Охлобыстин на роль Пейрака , мне кажется он бы нам такого Жофрея бы забабахал, всем чертям тошно стало.
Златовласка: "Гремучая смесь"
радуга: У меня , что то сегодня полёт фантазии неуёмный
Женя: Иван - Жоффрей? Да ещё и картавит... это прелестно, вот только бывших батюшек здесь не хватало Кожевникова, так мне кажется, скорее на Монтеспан тянет или какую-то из свиты, для Анж она слишком громоздка.
радуга: А почему бы и нет? он бы точно характер Жофрея раскрыл бы получше Оссейна, играл бы весело с куражом , лишних слюней и соплей точно не было, да и склонность к мистификации , ироничность и т д точно сможет показать. Насчёт Кожевниковой ваши сомнения принимаю. Тогда кто?
Женя: Мне трудно представить Ивана в этой роли, но возможно его кураж пригодился бы в какой-то другой, их там много, героев всяких, что до Анжелики, то это вообще трудно представить, кто бы мог её сыграть. У кого какие мнения, кто-то считает, что красоты хватит, я бы, например, может и приняла бы девочку и не с такой кричащей внешностью, но пусть бы она была настоящей актрисой - профессиональной и знающей своё дело, а не тупо демонстрирующей свои прелести. Вопрос, как всегда, открыт
Леди Искренность: Для меня чисто внешне это пожалуй Виоланте Плачидо и, как ни странно это покажется кому-то, Айшвария Рай.
радуга: Ашварайя Рай , да очень интересно , она красива и необычна , только с трудом представляю её зеленоглазой блондинкой и не слишком ли она смуглая?
Леди Искренность: радуга, покопайся здесь. Мы выкладывали ее. Очень много фоток. И даже блондинкой с зелеными глазами делали. Я поищу сейчас.
Леди Искренность: Айшвария Рай
радуга: Вы меня убедили, Леди Искренность да Ашварайя Рай , очень хорошо смотрится!
Леди Искренность: радуга, я рада. Только вот стареет девушка неумолимо. Можно сказать уже сейчас поздно. Р.S. А можно перейти на "ты"?
Леди Искренность: радуга, а вы читали мой фанфик? Бессовестно напрашиваюсь, но нтересно было бы услышать мнение.
Женя: ЛИ, честно скажу, очень неожиданно, с трудом представляю её в роли Анж, это ж как надо переосмыслить её, увидеть совершенно в другом свете. А не слишком ли она восточна? Да и такую роль, мне кажется, ей трудно будет играть, сдержанная индианка и свободолюбивая француженка... ох, у меня голова пошла кругом
Леди Искренность: Женя , рада, что смогла удивить. Ну она довольно современная индианка, озападненная, если можно так выразиться. Или представь, что это индийская экранизация Анжелики У меня ее фоток целая папка, жаль нельзя папками выкладывать. По одной лениво и долго.
Женя: Ну если индийская экранизация, то она самый лучший кандидат. Представляю, песни и пляски в Версале на индийский манер, проберёт до слёз Но чего греха таить, она настоящая красотка.
Леди Искренность: Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить
Леди Искренность: Вот, осилила. А глаза, кстати, у нее и так с голубо-зеленым оттенком.
Леди Искренность: Вот тебе еще и индийский Пейрак для полного представления. Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить И вместе в индийском фильме Джотха и Акбар (у них там официальная первая брачная ночь ну один в один, как в Анжелике, включая "вы сами ко мне придете, когда захотите"): Увеличить Увеличить
Иванна: А если бы фильм снимали в России? Впринцыпе Мария Кожевникова могла бы сыграть. А по-поводу старого кино, Бриджит Бардо больше подошла бы на роль Атенаис, а Марина Влади скорее г-жа де Ментенон.
Златовласка: Что-то у нас одни брюнетки пошли. А Настя Каменских для Сабины слишком сексуальна.
радуга: Леди Искренность, а про какой фанфик речь, где найти , тогда прочитаю его обязательно. Согласна и даже очень , переходим на "ты" , кстати я как поняла , мы коллеги.
toulouse: радуга Исповедь Анжелики. здесь на форуме
urfine: радуга пишет: а про какой фанфик речь, где найти , тогда прочитаю его обязательно. Зайдите в раздел Творчество читателей или посмотрите по Путеводителю по форуму.
радуга: Спасибо, toulouse!
радуга: Спасибо , urfine !
Леди Искренность: радуга пишет: кстати я как поняла , мы коллеги. Ты врач?
радуга: ага и в Пите приходилось работать, с кардиореанимацией хорошо знакома.
Леди Искренность: радуга , а в каком городе? В какой больнице? Какой Вуз заканчивала?
радуга: не в Москве, не обижайся за такой ответ. Я с удовольствием поговорю с тобой об этом, но скажем так -"тет а тет."
Леди Искренность: радуга , я завтра в личку напишу.
радуга: Леди Искренность договорились! до встречи.
радуга: Ой простите меня за косорукость и оффтоп. А как можно было " незаметный" текст сделать
ELVIRA: А я вот не могу представить никакой другой актрисы в роли Анжелики, кроме Мерсье. Даже принимая во внимание ее не слишком хорошую игру (хотя мне например нравится!) внешнее попадание 100%. У нынешних актрис, слишком современная внешность и далеко не все могут по настоящему красиво выглядеть в нарядах той эпохи. Мне кажется Вивьен Ли смогла бы сыграть Анжелику, но я не могу представить ее блондинкой!
Женя: У Мишель тоже была внешность тех времён (60-х), и слишком далеко от 17 века, так что говорить, что её внешность соответствовала стандартам того времени странно. Внешность может быть совершенно любой, ибо опираясь на картины тех времён вообще невозможно понять, где там красота-то (наш современный взгляд это не принимает), поэтому и берутся стандарты тех лет в которые и снимается лента, что логично.
ELVIRA: Женя пишет: У Мишель тоже была внешность тех времён (60-х), и слишком далеко от 17 века, так что говорить, что её внешность соответствовала стандартам того времени странно. Я не говорила, что внешне Мишель соответствует стандарту 17 века. Я говорю попадание в образ Анжелики. Многие актрисы примеряют на себя образы придворных дам, но единицы выглядят в этих образах убедительно. У большинства это всего лишь игра под старину.
Златовласка: Да, Мишель попала в образ на все 100%.
Женя: Ну, смотря, что для Вас ELVIRA, попадание в образ Для меня образ, это не только костюм и причёска, прямая осанка и умение пользоваться веером, там ещё говорить надо, играть, а вот говорила и играла она так себе, поэтому Мишель лично для меня, никогда не будет идеальной Анжеликой... Опять же, если смыть с неё эти пуды косметики, то чисто внешне она очень красивая дама, чего, сами понимаете, маловато для полного образа этой героини.
ELVIRA: Почему же тогда так запомнилась Мишель миллионам людей по всему миру, именно этой ролью? Если ее игра так плоха? Кто бы вспомнил столько лет спустя еще одну костюмную ленту! Согласитесь что уж французам есть из чего выбирать. Таких фильмов на историческую тематику как снимали в свое время во Франции, больше не снимали нигде. А потом Мишель утвердили на роль после того как уже отсмотрели множество других претенденток. Кто же будет уверждать совсем никудышную актрису, только потому что она выиграшно смотрится в парике! Чем например плоха для этой роли оказалась гениальная Катрин Денев? Выходит что и режисер и многомилионные зрители, просто не замечают очевидного? А именно плохой актерской работы Мерсье? Категорически не согласна с Вами Женя! Соглашусь с тем, что не выдающаяся актриса Мерсье в принципе, но с ролью Анжелики справилась. P.S. Кто на ваш взгляд мог бы сыграть эту роль из Актрис того времени?
Женя: ELVIRA, со мной соглашаться и необязательно , я просто высказала свою точку зрения. Знаете, можно сколько угодно говорить про то, "что было бы если бы", но мы видим только то, что есть сейчас. Мы видим Мишель в роли Анжелики и её приняли многие, в этом я с вами согласна. Но запомнилась она не своей игрой, я это подчёркиваю, а только внешностью, что тоже подчёркиваю. Внешностью. Я всем поклонникам Мишель советую трезво посмотреть на её эту работу. Я, не последняя инстанция и моё мнение не единственно правильное, я не хочу всех убедить в том, что Мишель отвратна и ужасна, просто именно так я вижу ЕЁ в этой роли. Героиню она испоганила, сделала из неё "пустышку" с кучей штампов, смешной балетной походкой и т.д. Насколько я знаю, снимали бы Бриджит, но она отказалась, так как только что снималась в какой-то исторической ленте и не хотела опять таскать корсеты и парики. Так что если бы не отказ Бордо, не видать бы Мишель этой роли. Опять же не утверждаю, что ББ сыграла бы лучше Мишель (они для меня вообще как под копирку), но факт остаётся фактом, только из-за отказа Бриджит продюсеры принялись на поиски новой Анжелики. А вы мне скажите тогда, что именно вас зацепило в её так называемой игре?
ELVIRA: Красавица не может быть бездарной! Красота сама по себе уже дар! Образ Анжелики в исполнении Мишель отличается от книжного, согласна. Но был же режисер, сценаристы, продюссеры в конце концов. Получается, что все видели ее плохую игру , понимали что кроме внешности ничего у нее нет, но при этом не обращали на это внимание. Пусть играет, лишь бы деньги получить! Какое то сборище бездарей и лентяев!
Женя: Красавицы могут быть бездарными, ещё как могут ELVIRA, это дар конечно, но в таком юном возрасте не её заслуга, мамы, папы, Господа Бога, кого угодно, но не её. Я повторю, что это только моё восприятие фильма, возможно, для вас это её оскароносная работа, я же вижу только ужас. И знаете, в кино не только таланты имеют значение, как ни странно, главное, это деньги. Машина запущена, а там, сами понимаете, никто из-за того, что она неахтишная, не будет искать ей замену, если проект уже в работе. Да и у нас я видела такое. Легко могу привести пример. Если Орбакайте в "Чучеле" была просто великолепна, то в "Виват, гардемаринах". она просто отвратно сыграла Фике. Что скажете, Дружинина этого потом не увидела? Но машина запущена, деньги вложены, так что... Вполне возможно она прекрасно прошла пробу, вот её и утвердили, но потом что-то пошло не так. Вот и с Мишель могло получиться тоже самое. Она могла хорошо пройти пробу, а потом сдулась, как шарик
ELVIRA: На роль Леночки Крыловой в "Карнавальной ночи" изначально тоже была утверждена другая актриса, ее даже начали уже снимать, а потом отдали роль Людмиле Гурченко не прошедшей пробы изначально. "Клеопатру" начинали снимать вообще 2 раза, построив декорации сначала в Голливуде, потом в Лондоне и все из-за капризов Элизабет Тейлор. Думаю, что ее в этой роли также можно было бы заменить. Так что не всегда и все решают деньги. Я повторюсь, не считаю Мишель выдающийся актрисой, и в роли Анжелики у меня к ней есть замечания (например в сцене рыдания в "Анжелика и Король" с "проблемой выбора" ) очень наигранно там все было, есть и другие у меня замечания. Но в целом считать ее игру ужасной и отвратительной все таки не стоит! P.S. Женя с Вами очень интересно спорить! Спасибо!
Женя: ELVIRA, мне тоже с Вами очень нравится вести разговор (его даже спором назвать трудно). но всё-таки скажу, что деньги здесь решают всё. Увы, но это так. Есть приятные исключения, так сказать, чувство режиссёра. и у него руководство идёт иногда на поводу, а вот что касаемо Элизабет. так она была мега-звезда и как я помню, она вообще не хотела сниматься в этом фильме, поэтому и завалила сумму гонорара в миллион, и ей его согласились выплатить и выплатили 9впервые в Голливуде). Если бы такие деньги потребовала Мишель её бы послали куда подальше и нашли ещё тридцать три девчонки на её место. Где идёт речь о кино для масс, там всегда и всё решают деньги. Вы идёте от событий которые свершились, я тоже, но вы просто принимаете Мишель, а я нет. Я уже в сто восемьдесят восьмой раз говорю для меня это не Анжелика и даже внешне она мне не нравится (хотя сама актриса просто красавица, утверждать обратное, просто глупо), но я её не представляю такой. Вы говорите об игре в целом, но и я говорю об игре в целом, потому что её игра в целом просто катастрофична, очень трудно найти хотя бы маааленький эпизодик, где она сносна (наверное такие есть, только я их в гуще этого ужаса не вижу). Опять же повторюсь, всё это только для меня (я ужасная придира и зануда в этом деле). Её актёрские дарования начинаются и заканчиваются на общих планах, и то, только когда её показывают не более пяти секунд, дальше начинаю присматриваться к её походке и всё - смех. Простите меня, если кого обидела, правда, не хотела, но я не вижу Мишель Анжеликой и меня трудно переубедить.
ELVIRA: Элизабет Тейлор в роли Клеопатры как раз заменить хотели, рассматривали кандидатуры Джоан Коллинз и даже Мерилин Монро. Мне вот что интересно, почему после плохой игры Мишель в первом фильме ее пригласили и в следующие 4! Решили наверно, что если портить эпопею то от начала и до конца Интересно бы почитать мнение критиков тех лет. Я не нашла в интернете, возможно здесь что то есть? Кстати после съемок первых 3 частей, режисер действительно хотел заменить Мишель (дескать, слишком усталый у актрисы был вид) хотели позвать Урсулу Андерс. Не сложилось (к счастью ) Насчет Бриджит Бардо, вот не могу представить ее в роли Анжелики, не в плане актерской игры, а в плане внешности. Бардо слишком сексуальна для этой роли! В общем это риторический вопрос кто кроме Мишель мог бы воплотить этот образ из актрис, так называемой "золотой" эпохи.
Женя: Возможно, Элизабет и хотели заменить - не знаю, но тогда зачем ей выплачивать миллион (по тем временам просто баснословные деньги, когда могли взять актрису и подешевле ) терпеть её выходки, опоздания и так далее. Значит, была причина (скажу честно фильм не видела и не горю желанием). Почему не заменили Мишель? ну думаю, этот вопрос не ко мне? На сколько я знаю, первая и вторая часть снимались параллельно, так что в двух её точно заменить не могли, а потом... смысл? Зрители привыкли, полюбили, прикипели, всё на поводу у большинства (я к нему просто не отношусь) Честно скажу, очень хочу новую экранизацию Анжелики и чем дальше девочка внешне будет от Мишель, тем лучше. Этот образ будет сбивать, настраивать на "это" кино, а хотелось бы, чтобы даже манера режиссуры была совсем другая (но в рамках здравого смысла). Поверьте, ELVIRA: стройных, большеглазых (при чём зеленоглазых), с красивой улыбкой и главное... главное, с хорошей актёрской подготовкой девочек не составит труда найти, главный труд - выбрать, чтобы не ошибиться...
ELVIRA: Сложно будет режиссеру и всем кто будет иметь отношение к новой экранизации. Даже при условии, что снимут совсем другой фильм (хотя я не знаю как можно снять другой фильм, фабула то одна и та же)сравнений со старой, классической уже лентой избежать не удастся! Особенно актрисе в роли Анжелики. Из перечисленных здесь я не могу ни одной представить в этой роли!
urfine: ELVIRA пишет: (хотя я не знаю как можно снять другой фильм, фабула то одна и та же) Ну от чего же? В искусстве не так уж много сюжетов, они все время повторяются, а в зависимости от многих обстоятельств, при кажущейся одинаковости, получаются совершенно разные фильмы. Вспомните хотя бы мушкетеров. Или, например, экранизации Джейн Эйр: фабула одна и та же, а какие разные фильмы получаются.
ELVIRA: Мушкетеров вспомнила (наш фильм с Боярским) развеселый водевиль получился. Видела американскую версию, снимать про жизнь французов американцы не умеют совсем! Вспомнилась вдруг "Железная маска" с Леонардо Ди Каприо, там отцом Людовика 14 и соответственно любовником Анны Австрийской почему то сделали Дартаньяна Французский фильм все таки самый удачный! urfine скажите а новый фильм про Анжелику разве собираются снимать? Или это только предположения?
urfine: ELVIRA пишет: urfine скажите а новый фильм про Анжелику разве собираются снимать? Или это только предположения? Ну откуда я знаю? Хотя, как я понимаю, во французской прессе эти слухи ходят. Но чем больше проходит времени и ничего не происходят, тем больше все это становится именно слухами. На французском форуме сейчас тоже уже больше к этому как к пустым слухам относятся, хотя надежда умирает последней. Там (на фр. форуме) тоже форумчане предлагали различные кандидатуры на роли, кто из современных актеров мог бы сыграть (я где-то здесь на форуме выкладывала их кандидатуры).
Женя: ELVIRA, так ведь никто и не говорит, что сравнивать не будут, будут и каждый кадр (ну те кто просто помешан на фильме и Мишель) будут сравнивать всё вплоть до взгляда, жеста и большинство будут говорить, что Мишель лучше и органичнее (хотя сами будут видеть очевидную и принципиальную разницу даже не в том, что та лучше или хуже, а в том, что всё по-другому), но ведь любовь штука такая, глаза застит и всё . А фабула... ну вот я ещё раз предлагаю прочитать наши сценарии (если будет время) с Леди Искренность. Написаны с одной книги, но они совершенно разные и повествование выстроено по-разному, так что проблем с тем, что фильмы могут быть похожи нет никаких (на примере наших литературных изысков ) А кто-то другой вообще пойдёт иной дорогой и напишет всё вообще по-другому. Это уж скорее Бордери что-то уж слишком своё выдумал, так ушёл далеко, что от книги одно название осталось (но ведь и это допустимо, почему нет?). На актрису, конечно, будет "давление" старой экранизации и образ созданный Мерсье будет, как тяжёлая ноша, вечно волочиться где-то рядом, но если девочка не промах и в ней будет кипеть эта жилка соперничества (в хорошем смысле этого слова), то мы бы смогли увидеть совершенно новую, с внутренним стержнем, не просто с выразительными, а с "говорящими", как я выражаюсь, глазами, со своим внутренним миром, женщину. А уж если взять во внимание, что в новой версии Анжелики многое открыто и подано по-другому, то и образ будет более объёмный и чуть иной, что радует, новые возможности для актрисы...
toulouse: Женя полностью поддерживаю насчет Мерсье. Вообще актерской игры нет. Фильм костюмный, кассовый, игра и не требовалась, нужно было, чтобы зритель пришел посмотреть "на красоту" (вообще, не только Мерсье) и проект оказался прибыльным.
ELVIRA: Бедная, бедная Мерсье! Обикалась наверное вся! Мало того, что помнят ее только по этому фильму, так еще и позором заклеймили все не так и сыграло жутко и вообще все переврали! Женя уточню, я не являюсь ярой поклонницей Мишель (в отличии как я поняла от Черного Леопарда) и тоже вижу много недостатков в ее игре, проято я не считаю, что все так уж плохо, есть и светлые моменты у Мишель! Насчет новой экранизации - главная проблема, это найти Анжелику. Актриса должна быть действительно красавицей, но и с благородными чертами (все таки аристократка)+ еще талант! А это уже сложнее. К тому же эта роль отличный шанс с одной стороны заявить о себе, но с другой стать заложницей образа. Не исключено что многоие будут от этой роли шарахаться! P.S. Возможно это уже обсуждалось, но как Вам версия "Тихого Дона" Бондарчука? И считаете ли Вы, что Нона Мордюкова сыграла бы роль Аксиньи лучше Быстрицкой?
toulouse: ELVIRA пишет: Бедная, бедная Мерсье! это вы напрасно Думаю, что поклонников у нее больше, чем критиков, да и вообще критика ей глубоко безразлична. А у экранизации - главная проблема как найти деньги, на второе место я бы поставила режиссера. А хороший режиссер и без наших подсказок справится
радуга: ELVIRA, А вы смотрели последнюю совместную экранизацию "Тихого Дона" -вот это тихий ужас. Старый с Быстрицкой просто прелесть особенно на фоне нового. Мордюкова (царство ей небесное) - великая актриса , но в роли Аксиньи вижу толькоБыстрицкую , она сыграла великолепно! Я тоже не прочь пнуть и фильм и Мерсье , но сейчас подумала , а вдруг если нам " Анжелику " снимут как и новый " Тихий дон " и старая будет экранизация будет лучше новой.Простите , что вновь повторяю уже сказаное мной , но Мерсье хотя бы внешне в отличии от Оссейна в образ попала. И затмить её сейчас . подобрать современную актрису на эту роль будет ох как непросто
ELVIRA: радуга Полностью с Вами согласна. Кстати экранизация Герасимова с Быстрицкой, тоже была второй. Первым был еще немой фильм. А новая экранизация Анжелики (если конечно такое случится) в любом случае будет другой. Потому что время другое, и режисеры видят по новому многие вещи и актеры в принципе по другому играют уже. Интересно было бы посмотреть Анжелику в интерпритации Франсуа Озона вот там бы уж точно бомба получилсь бы!
радуга: Да вообще хочется новую экранизацию! Может и будет лучше если этим именно французы займутся . Конечно она будет другой, лишь бы прошлых ошибок в ней не повторили , а то начнут опять сокращать и перекраивать. Хотя понятно , что с таким большим по обьёму произведением без этого никак . Да и проект этот будет дорогим , но с современной компьютерной графикой некоторые моменты снимать было бы гораздо легче . Главное пусть уж образ Пейрака в этот раз так не уродуют и актёр будет высокий и худощавый. И Анж хотелось бы более "глубокой" видеть, что бы игра от мерсьешной отличалась. Режисёр хороший очень нужен -это залог успеха.
радуга: Может Франсуа Озон ещё и брата короля или де Гиша сам сыграет . Да он товарищ неординарный , но боюсь у него получится или очень хорошо или очень плохо, золотой середины может и не оказаться
ELVIRA: Может и нужен либо полный успех, либо полный провал Больше всего боюсь, что будет не "золотая середина" а средний фильм, который забудется через пару лет. В Советском Союзе таких фильмов кучу наплодили да и в принципе в мировом кинематографе таких примеров полно! Что касается Озона, то вряд ли ему это будет интересно. Я бы еще посмотрела "Анжелику" в режиссуре Девида Линча но это из области фантастики конечно!
радуга: ELVIRA ! Если не ошибаюсь , он режисёр " Твин Пикс" и " Дюны" , которая мне когда то понравилась. Да стиль его может и подошёл бы , любит он вглубь копать , так что многих ошибок прошлой экранизации он бы смог избежать, но боюсь он сам никогда на работу над " Анжеликой " не сподвигнится.
ELVIRA: радуга Вы правы! "Твин Пикс" один из любимейших моих сериалов. Но Девид Линч любитель загадок и не досказанностей. В Анжелике ему просто нечего прятать и на потаенные смыслы зрителю намекать. Если Вы видели "Малхоланд Драйв" то пиймете о чем я говорю!
Женя: Я тут посмотрела трейлер к новым Мушкетёрам, посмеялась, получился настоящий боевик с кучей спецэффектов. Вот весь Голливуд это сплошной спецэффект, да и Европа уже помешалась на этом. Там где нужно будет простое фехтование, там устроят шоу из Матрицы и тому подобное. Забавно смотреть будет такую Анжелику. Нет, я чего-то не хочу, чтобы такие режиссёры ставили, и им подобные. Линча тоже представить не могу режиссёром этого фильма, хотя тайн и потаёнок в книге предостаточно. Не представляю, кто бы смог снять добротное кино про Анж без всего этого "пуха и перьев" от компьютерных возможностей.
Иванна: Анж по книге была красивая (чувственная) и умная. Это наверное "высший пилотаж" сыграть эти два качества, что бы между ними был баланс. Мишель сделала упор на чувственность и поэтому показалась не умной, а "ветренной". Наверно из-за этого многим кажется, что она не подходит для этой роли. Кстати так считает и Анн Голон.
Эльф: Я тоже трейлер к "Мушкетерам" посмотрела. Согласна с Женей, я подобную "Анжелику" смотреть не буду.Если честно, ооочень многое поднадоело в современных фильмах.Гипертрофированная зрелищность и обилие компьютерной графики. Нет, несомненно, раньше было тяжело эффектно снимать взрывы, обращение в прах целых городов и т.д. Порой зрителю не хватало в фильмах яркости, шика и блеска. Сейчас всё можно дорисовать, пририсовать и улучшить. Я видела как-то в Нете показывали новые возможности снимать видео с улучшением: допустим, бежит дядька по пляжу, и на видео можно его сделать худым/высоким/толстым/низким и так далее. Целые сцены можно снять даже без участия актёра(если не ошибаюсь, в наших новых мушкетерах Боярский уже не мог так резво скакать как раньше, и его движения и т.д.смоделировали на компьютере).К чему я веду. Всё сейчас делается сверх-ярким, сверх-идеальным, в "Герцогине" КИре НАйтли, помнится, даже грудь пририсовали. Но такая тщательно прилизанная картинка, где видно, что шикарные замки полностью нарисованы, лица у актеров отфотошоплены,отличные взрывы "радуют глаз" - уже не похожа на живой фильм. Это значит, что, к примеру, когда таверна "Красная маска" будет гореть, то она будет гореть,как положено: с криками, эффектной музыкой, пожар показан со всех сторон и т.п.; в сцене дуэли Ж. с племянником архиепископа Жофрей будет как минимум на пару секунд зависать в воздухе как в "Матрице", и затем в прыжке,сделав 33 сальто, пронзать противника(при этом крупные планы лица, умело вылизанного фотошопом или чем там ещё,с отлично нарисованным шрамом, хищная музыка); во Дворе Чудес разбойники будут мачо-красавчики как на подбор(что мне нравилось в старом фильме, так это то, что там воры и бандиты реально такие "чёткие пацаны",особо не выделялись красотой); и я уж 100% уверенна, каким будет трейлер. Начинается словами:"Она жила и не подозревала о своей участи (напряжённая музыка). Колченогое чудовище/хромой дьявол поджидал её в своём замке(или что-то вроде этого, надо показать такие горящие красные глаза, хромающую фигуру) но всё оказалось не так просто (напряжение нарастает)..." и так далее...Взрывы, шпаги с оптическим прицелом, и т.п., обнажёнка, страстные любовные сцены(с подробностями), головокружительные трюки, МерсьеАнжелика, рубящая в 2 руки своих противников пневматическим кинжалом во время восстания Пуату... Вот напридумывала, и это всё из-за трейлера. Фильм про мушкетеров может и хороший, но смотреть я его не буду. Ещё скажу, что в современных фильмах (да, они, может, в 1000 раз лучше по технике, костюмам и т.п.)нет какой-то природности и душевности. Всё гладкое и идеальное, очень старательное какое-то. А по мне, лучше пусть не будет этого глянца, но будет видно, что показывают живых людей, а не отлакированных манекенов.Это моё мнение.
Эльф: И ещё. Не знаю, кому как, а мне нравилась в старом фильме про Анжелику музыка Мишеля Маня. Для меня она лучше всего подходит к фильму.Ну можно ещё добавить старинной музыки тех лет.А в новом ещё неизвестно что будет. И,конечно же, будет ли, главное, в нём ПРАВИЛЬНАЯ Анжелика?
радуга: ELVIRA, "Мадхоланд Драйв" я к сожалению не смотрела, а допускаю Линча как режисёра , потому что он ещё кроме как прятать , просто анализировать и характер героев мастерски раскрыть может и интригу закручивать умеет. Эльф , насчёт музыки Маня я с вами полностью согласна и то , что последнее время фильмы идут как под копирку, но я готова смотреть новую экранизацию уже потому , что Пейрака правильного хочется увидеть !.
Эльф: радуга да, интересно было бы Пейрака "настоящего" какого-нибудь посмотреть вместе с соответствующей Анжеликой. (Но для меня самый-самый в старом фильме Дегре-Рошфор, знаю,что не совсем он "по книге", но это вообще мой любимец и менять бы на нового теоретически бы не хотела;). Буквально вчера включила первый фильм об Анжелике.Немного посмотрела и выключила. Всё же было бы хорошо, если бы в новом фильме показали и детство главной героини, мне этих моментов не хватало(а показать можно многое). Но Мерсье только на подростка "потянула", малышку Анжелику ей не сыграть было
радуга: Я бы вообще хотела видеть хороший качественный мини сериал серий так на 15 А Дегре да хорош , одно из лучших попаданий в роль в фильме , не то что Пейрак. Я ещё и Филиппа киношного люблю , хотя он тоже от книжного отличается.
Эльф: радуга мини-сериал -то, что надо. Не 3-4 серии, куда надо втюхать кучу информации, и не много, чтобы не вышла Санта-Барбара. Я заметила, что мне нравится игра Мерсье в совсем незначительных сценах(не главных), где-то -красивый взгляд или жест. А ещё мне очень нравится, как её озвучивала какая-то наша актриса.
радуга: Вот и я всегда говорю, что хотя бы внешне мне Мерсье нравится и "глаза радует" а Пейрака я однозначно хочу другого и дело не только в актёрской игре.
ELVIRA: В советском синхронном дубляже Мерсье озвучивала актриса Роза Макогонова, в НТВ шном актриса Анна Каменкова. Мы можем только предполагать и гадать какой будет новая экранизация, хотя вроде бы никто снимать ничего в ближайшее время не планирует. Мне кажется, что у продюсеров нет уверенности в том что такой проект окупится в наше время, а телевидению наверное сложно такую работу в принципе поднять.
радуга: Да, согласна с вами ELVIRA, но помечтать очень уж приятно.
Эльф: Не знаю, в тему или нет - нашла парочку фотографий Мишель в разном цвете и сделанные в разное время. Странный бок тут у неё Фото 2009 года
ELVIRA: Да, возраст не щадит никого (я про последнее фото)
Леди Искренность: Красивая. А бок странный, потому что талия в корсете.
Эвелина: Красивые фотографии, красивая актриса. А темноволосой она мне больше нравится.
Иванна: Тут уже раньше обсуждали, кто из современных акррисс мог бы сыграть Анж. Причём у неё должен быть французский шарм. А как вам Летиция Каста на эту роль? <a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s016.radikal.ru/i337/1105/59/93537831531b.jpg" ></a> <a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i337/1105/59/93537831531b.jpg.html"><img src="http://s016.radikal.ru/i337/1105/59/93537831531bt.jpg" ></a>
Lunita: Иванна пишет: А как вам Летиция Каста на эту роль? Сама Каста мне нравится)
Иванна: Ну, что-то я разошлась. У меня аж 4 экземпляра получилось. Зато хорошенько рассмотрите.
радуга: Lunita пишет: Сама Каста мне нравится) и мне нравится , но Анж я её не вижу и на мой взгляд , брюнеткой она гораздо эффектнее смотрится.
Леди Искренность: Фотки у меня не открывались. Я посмотрела в инете. На каких-то вроде и ничего, а на других совсем не в тему.
гость: Мишель Мерсье и другие претендентки на звездную роль. Мишель Мерсье. Брижжит Бардо. Главная блондинка французского кино, французский сексуальный котенок - кому как больше нравится. Именно ей предназначалась эта роль, но актриса отказалась, о чем потом горько жалела. Марина Влади. Из всех первоначально просмотренных актрис она больше всего понравилась режиссеру. Ее и решено было снимать, но в последний момент Марину перехватил другой известный французский режиссер - Годар. Всемирную известность актрисе принесла роль в фильме "Колдунья". Марина снялась в фильме, когда ей было 17 лет. Марина Влади - одна из жен Робера Оссейна, мать его двоих детей. Все три актрисы имели отличную хореографическую подготовку. Мишель Мерсье - профессиональная балерина. Брижжит Бардо занималась хореографией в детстве. Марина Влади обучалась в хореографическом училище при Гранд-Опера.
радуга: Гость , спасибо ! На мой взгляд , Мерсье из них троих самая красивая и больше всех на роль Анж подходит . А вам кто больше импонирует?
Lutiksvetik: Я,конечно,тоже поклонница Мишель в этой роли(воспоминания детства как-никак),и еще некоторое время назад и помыслить не могла о ком то другом в образе Анжелики(хотя давно знала историю создания фильма,всех претенденток на эту роль). Но недавно смотрела по телеку фильм про Бардо,в котором она рассказывала о себе,о своей работе в муз.телешоу,вообще о своей жизни в тот период,когда снималась"Анжелика" - и поймала себя на мысли,что вполне могла бы представить ее в роли Анжелики,хотя раньше я ее творчество на дух не переносила...Так ,наверное можно и про Влади сказать...У каждой из этих актрис есть своя изюминка. А с другой стороны образ Анжелики настолько,как сейчас говорят,харизматичный,что успех картины был,как мне кажется, предопределен. И еще: на картине работал великолепнейший оператор - вспомните прекрасные высокохудожественные крупные планы - он бы из любой актрисы сделал богиню красоты!
радуга: Lutiksvetik , приветствую вас на форуме! если я и поклонница Мишель , то с большой натяжкой и исключительно за её внешность , но это не её лично заслуга , а Господа Бога и папы с мамой.
Lunita: Как я уже говорила - мне нравится Марина. Фигура у неё, быть может, несколько крупновата для аристократки (хотя для пышных дам той эпохи - в самый раз), однако лицо правильное. К тому же у неё зелёные глаза и она натуральная блондинка. Не стоит забывать, что её утвердили на роль, так что продюсеры сочли её подходящей. В костюмах она выглядит вполне органично)) Достаточно вспомнить "Принцессу Клевскую".
Женя: Когда смотришь на фото этих трёх красавиц одновременно, то Мишель ни чем не выделяется, такая же красивая, но не более того. Что касаемо Марины, то скажу, что она здесь мне очень нравится и её улыбка очень открыта и естественна, она... настоящая, что ли здесь, без кучи грима и макияжа, среди них она выделяется натуральностью, природной красотой и свежестью, а вот две другие дамы с сильно подчёркнутыми достоинствами, здесь ей проигрывают, хотя их красота никуда не девалась. Я не поклонница Влади, но она здесь мне больше всех нравится.
toulouse: согласна с Lunita и Женя У Мишель Мерсье, конечно, очень красивые огромные глаза Несомненно, что Брижитт Бардо и Марина Влади намного интереснее сыграли бы эту роль, а не просто позировали перед камерой
ELVIRA: А по мнению критики, Бардо именно красиво позировала перед камерой. Она точно попала в образ в эпоху сексуальной революции. Но изобразить кого то другого (кроме самой себя) на экране была не в состоянии. И потом Бардо оставила кино в 39 лет, неизвестно как бы сложилась ее судьба в кино, в момент перехода на возрастные роли. Интересен факт, что позже Бардо сожалела о своем отказе от роли Анжелики.
Женя: Ну, предположить кто бы и как сыграл из них это здорово , возможно... и они бы не очень справились (остаётся только догадываться), но и Мишель чего-то как-то не вставляет.... Тема создана, как Мишель Мерсье - Анжелика, весьма утвердительно. Я думаю в конце надо поставить знак вопроса. Так, к слову, меня всегда раздражала верхняя губа Бардо. Сразу вспоминается мультик, не помню точно названия "в каком-то море, в белой пене". Там дочка подводного короля была с такими же губищами.
ELVIRA: Женя я вспомнила мульт "Ограбление по...французски" вот там как раз и была Бардо нарисавана А мульт о которым Вы сказали я тоже помню, эта русалка с губами напоминает мне весь наш современный шоу - биз с его накачаными губами и пластикой
гость: Мне тоже нравятся все три актрисы, но каждая - по-своему. Мишель Мерсье исключительно фотогенична. С этим не поспоришь. Роль Анжелики принесла ей известность и признание. Говорить, что это всецело заслуга режиссера и оператора, тоже, наверное, нельзя. Брижит Бардо - легенда кинематографа, секс-символ своего времени. На закате своей кинокарьеры она очень самокритично сказала о себе, как об актрисе: "Актриса я никакая". Но какое это имеет значение, когда речь идет о "самой желанной из женщин". Именно так воспринимали ББ миллионы кинозрителей. Справедливости ради, надо сказать, что ББ в 18 лет (в этом возрасте она впервые появилась на экране) и ББ в 30 (столько ей было, когда запустили в производство "Анжелику") - совсем не одно и то же. Мне она больше нравится в юности. Думаю, если бы фильм запустили в конце 50-х она, наверное, была бы вне конкуренции. Марина Влади - очень талантливая актриса, не раз отмеченная за свои киноработы престижными наградами. Обольстительная женщина, разбившая не одно мужское сердце. В нее был влюблен Годар, предлагавший ей руку и сердце, но она, несмотря на все профессиональные выгоды такого брака, предпочла ему мало кому тогда известного Робера Оссейна. Думаю, все были достойны роли. Но, если случилось так, как случилось, нет смысла рассуждать на тему - что было бы, если бы... Роль сыграла Мишель Мерсье. О ней только в этой роли мы и можем говорить.
Женя: Ещё раз повторюсь, очень красивые дамы и Мишель Мерсье так же одна из самых ярких представительниц того времени, и действительно, обсуждать мы можем конкретно только её работу, но... почему нет смысла рассуждать на тему, "если бы"? Такое вполне может быть. Я не говорю про тех красоток чьё время безвозвратно ушло и они уже никогда не смогут воплотить этот образ, я говорю, например, о тех, кто бы смог теперь. Мишель Мерсье выполнила свою задачу (справилась или нет) это вечный повод для словесных баталий, но вот представить другую, совершенно другую особу в этой роли я бы вполне смогла и если бы её актёрская подготовка была бы на голову выше, то и приняла бы с большим энтузиазмом. Я уже где-то здесь писала (или не здесь ) о принятии и непринятии нашего Холмса англичанами. Это примерно из той же песни. Они все изначально были настроены весьма скептически, Лондон в Советском Союзе - это по меньшей мере, смешно, но... как только они втягивались, то большинство находило нашего Холмса и Ватсона, просто великолепными, не скидывая с пьедестала Джереми Бретта.. Так и тут, Мишель может вполне оставаться Первой, но не единственной, кто смог бы сыграть эту роль. Это же относится и к Пейраку, но это уже другая тема. Вариантов воплощения этого бесконечного образа, просто бесчисленное количество и каждая актриса смогла бы привнести в него новое и противопоставить это игре Мерсье, что и должно быть, так как если будет просто наложение на известное, то и смысла в новой экранизации никакого нет. Анжелика, новая Анжелика, должна разительно отличаться от Анжелики созданной Мерсье и вот тогда... тогда бы уже был повод действительно для интересных споров и сравнений, а не простое переливание "из пустого в порожнее". Мерсье после новой экранизации, конечно, для всех всё равно останется Анжеликой, но для многих, я повторюсь, всего лишь первой, но не единственной. Хочу новую Анжелику.
Lunita: Для интереса - Брижитт и Марина в костюмных ролях. Брижитт на видео в платье и с причёской аля "Анжелика":
Мария-Антуанетта: Что-то мне ни одна не видится в роли Анжелики... Влади хороша, но опять таки в ней нет той чувственной красоты присущей А., и которая есть у Мерсье, а Бардо в этом парике вообще непонятнона кого похожа , у Мерсье хоть и был парик, но это не было заметно, а здесь...И снова, как и у Влади,- тоже хороша Маша, да не наша.
гость: Женя пишет: Я не говорю про тех красоток чьё время безвозвратно ушло и они уже никогда не смогут воплотить этот образ, я говорю, например, о тех, кто бы смог теперь. Мишель Мерсье выполнила свою задачу (справилась или нет) это вечный повод для словесных баталий, но вот представить другую, совершенно другую особу в этой роли я бы вполне смогла и если бы её актёрская подготовка была бы на голову выше, то и приняла бы с большим энтузиазмом. Ох, не знаю. Я не смотрю в будущее с таким оптимизмом. Можно, при желании, найти молодую, красивую и даже талантливую актрису. Но есть ведь вещи, которые утрачены безвозвратно. Мне, например, трудно представить современную актрису, которая с таким же достоинством и, я бы сказала, шиком носила исторические наряды, как, скажем, Вивьен Ли. Для меня это своего рода эталон, к которому немногие могут даже приблизиться, не говоря уже о том, чтобы соответствовать или превзойти. Вот, видела я "Герцогиню" с Кирой Найтли. Девушка красивая и не без способностей. Костюмы великолепны (фильм даже какой-то приз за них получил). Грим, свет - все на уровне. А мысль не оставляет: "может быть, герцогиня, а, может быть, и нет". А вот, едва увидела Вивьен Ли в "Унесенных ветром", еще ничего тогда не зная о ее аристократическом происхождении по линии матери, сразу себе сказала: She is lady. Подумала даже тогда: возможно, поэтому она и получила эту роль. Молодых, красивых и талантливых много, а вот аристократок среди них единицы. А сейчас, думаю, и вовсе нет. Вот в чем дело. Lunita , спасибо за видео!
toulouse: Мария-Антуанетта ага Влади простовата, точно не годится. А Бардо - лучше Мария-Антуанетта и не скажешь
Мария-Антуанетта: гость пишет: Вот, видела я "Герцогиню" с Кирой Найтли. Девушка красивая и не без способностей. Костюмы великолепны (фильм даже какой-то приз за них получил). Грим, свет - все на уровне. А мысль не оставляет: "может быть, герцогиня, а, может быть, и нет". А мне Кира Найтли вообще напоминает узника какого-нибудь концлагеря худая как вешалка и даже наряды не помогают...И чего ее суют всюду, ну не пойму? toulouse пишет: А Бардо - лучше Мария-Антуанетта и не скажешь toulouse
ELVIRA: Я всегда об этом говорила. Не хватает Бардо и Влади, какого то особого налета аристократизма и женственности присущих (во всяком случае) внешне Мерсье в роли Анжелики. И на мой взгляд Бардо чересчур сексуальна, что тоже не было свойственно Анжелике. P.S. Девушки, подскажите как вставлять фото со своего компа? У меня не получается
Мария-Антуанетта: ELVIRA пишет: И на мой взгляд Бардо чересчур сексуальна, что тоже не было свойственно Анжелике. Да, особенно в том отрывке из фильма... ELVIRA пишет: P.S. Девушки, подскажите как вставлять фото со своего компа? У меня не получается ELVIRA жмите на значек с человечком, а дальше выскочит ак загрузить, загрузите, там будет несколько ссылок, надо скопировать третью из них и вставить в окошко со своим сообщением.
ELVIRA: У меня получилось Мария-Антуанетта большое спасибо!!!
Мария-Антуанетта: ELVIRA пишет: Мария-Антуанетта большое спасибо!!! ELVIRA
ELVIRA: И еще несколько претенденток и просто знаменитых женщин в исторических костюмах (для сравнения): Кира Найтли на фото напомнила мне фото плакаты с прорезью для лица, знаете вставляешь свою голову и ты уже герцогиня или русалка
Женя: гость пишет: Мне, например, трудно представить современную актрису, которая с таким же достоинством и, я бы сказала, шиком носила исторические наряды, как, скажем, Вивьен Ли. Для меня это своего рода эталон, к которому немногие могут даже приблизиться, не говоря уже о том, чтобы соответствовать или превзойти. Ну, Это вы слишком пессимистично смотрите в будущее, да и зря уж вы так о современных актрисах. Вивьен мне особо не нравится, так что я к её аристократизму отношусь равнодушно, что касаемо "носить платья", уж зря вы так, ведь у многих женщин это в крови. Наша Лютаева в "Гардемаринах" прекрасно справлялась с этой ролью и внешность её куда более аристократична, чем у той же кукольной Мерсье и даже растрёпанной, в возбужденном состоянии, она смотрится куда естественнее, чем выверенная до смешного, балетная походка Мишель, с неестественно натянутой спиной. Кстати, наши актрисы очень хорошо носят исторические костюмы, этого у наших не отнять, не знаю, как с этим обстоит дело на Западе, но у нас это азы мастерства. Об этом можно говорить бесконечно, принимать или нет, но я думаю, что перебирать, теперь уже старушек, а кто-то уже и на том свете, и представлять их в роли Анжелики, по меньшей мере бессмысленно.
радуга: Женя , полностью с вами согласна насчёт Лютаевой! Кстати у неё дочка Агния Дитковските очень даже ничего , молодая , на маму чем то похожая и сейчас как раз делает карьеру в кино. Да и мужички наши в "Гардемаринах " тоже прекрасно все смотрелись . Так что на самом деле не стоит прошлое ворошить и сейчас можно найти на роль Анж и Жоф актёров ничуть не хуже , а может даже и лучше , выбор то есть ....
гость: Татьяна Лютаева в "Гардемаринах", чтобы было понятно, о чем речь. Женя пишет: балетная походка Мишель, с неестественно натянутой спиной. Ну, абсолютно с вами не согласна. Неестественно натянутая спина, которая вас так раздражает, - на мой взгляд, как раз ее главное достоинство в этой роли. Именно такую осанку и имели представители дворянства и вырабатывалась она за счет занятий танцами и верховой ездой. Кстати, во времена революции переодетых белогвардейских офицеров часто по осанке, выправке, и узнавали.
радуга: Осанка балетная - да , она Мерсье в этой роли пригодилась. Почему то мне кажется , что в Лютаевой чувствуется " порода" и какое то благородство Мерсье не присущие и живая она естественная и растрёпанная так растрёпанная.
Женя: гость , когда Мишель в длинном платье ещё туда-сюда, но вот когда, например, в голубом наряде у посла, то вывернутые ноги по разные стороны и третья позиция даже в походке, это уже смешно. А спина... когда она поворачивает голову иногда кажется, что у в неё кол вставили. Да, осанка для женщины одно из правил, но когда не на балу и приёме можно как-то и естественнее себя вести, а этого у Мерсье не было, а у Лютаевой - было.
ELVIRA: Вот при чем здесь сравнения Мерсье и Лютаевой. Разное время, разный возраст, разные страны и эпохи в показанных фильмах. Это сравнение абсурдно!
Женя: ELVIRA , абсурдно сравнивать женщину с мужчиной, а женщин - нормально. И при чём тут разный возраст, эпохи и страны. Они обе актрисы, обе были в возрасте до тридцати и обе снимались в историко-приключенческих фильмах. О чём вы? мы сравниваем работы, если вы ещё не поняли, а сравнивать дамочек тех золотых лет, вот где нет смысла. Они уже совсем старые и вообще, "мочёные яблоки" (простите) и Мерсье теперь иже с ними.
ELVIRA: С момента съемок "Гардемарин" тоже уже лет 20 прошло! Женя Вы меня конечно извините, но мне кажется Вы не совсем объективны. Вы не принимаете Мерсье в принципе (и это Ваше право) а не только как Мерсье-Анжелику.
гость: Женя пишет: в голубом наряде у посла, то вывернутые ноги по разные стороны и третья позиция даже в походке, это уже смешно. А мне кажется. это ее лучший наряд во всем фильме, который ей необыкновенно идет. А в какой там позиции были у нее ноги, я честно говоря, и не заметила. Во всяком случае, мне это не мешало.
ELVIRA: И все таки мне кажется, говорить о том, что Мишель ничего не выражала глазами несправедливо Это фото из "Три лика страха" Марио Бавы.
Женя: Гость, я видела этот фильм не один раз и уже все мелочи были, как на ладони . А что касаемо Гардемарин и Анжелики, ELVIRA, и что сравнивать их смысла нет, скажу просто, не прошедший период имеет значение, а только САМА актёрская работа. И даже если бы Гардемарины снимались раньше, то это не имело бы значения. Что касаемо объективности... Вы поймите, мне она не тётка, не родня - чтобы защищать и не конкурент - чтобы не любить. Я очень объективна и только в ваших глазах (тех, кто очень любит Мерсье в роли Анж) я кажусь необъективной по одной только причине, что не принимаю эту даму в этой роли. Да и в других ролях она не шибко отличалась игрой. Вот и всё. Повторю, я не последняя инстанция, но даже если солидный кинокритик скажет что она просто блеск, как сыграла, я не поменяю свою точку зрения, я вижу только то, что вижу.
ELVIRA: Женя в любви к Мерсье я не признавалась, и тоже вижу недостатки которые мне не нравятся. Я просто не считаю эту ее работу провальной Я уважаю Ваше мнение, но также уважаю свое право, иметь мнение отличное от других. P.S. Надо закрывать эту тему, а то споры все острее становятся
Женя: ELVIRA , Боги с вами, какие споры и никто не умалял вашего права на личное мнение. Но при всем этом вы никогда особо не говорили о недостатках в её игре, интересно бы было почитать, а я что-нить начертаю положительного. если найду.
Мария-Антуанетта: гость пишет: А мне кажется. это ее лучший наряд во всем фильме, который ей необыкновенно идет. А мне больше всего нравится бирюзовое платье, вкотором она была , когда у нее завязалась интрига с Филиппом.
ELVIRA: Мне не нравится сцена плача с послом Персии в "Анжелика и Король" очень наигранно. Мне не нравится сцена со статуей найденной в подаренном ей замке в этом же фильме. Туда же можно отправить сцену с купанием (это именно про игру Мерсье в данных эпизодах) и сцену удивления когда граф Ракоци оказывается в ее постели. Мне абсолютно не нравится Мерсье в двух последних фильмах. Там она действительно позировала, а не играла. Она (Мерсье) была жутко неестественна в "Великолепной Анжелике" сцена где она якобы случайно роняет цветы с моста и этому удивляется И это только то, что я помню (т.к. давно эти фильмы не пересматривала).
гость: Женя, если вам так хочется говорить об актерской игре, поговорим о ней. Мишель Мерсье, как известно, не получила серьезного театрального образования и уж тем более не была знакома с системой Станиславского. Это ее не оправдывает, но многое объясняет. Но вот когда сегодня я вижу многих молодых и не очень молодых актеров, выпускников, между прочим, театральных вузов, которые прыгают из одного сериала в другой и просто "наговаривают" свои роли (какой уж тут Станиславский), вот за них мне действительно не удобно и стыдно. А вы почему-то рассчитываете, что они-то как раз, если что, сыграют на порядок лучше.
ELVIRA: Женя пишет: Они уже совсем старые и вообще, "мочёные яблоки" (простите) и Мерсье теперь иже с ними. Я сравниваю актрис той эпохи, именно потому что мы ведем речь о Мерсье и ее конкурентках того времени. Если говорить о возможной новой экранизации, то и имена другие, современные будут.
гость: Мария-Антуанетта пишет: А мне больше всего нравится бирюзовое платье, вкотором она была , когда у нее завязалась интрига с Филиппом. Ну, бирюзовое - это само собой. Одна маска чего стоит.
Женя: гость , скажу сразу, это их крупный заработок, и они этого не скрывают и сами говорят, что всё это только средства для поддержания штанов. Стыдно? Да, мне бы было стыдно, но кушать хочется всегда. Но если идёт разговор о большой, настоящей работе, то вот тут актёры и актрисы (понимая ситуацию) выкладываются по полной. На Западе систему Станиславского уважают, но предпочитают всё-таки Михаила Чехова, да и своих систем там хватает, нельзя сбрасывать со счетов и такое понятие, как ДАР. Опять же, есть понятие наработок, практики и т.д. Молодые у нас в сериалах не плохо нарабатывают эти самые практики, самые азы: держаться перед камерой, работать со светом, опять же в тесных контактах с режиссёрами разными, это большой плюс. Я не говорю, Боже упаси, что все наши просто гении, а вот одна Мишель бездарность, у нас и своих таких хватает, но всё-таки... школа, есть школа, от этого никуда не деться. Даже если нет дарования сильного, теория это хорошее подспорье в таком деле. Главное, надо понимать, что например, горизонтальные сериалы "Обручальное кольцо" и ему подобное, это вообще ужасный конвейер без каких ли намёков на хорошее кино, это просто зарабатывание бобла, а вот вертикальные сериалы, где каждая серия отдельная история, это уже другое. Таких хороших, в полном смысле этого слова, сериалов у нас нет, на Западе их много, у нас с этим беда. И сами понимаете, что если бы актрисе повезло и она бы снялась, допустим, в том же сериале про Анжелику, то и подход к работе был бы другой (оценка произведения, популярность, один из ведущих каналов в заказниках и т.д.) тут просто с листа не почитаешь, да и любая нормальная актриса прекрасно понимает, что за шанс ей выпадет, получи она такое предложение. Пример, работа в роскошном сериале "Графиня де Монсоро" ну или тоже "Обручальное кольцо". Чувствуйте разницу? ELVIRA я вспомню что обязательно напишу, ведь наверняка есть же хоть что-то, что мне должно было понравиться.
Женя: ELVIRA, я сравниваю актрис вообще, а не тех, кто мог бы сыграть, но не играл, потому что выбрали Мерсье. Что, как говорится прошло, того уже и нет, а на нет и суда нет Мне всё-таки интересней предположить, чтобы бы было сейчас, если бы, а не то, что было бы если бы они тогда...
Златовласка: Судя по выложенным кадрам, Мишель действительно лучшая. Во всяком случае для этой роли.
радуга: Здесь конечно это не совсем в тему , но в качестве удачной экранизации романа в виде вертикального сериала я бы привела "Джейн Эйр" ВВС 1985 года , где Тимоти Далтон великолепно играет Рочестера и если сравнивать эту экранизацию с книгой , то можно сесть перед экраном и прямо по тексту и следить. То же самое можно сказать и про " Гордость и предубеждение" с Колином Фертом в роли Дарси . Вот эти сериалы ВВС я считаю можно смело брать за эталон удачной экранизации и "Анжелику" новую я бы хотела видеть подобного качества и плана.
Женя: радуга , всё-таки если брать "Джейн Эйр", то это горизонталь, только очень хорошая, ведь там не бесчисленное количество серий. Наш пример такого сериала это "Место встречи изменить нельзя" или "В поисках капитана Гранта". Если брать вертикаль, то это, как пример западного, допустим "Доктор Куин женщина-врач", где каждая серия отдельная история, у нас такой сериал про "Шерлока Холмса и доктора Ватсона". Анжелику не снять вертикально,(хотя Бордери именно так и снял, на каждую книгу одну серию) но ведь там и не может быть бесконечного количества серий, так что качество должно соответствовать. К фото выложенным... Мишель просто красотка... да...
радуга: Простите , это я спутала вертикально и горизонтально , есть такой грешок Но приведённые мной в качестве примера сериалы ВВС считаю замечательной и качественной экранизацией романа.
Мария-Антуанетта: гость пишет: Ну, бирюзовое - это само собой. Одна маска чего стоит. ага, мое любимое...
Женя: Да, платья в кино очень роскошные. Не знаю, насколько они соответствуют эпохе, но они чудесные и все актрисы в них просто красавицы, про Мишель и говорить не стоит, она вне конкуренции, они ей очень идут.
ELVIRA: Если не ошибаюсь, то платье на Мишель из второго фильма (на фото) потом было на ней и в третьем:
Мария-Антуанетта: ELVIRA пишет: Если не ошибаюсь, то платье на Мишель из второго фильма (на фото) потом было на ней и в третьем: Да, было, я тоже это заметила. Это было в сцене с королем- когда ее застукали с Ракоцци и они с Людовиком в кабинете ругались, а потом вышли под ручку и пошли гулять по саду. Кстати вот это фото...ммм.. вроде как в фильме этого не было...вернее не было священника, был только Молин и у Анжелики не было на голове этой черной вуали или что это там такое...
ELVIRA: Наверное она "черная невеста" Мария-Антуанетта кажется эта сцена была, только в фильме это было зеркальным отображением и Анжелика стояла слева, а может я и ошибаюсь
гость: Женя пишет: Пример, работа в роскошном сериале "Графиня де Монсоро" ну или тоже "Обручальное кольцо". Чувствуйте разницу? О разнице ничего не скажу. "Графиню де Монсоро" помню смутно, "Обручальное кольцо" и вовсе не смотрела. Но сравнение не очень корректное. "Графиня" снята лет 20 назад, а "Кольцо", как я понимаю, сериал современный. Приведите пример удачной, на ваш взгляд, экраницации сегодня. Боюсь, вы его просто не найдете. И нашей-то литературой режиссеры не больно интересуются, а иностранной - и подавно. А тут еще исторический фон - это совсем не так просто, как кажется. Светлана Дружинина, режиссер "Гардемаринов", сказала, например, что при всей своей любви к истории никогда бы не взялась за историю Франции или любой другой страны. Другая ментальность. И она, конечно, права. Я знаю, например, что наша экранизация "Трех мушкетеров" в самой Франции была воспринята как пародия на роман. Есть, правда, и удачные примеры. Скажем, отечественная экранизация романа Стендаля "Красное и черное" с Николаем Еременко в главной роли. Но это Герасимов и опять же 1976 год. Этот сериал был показан во многих странах, за исключением Франции. Но не потому, что плох, а чтобы не осквернять память Жерара Филиппа, игравшего в одноименном французском фильме. Кстати, по отзывам тех же иностранцев, то, что делает в нашем фильме Николай Еременко - это мировой уровень. Но в этом большая заслуга режиссера, который подводил актера к этой роли не один год. Теперь такое не практикуется.
ELVIRA: гость я согласна, наши не очень хорошо играют французскую жизнь! И "Три мушкетера" хоть и являются любимым фильмом детства, сейчас напоминают мне водевиль Лучшие фильмы о Франции, снимали в свое время именно во Франции, на мой взгляд это целая золотая серия! Тот же переснятый "Фанфан-Тюльпан" не может приблизиться к уровню и актерскому мастерству старого фильма. Из удачной экранизации выделила бы "Мастера и Маргариту" Бортко.
гость: Да, Владимир Бортко, пожалуй, единственный наш режиссер, который не боится ставить перед собой сложные задачи и остается в жанре экранизации. "Собачье сердце", "Идиот", " Мастер и Маргарита", "Тарас Бульба" - это все он. Не всем его фильмы нравятся, но, по крайней мере, о них спорят, о них говорят. Так же, как об актерах в этих фильмах. Это характеризует его, как сильного профессионала, умеющего работать с актерами. У меня к нему только одна претензия: он, если можно так выразиться, мужской режиссер. Мужчины в его фильмах показаны и сильнее, и более выигрышно, чем женщины.
Мария-Антуанетта: ELVIRA пишет: Мария-Антуанетта кажется эта сцена была, только в фильме это было зеркальным отображением и Анжелика стояла слева, а может я и ошибаюсь Да, была зеркально похожая сцена, но у Анжелики не было вуали и на столе не было распятия, вместо священника был Молин в темном костюме...
ELVIRA: Все! Сегодня точно посмотрю 2 фильм! Я года 4 его не смотрела
Мария-Антуанетта: гость пишет: "Графиню де Монсоро" помню смутно, гость пишет: "Графиня" снята лет 20 назад , а по-моему лет 10 назад, там снимался Домогаров, Певцов и очнь кстати хорошо сняли,-фильм красочный и точно по книге.
гость: Если точно, в 1997 году. Как-то я, действительно, его сильно состарила. Просто в памяти не остался.
toulouse: ELVIRA пишет: Из удачной экранизации выделила бы "Мастера и Маргариту" Бортко. а мне не нравится, мало дьявольщины, Воланд еле скрипит. "Собачье сердце" - это великолепная экранизация, редкий случай, когда едва ли не лучше литературной основы но это уже совсем другая опера А насчет наших мушкетеров - согласна, он для нас морально устарел и по этой причине сейчас отчасти неловко за актеров. Французам сразу не понравилось - тоже понятно
Женя: гость, вы не поняли, что я сравниваю . Я говорю о самом подходе к работе, так что этот пример вполне корректен и для этого не надо брать два суперсовременных фильма, только "с пылу жару", чтобы сравнить, ваш пример "Красное и чёрное" яркий тому пример. Не время тут имеет значение, а сама работа. Никто теперь и никогда не сможет, например, переиграть Раневскую и она всегда будет актуальная и современна с её гениальной игрой, даже если фильм старый, чёрно-белый и в ужасном состоянии. Что до разной ментальности, да, это имеет огромное значение, но не главное, они даже при всём этом понимают и принимают очень часто то, что снято было у нас много лет назад. Читала я мнения иностранцев на наше кино, забавно пишут, многого не понимают (опять же из-за ментальности), но принимают. Многим наш Шурик кажется смешнее Джима Керри, "Буратино" просто выносит мозг, но притягивает, а "Приключения Тома Сойера и Гекельбери Финна" многие из американцев признали лучшим. Там дети, как дети, а не чёртовы кинозвёзды, говорят они. Так что говорить о том, что нашим это не удастся или вообще сейчас никому не удастся, это просто втоптать весь мировой кинематограф в дерьмецо из-за одной книжечки про приключения провинциальной девицы (я про Анжелику ). Я очень люблю и книгу и её содержание, но относиться к этому, как к чему-то неприкосновенному "святыне"... нет, это перебор. Всё можно экранизировать, а уж плохо или хорошо, другой момент. гость пишет: "Собачье сердце", "Идиот", " Мастер и Маргарита", "Тарас Бульба" - это все он. Не всем его фильмы нравятся, но, по крайней мере, о них спорят, о них говорят. Так же, как об актерах в этих фильмах. Это характеризует его, как сильного профессионала, умеющего работать с актерами. Подскажите, пожалуйста, хотя бы один фильм (не обязательно Бортко, вообще, какой-нибудь) о котором не спорят и который всем нравится. Вот я лично не знаю ни одного такого, чтобы все и во всём мире его приняли единодушно и сказали, что нам там ну всё-всё нравится. Даже о признанных шедеврах спорят, что уж говорить про современные.
гость: Женя пишет: Подскажите, пожалуйста, хотя бы один фильм (не обязательно Бортко, вообще, какой-нибудь) о котором не спорят и который всем нравится. Да, сколько угодно современных фильмов, которые вообще не вызывают никаких эмоций. Посмотрел и благополучно забыл. Их и обсуждать не хочется. Жалко бывает потраченного времени. Вообще же мы как-то не очень понимаем друг друга. Я выражаю свои сомнения по поводу перспектив современной экранизации, вы мне доказываете, что они беспочвенны, но в качестве примеров удачных экранизаций приводите экранизации прошлых лет. "Приключения Шерлока Холмса...", "Приключения Тома Сойера ...". Хорошие фильмы, кто же спорит. Но все это в прошлом. А сегодня-то что? На чем основан ваш оптимизм?
Женя: гость , мы действительно не очень понимаем друг друга. Я говорю о том, что экранизировать можно всё и Анжелику. Для кино все фильмы, которые я перечислила не так и стары, это первое, второе - у нас за последнее время не было экранизации зарубежной литературы, поэтому привести пример не могу, но "Королева Марго" и "Графиня де Монсоро", хорошие примеры им не так много лет. Что до прошлого и этих фильмов тоже... ну естественно, всё проходит и даже если фильму всего год, он уже в прошлом, странное у вас понимания "свежака". А что вы мне хотите сказать, что работа Бордери просто идеал и это актуально и свежо, и Мерсье это канон?
гость: Женя пишет: А что вы мне хотите сказать, что работа Бордери просто идеал и это актуально и свежо, и Мерсье это канон? Я не хочу сказать, что работа Бордери идеал, но я совсем не уверена, что новая экранизация, если,конечно, дело до нее дойдет, будет лучше этой работы. Как-то так складывается: все современные экранизации уступают тем, которые были раньше. Здесь уже говорилось о ремейке старого фильма "Фанфан-Тюльпан". Могу привести еще в качестве примера "Гордость и предубеждение". Здесь, по-моему, все понятно даже по фотографиям. "Гордость и предубеждение", 1995 "Гордость и предубеждение", 2005
Женя: Хорошие примеры, и такое бывает.. кто же говорит, но опираться только на то, что Мишель красива и подходит на роль Анжелики, чего-то это слишком маловато... В новой экранизации можно по другому расставить акценты, а уж о новом Пейраке и говорить не стоит, он просто необходим, новый Пейрак, на которого можно сделать ставку... ну и многое другое, чего нет в старой экранизации...
Lora: Мне нравится старая экранизация, хоть в ней и много минусов, и в то же время я очень бы хотела увидеть новый фильм по этой книге - новый, свежий взгляд на героиню и ее приключения. гость пишет: Как-то так складывается: все современные экранизации уступают тем, которые были раньше. Не могу согласиться, хотя многие и уступают, опять же это весьма субъективно. В качестве примера последних удачных экранизаций хочется привести снятые по Д. Остин "Эмму", Чувство и чувствительность", "Нортенгерское аббатство". И последние экранизации "Джейн Эйр" мне понравились больше, чем 1983 года. А из русской классики хочется отметить фильм "Отцы и дети" А. Смирновой. На мой взгляд, замечательная экранизация. Почему новая Анжелика - если бы ее все-таки решились вновь экранизировать - должна была бы быть хуже?
ELVIRA: Никто не говорит о том, что новая версия будет хуже (хотя новую версию для сравнения нужно еще снять) И это версия естественно должна быть другой (если конечно это будет не римейк классической уже картины). Хотя гарантии того, что эта экранизация всех устроит тоже нет, над экранизацией также будут работать сценаристы и режиссер, также будут обрабатывать книгу, исключать какие то куски произведения (наверное за основу возьмут уже новую версию) и это также потом может кому то не понравиться.
Lora: ELVIRA пишет: Никто не говорит о том, что новая версия будет хуже Речь шла о том , что современные экранизации уступают старым... ELVIRA пишет: Хотя гарантии того, что эта экранизация всех устроит тоже нет, Нет не только гарантии, но наверняка она бы не устроила всех. Но, увы, ее пока нет даже в проекте.
Женя: ELVIRA пишет: Хотя гарантии того, что эта экранизация всех устроит тоже нет, над экранизацией также будут работать сценаристы и режиссер, также будут обрабатывать книгу, исключать какие то куски произведения Так никто и не говорит, что она должна всех устроить, так не бывает и никогда не будет, иначе это простое зомбирование какое-то будет. Кто-то останется верным старой, кто-то найдёт для себя много хорошего и интересного в новой и это нормально, а вот идею снимать ремейк надо сразу отбросить, потому что это будет провал.
toulouse: гость что касается "Гордости,,,", сравнение двух экранизаций будет вполне корректным, если принимать во внимание не только отделяющее их время, но и место: американская против британской. В американской нет чувства эпохи, героиня - не леди, фильм получился скорее костюмный.
Женя: Девочки, здесь часто возникает слово "некорректно". Давайте опустим его, если мы рассматриваем художественные произведения в кинематографе и вообще, если обсуждаем кинематограф в целом. Ссылаться на то, что фильм был снят давно, потому и многое устарело - неправильно. Тоже самое и наоборот. Мы все своими примерами доказали, что время не имеет значения, если игра актёров, режиссура, костюмы и т.д. на должном уровне. Здесь есть примеры удачной экранизации и свежей, так сказать и то, что снято в давние годы, но всё равно смотрится современно, замечательно и актуально. Вот отсюда и вывод, новая экранизация и новая Анжелика могли бы быть, и отрицать (что ещё не снято) сразу, мне не очень понятна такая позиция. Неужели дело только в том, что многим кажется, что нет того режиссёра и группы актёров, которые могли бы справится с этим хотя бы на восемьдесят процентов. Ну да, может что-то не получиться, но ведь продюсеры не дураки и сделали бы ставки на слабые места в старой экранизации, вытянули бы за счёт чего-то другого, на что Бордери и продюсеры вообще не обращали внимания, а таких мест ой сколько много.
toulouse: Женя пишет: слово "некорректно". Давайте опустим пожалуйста, слово можно опустить. Но при сравнении двух упомянутых экранизаций "Гордости" для меня важнее то обстоятельство, что фильмы относятся к разным кинематографическим школам. Насчет экранизации Анжелики я согласна с вашим мнением, Женя.
Женя: toulouse , так ведь я и не спорю, что школы совершенно разные, поэтому и фильмы такие разные Если брать это во внимание, тов все фильмы создающиеся в разных странах, относятся к разным школам и системам, но это не мешает нам принимать их или не принимать. Тоже самое можно сказать и про новую экранизацию Анжелики, французы могут её не принять только потому, что актёры работали по системе Станиславского и их школа скорее театральная, нежели кинематографическая? Так что ли?
ELVIRA: Если говорить о новой экранизации, уступающей старой я могу выделить "Тихий Дон" Герасимова и Бондарчука. Новый фильм включал сцены которых не было в версии Герасимова, но от этого фильм не выиграл ни капельки и выглядел пародией на произведение Шолохова.
Женя: ELVIRA согласна, экранизация совсем не удалась, но как ни странно, даже у неё есть свои поклонники (лично знаю) и Гришка в исполнении Руперта Эверета ей нравится больше, чем наш. Вот такая загогулина, хотя противников такого прочтения всё-таки больше, это правда, я в их числе. Но тема называется Мишель Мерсье - Анжелика, давайте по теме.
гость: Женя пишет: Но тема называется Мишель Мерсье - Анжелика, давайте по теме. Хорошо. Давайте по теме. Постараемся определиться с положительным и отрицательным в том образе, который создает Мишель Мерсье на экране, и понять, что в конечном счете перевешивает. Положительное: Молода. Красива. Легка, изящна, грациозна. Хороша в любом наряде - и оборванки, и придворной дамы, и наложницы в гареме, и в мужском костюме. Любуешься ею в кадре, получаешь эстетическое удовольствие. На мой взгляд, это как раз то, что нужно для историко-приключенческого фильма. По внешнему, так сказать, рисунку роли у меня лично никаких претензий к актрисе нет. Если бы ей не надо было ничего говорить, было бы и вообще замечательно. Отрицательное: В том, что касается актерской игры, Мишель не всегда бывает на высоте. Справедливости ради, надо сказать, что в первых двух фильмах она более эмоциональна, проявляет больше энтузиазма и самоотдачи, а вот, начиная с третьего фильма, заметно, как накапливается усталость. Чувствуется, что героиня ей поднадоела. Больше всего с точки зрения актерской игры она мне нравится в финале первого фильма, начиная с того момента, когда идет к костру. Ну, там, правда, еще и оператор постарался. И еще эпизод во втором фильме - объяснение с Филиппом в Плесси по поводу шкатулки. Вот здесь действительно единственный момент, когда она, похоже, пропустила что-то через себя и меньше всего была обеспокоена тем, как выглядит в кадре. В целом, игра, конечно, не блестящая, во многом поверхностная, но в то же время и не провал, а с учетом потрясающей картинки для меня положительного в Мерсье - Анжелике все-таки больше, чем отрицательного.
Мария-Антуанетта: гость пишет: И еще эпизод во втором фильме - объяснение с Филиппом в Плесси по поводу шкатулки. Вот здесь действительно единственный момент, когда она, похоже, пропустила что-то через себя и меньше всего была обеспокоена тем, как выглядит в кадре. Да, в этой сцене онаочень эмоциональна, мне еще в самом начале нравится,-когда он заходит, а она стоит к нему спиной и вот там ее лицо прямо преображается, такие эмоции выражает, что думаешь вот вот и заплачет...
Женя: гость пишет: Если бы ей не надо было ничего говорить, было бы и вообще замечательно. Да, в этом соглашусь, но... актёрская игра в кино (это же не клип) подразумевает и монологи и диалоги и всё остальное. То что она молода и красива... ну ведь много таких, давайте смотреть правде в глаза: у неё две пары глаз (как у всех) два уха, две губы, две щеки, две ноги и руки (как у всех). Ничего сверхъестественного в её внешности нет. Если честно, то я не любуюсь ею когда она в мужском костюме и когда в платье оборванки. Она нелепа, но это мой взгляд. Она не выглядит "своей" в Нельской башне, когда играет во второй серии. Да и вообще, она не очень похожа на женщину испытывающую серьёзные проблемы (только платьице порвано. и почему оно порвано? вроде и волосы пушистые, красивые, как у дамы, и опять же лицо настолько свеженькое, без тени усталости и напряжения, что кажется, будто она только что из кровати Жоффрея выскочила, а не якшалась всю ночь с вшивыми калеками). Она мне нравится только в платьях, в них она соответствует образу, это говорит только о том, что она не в состоянии была прочувствовать боль и ужасы, что с ней произошли. Её вечные оры по любому поводу, просто выводят из себя. Это даже не поверхностная игра, это словно любителя снимали, только картинка действительно профессиональна и понимаешь, что смотришь художественный фильм, а не видео, снятое в соседней квартире. Я заостряю взгляд на её походке всегда, потому что такая поступь режет взгляд, а когда она бегает, то этот развод рук в разные стороны... лучше бы шла пешком... Много балерин снималось в кино, и классом намного выше, но ни у одной я не видела так явно ангажируемую походку балерины. Фото, что здесь выложены показывают только одно, её красоту. Да, она красива, очень красива, но почему-то именно женщины чаще западают, так сказать, на её внешность. Мужчины относятся к ней спокойнее (если не считать Чёрного Леопарда, который, кстати, тоже куда-то запропал уже). Значит... нужна такая актриса, которая будет интересна именно мужчинам, чтобы женщины могли поверить в то, что она может сводить с ума, а не только предполагать это. Пример. "Графиня де Монсоро". Наша экранизация... Ну что, Габриэлла Мариани красивая женщина, но актриса, или лучше сказать Диана - никакая. Большинство называют её сушёной и бездарной, испоганившей роль (и я согласна) и зрители именно говорят о том, что они не верят, что этот говорящий объект мог вскружить голову трём незаурядным мужчинам. И я не верю... Так и тут, красоты оказывается слишком мало, чтобы завладеть умами и сердцами не только зрительниц (коих большинство), но и зрителей, что труднее и сложнее. Все мужчины мира уже привыкли к КРАСОТЕ, она, как на конвейере штампуется у пластических хирургов (мишель тоже там была), значит, делать ставку только на молодость, обаяние и осанку... маловато...
Lora: Женя пишет: я не любуюсь ею когда она в мужском костюме и когда в платье оборванки. Она нелепа, но это мой взгляд. Она не выглядит "своей" в Нельской башне Я думаю, это издержки экранизаций тех времен. Костюм крестьянки, но чистенький и отглаженный, как только что из пошивочной мастерской. Так и во всем - ставка на красоту, даже в столь некрасивых местах, как Двор чудес и прочее. Женя пишет: вроде и волосы пушистые, красивые, как у дамы Вроде показывали, что она там и ванну принимала, что в таком месте вообще весьма странно, учитывая, что во времена Людовика XIV дворяне почти не мылись (о простонародье уж не говорю). Меня, кстати, всегда интересовало, насколько эти омовения (не только в фильме про Анжелику) соответствуют историческим реалиям? Или это опять все только в угоду зрителю?
Анна: Те, кто имел возможность - мылись. У короля, например, были специальные ванные комнаты. Другое дело, что тогда в больших городах, и во дворцах тоже, не было водопровода и канализации, но в книге, например, упоминаются общественные купальни, а также баня. А в фильме показано, что для Двора Чудес мытье - редкость, в то время как Анжелика привыкла к гигиене. Это вполне правдоподобно.
гость: Женя пишет: Она нелепа, но это мой взгляд. Она не выглядит "своей" в Нельской башне, когда играет во второй серии. Выглядит она точно так же, как и другие обитатели Нельской башни в фильме. Если нелепа она, давайте тогда говорить, что нелепы они все. Женя пишет: Она мне нравится только в платьях, в них она соответствует образу, это говорит только о том, что она не в состоянии была прочувствовать боль и ужасы, что с ней произошли А все зависит от ожиданий. Скажите, когда вы смотрите "Трех мушкетеров", вы расчитываете увидеть там шекспировский накал страстей, боль и ужасы? А в фильме тоже, между прочим, много печальных событий - гибель героини, например. Женя пишет: Да, она красива, очень красива, но почему-то именно женщины чаще западают, так сказать, на её внешность. Мужчины относятся к ней спокойнее Конечно спокойнее. В массе своей они и фильмы эти не смотрят, и книги, по которым фильмы сняты, не читают. И новая экранизация, думаю, ничего в этом смысле не изменит. Ну, не тот это сюжет, который интересен мужчинам. Поэтому, думаю, в первую очередь актриса должна нравиться именно женщинам. А вот, если она и женщинам нравиться не будет или будет, но гораздо меньше, чем Мерсье, тогда совсем будет плохо. Какой бы замечательной актрисой она при этом не была. Что поделаешь, Мерсье своими внешними данными задала высокую планку.
Lunita: гость пишет: И еще эпизод во втором фильме - объяснение с Филиппом в Плесси по поводу шкатулки. Вот здесь действительно единственный момент, когда она, похоже, пропустила что-то через себя и меньше всего была обеспокоена тем, как выглядит в кадре. Ещё бы. Она этого актёра терпеть не могла))))) Поэтому, я думаю, особой игры там тоже не потребовалось. Она упоминает о своей неприязни в книге "Я не Анжелика", где говорит, что данный актёр весьма критично относился к фильму и был вечно всеми недоволен))))) Из внешних минусов Мерсье в этом фильме - чрезмерный грим. Да, в то время было это принято и всё такое, но у Мерсье он излишний. Это заметно особенно в соседстве с другими дамами и особенно бросается в глаза в последних сериях, так как в те года уже стали отступать от подобной кукольности. Вообще, глядя на неё, кажется, что она просто куколка из фарфора, которую периодически кидают в гущу событий и она оттуда выходит вся умытая, чистенькая и причёсанная. Главный минус фильма и Мерсье в целом - отсутствие натуральности.
Lora: Анна пишет: У короля, например, были специальные ванные комнаты. А сам он мылся два раза в жизни... Во всяком случае, я об этом читала.
Мария-Антуанетта: Lora пишет: А сам он мылся два раза в жизни... Во всяком случае, я об этом читала. Да ничего подобного! Он-то как раз и любил гигиену, даже винным спиртом обтирался несколько раз в день.
Lora: Мария-Антуанетта пишет: Да ничего подобного! Поищу ссылку.
Мария-Антуанетта: Lunita пишет: где говорит, что данный актёр весьма критично относился к фильму и был вечно всеми недоволен))))) Серьезно? Чего это он так? Lunita пишет: Из внешних минусов Мерсье в этом фильме - чрезмерный грим. Это уж точно! Эти приклеенные ресницы, ну прямо как у коровы! А в последних фильмах вообще синющие тени уж слишком выделяются.
Lunita: Мария-Антуанетта пишет: Серьезно? Чего это он так? Перепечатала из двух биографий Мерсье, которые у меня имеются "Клод Жиро также участвовал в съёмках фильмов об Анжелике - он играл Филиппа де Плесси-Бельера, моего второго мужа. Это был превосходный актёр, но фильм в котором мы играли, ему не нравился. Воспитанник театра "Комеди Франсез", он снисходительно отнесся к сценарию, считая его ниже того уровня, что ему приходилось играть в Доме Мольера. В каждой сцене он казался удручённым, забывая, что надо делать, и задерживал съёмки" (с) "Я не Анжелика". " .... Исключение составляет комедиант из "Франсез", который считал ниже своего достоинства сниматься в этих "костюмированных фильмах-боевиках, годных лишь для того, чтобы зарабатывать деньги". - Тогда, месье, переживайте это, и не плюйте в суп, который сами едите, - бросила ему я однажды. Он не забует моих слов и будет пытаться мешать мне на съёмках, бросать на меня тень, неловко перемещаться по площадке, говорить пронзительным голосом. Сцена любви, в которой мы будем сниматься вместе, вызовет во мне отвращение. В некоторых телах нет ничего привлекательного. В таких случаях партнёр должен испить чашу неудобств до дна" (с) "Маркиза ангелов, или разбитое сердце Анжелики". Мария-Антуанетта пишет: Это уж точно! Эти приклеенные ресницы, ну прямо как у коровы! А в последних фильмах вообще синющие тени уж слишком выделяются. Синие тени - самые ужасные
гость: Мария-Антуанетта пишет: Серьезно? Чего это он так? Ну, данный актер закончил Парижскую Консерваторию драматического искусства с тремя наградами (таких случаев как-будто бы было всего только два), был сразу принят в труппу Комеди Франсез, старейшего театра Франции. Снялся в главной роли в фильме "Король без развлечений"(1963). Некоторые критики считают этот фильм лучшим фильмом 60-х. Блеснул в "Карусели" (1964) Роже Вадима, где играл с Анной Кариной. Его можно понять.
гость: Lunita пишет: Сцена любви, в которой мы будем сниматься вместе, вызовет во мне отвращение. В некоторых телах нет ничего привлекательного. В таких случаях партнёр должен испить чашу неудобств до дна" А по тому, что получилось, никогда не подумаешь. Прекрасная актриса, однако, или чего-то не договаривает.
Lunita: гость пишет: А по тому, что получилось, никогда не подумаешь. Прекрасная актриса, однако, или чего-то не договаривает. Судя по его выражению лица - она наслаждается тем, что ему не комфортно По правде говоря, не удивлюсь, если роль Филиппа в фильме урезали потому, что отыгравший в первых сериях артист, просто не пожелал продолжать дальше.
Мария-Антуанетта: Lunita пишет: Сцена любви, в которой мы будем сниматься вместе, вызовет во мне отвращение. В некоторых телах нет ничего привлекательного. В таких случаях партнёр должен испить чашу неудобств до дна" Да? А по-моему он красавчик и с телом у него все в порядке. Это она уже от злости написала, решила наверное тоже отомстить, чтоб знал как задирать нос. гость пишет: Ну, данный актер закончил Парижскую Консерваторию драматического искусства с тремя наградами (таких случаев как-будто бы было всего только два), был сразу принят в труппу Комеди Франсез, старейшего театра Франции. Снялся в главной роли в фильме "Король без развлечений"(1963). Некоторые критики считают этот фильм лучшим фильмом 60-х. Блеснул в "Карусели" (1964) Роже Вадима, где играл с Анной Кариной. Его можно понять Ясно.
Мария-Антуанетта: гость пишет: А по тому, что получилось, никогда не подумаешь. Прекрасная актриса, однако, или чего-то не договаривает. Вот я и говорю! Она там еще целует его спину несколько раз , да и потом еще одна постельная сцена была, но там она правда в сорочке.
ELVIRA: На мой взгляд кино иногда должно радовать взгляд, уводить зрителя в мир фантазии и дарить надежду на то, что все будет хорошо. Из этой серии и экранизация Анжелики. Неужели вам хотелось бы видеть оборванную, грязную актрису на экране? Или для вас главное соответствие книге и реализм? Показать например как Анжелика вызывала у себя рвоту после принятия яда или как героиню клеймили, или как Колен вырезал у нее яд после укуса змеи в пустыне? Да, я согласна что финале 3 фильма, когда Жоффрей-Оссейнн приходит посмотреть на Анжелику-Мерсье она спит совсем уж неправдоподобно - с косметикой на лице и позируя но разве такими приукрашательствами грешит только экранизация Анжелики?! Тогда возможно стоит снять новую версию в духе "Парфюмера" с приближенными к реальности грязью и вонью Парижа того времени. Конечно кино не всегда должно развлекать, но углубляться чересчур в натурализм тоже думаю не стоит. Lunita пишет: Из внешних минусов Мерсье в этом фильме - чрезмерный грим. Лично я чрезмерного грима не заметила, кроме конечно переизбытка голубых теней на востоке И еще девочки, вы любите повторять: "если бы Мерсье ничего не говорила" я например не владею французским и смотрела фильм с дубляжом, так что для меня лично это не проблема. Роза Макогонова и Анна Каменкова справились отлично
Lunita: ELVIRA пишет: Неужели вам хотелось бы видеть оборванную, грязную актрису на экране? Или для вас главное соответствие книге и реализм? Не стоит утрировать. Натурализм натурализму рознь. Я не требую, лично, снимать, к примеру, сцену изнасилования Анжелики д`Эскренвилем или солдатами в духе небезызвестной "Необратимости" с Моникой Белуччи в главной роли. Фильмы "Маркиза" с Софи Марсо, "Ватель" с Жераром Депардье, "Королева Марго" с Изабель Аджани, "Король-танцует", "Фаринелли" - сняты в духе времени, красиво, но и натуралистично. То есть грязные ноги, волосы, гнилые зубы и пр. прелести никто не демонстрирует в экран, однако не создаётся ощущения, что актёров только что мыли с мылом и отутюживали, хотя они играют простых босяков. ELVIRA пишет: Лично я чрезмерного грима не заметила, кроме конечно переизбытка голубых теней на востоке А почему здесь представлена фотография никаким боком не относящееся к фильму? Понятное дело, что не на всех фото сессиях Мерсье покрывала своё лицо тоннами грима, однако в Анжелике это так. И не только лицо. Я утверждаю не голословно, а опираясь на слова самой Мерсье, которая говорила в мемуарах о том, что её лицо и тело покрывали гримом со светоотражающими частицами, которые давали эффект "сияния" на коже. И на фото в HQ отлично видно, что лицо как-то подозрительно белее тела: Фото Розовая помада, тени, подводка, накладные ресницы, тональный крем, пудра с светоотражающими частицами ... Не спорю - сейчас актрис тоже штукатурят, но, хотя бы не подобным "боевым раскрасом". При том, что иные дамы (та же Монтеспан), не столь ярко накрашена (исключая наклеенные ресницы), а с ней и Розина, Марселина, Нинонн и пр.
ELVIRA: Lunita Я ошиблась и не то фото вставила но в первых 3 фильмах ее грим мне не мешал, согласна что в последних был перебор, не может сохраниться у женщины make-up после после кораблекрушения
Мария-Антуанетта: Ну на этой фотке по-моему очевидно, что размалевали ее просто ужасно! Толстенные стрелки, накладные ресницы, синющие веки на мертвенно-бледном лице, как еще губы ярко-красной помадой не накрасили, а тело действительно загоревшее, как будто только из солярия является полным контрастом лицу.
Lunita: ELVIRA пишет: сохраниться у женщины make-up после после кораблекрушения Это да. Просто, по моему мнению, такой грим несколько утяжеляет лицо Мишель. Она такая хрупкая, как птичка и эти слои ... Впрочем, в тех же мемуарах её я читала, что её пытались состарить гримом. Чтобы она выглядела взрослее, чем в первой ленте. Лучше всего она выглядит в самом начале, где дурачится с Николя у озера. Там, кроме ресниц, грима нет. По словам Мерсье опять же) Хотя это и заметно. Она там очень натуральная и красивая)) Самый грим пошёл в "Анжелике и короле". В первых двух они её не так гримом мучили)
Женя: гость пишет: Выглядит она точно так же, как и другие обитатели Нельской башни в фильме. Если нелепа она, давайте тогда говорить, что нелепы они все. Пожалуйста, все нелепы, просто она главная героиня и я её рассматриваю, тема ей посвящена. гость пишет: Скажите, когда вы смотрите "Трех мушкетеров", вы рассчитываете увидеть там шекспировский накал страстей, боль и ужасы? Вы про наш? Он написан, как мюзикл, весёлый мюзикл, что мне не очень понятно, но песни там многие соответствуют именно разным настроениям и да, в Трёх мушкетёрах я бы тоже хотела шекспировский накал страстей. И вообще, если фильм стоящий, там есть накал (его в "Дело было в Пенькове" больше, чем во всех пяти фильмах.) гость пишет: Ну, не тот это сюжет, который интересен мужчинам. Глупости, если фильм хорош, то он нравится и тем и другим. "Титаник" яркий тому пример. Это пусть и история двадцатого века, но уже история (целый век назад), но снят так, что нравится и мужчинам и женщинам (особенно, когда только был создан), хотя на первом плане всё-таки здесь была именно любовная линия, а не катастрофа и огромное количество парней в тайне мечтали быть похожи на Джека. Скажете другой жанр, повторю, жанр не имеет значения, если кино высшего класса и оправдывать всё жанром сопливо-женским значит заранее тянуть работу к провалу. Теперь и многим женщинам не очень нравится, когда уж через чур вся эта сопливость в кино намазана.гость пишет: Что поделаешь, Мерсье своими внешними данными задала высокую планку. Ну вот вас, как заело. Если говорить о её сделанной внешности, то скорее она меня не радует своей ненастоящестью. И синие тени и нереальных размеров стрелки и пышненькие до неприличия волосы, которые на некоторых фото висят прям на ушах (дань моде того времени). Нет, если рассматривать фильм, как чё то уж совсем далёкое, то ещё ничего, но мы говорим об экранизации и ещё... да, я тоже хочу натуральности и хоть немного её игры. Там где она должна рыдать (чтобы рыдала на дёргала плечиками), там где она должна быть в ужасе - ужасалась, а не прикрывала личико руками и всё... там, где она должна страдать - страдание. Этого не было и вы уж все извините, но если этого нет, то чего там смотреть, я ориентации нормальной, мне её красота как-то параллельна, я в первую очередь оцениваю игру, а внешность - последнее, и уж если она так попала с лицом в точку, пальцем в небо в этой ситуации, то должна была хотя бы поговорить с создателями Анжелики, пусть тайно, но встретиться, а не слушать развесив уши одного продюсера и режиссёра, которым всегда кажется, что они всё на свете знают. Хотя... это Запад, там продюсеры - цари и Боги и такая практика не приветствуется. Шоу должно продолжаться, вот и получилось просто шоу, даже и шоу-то так себе...
Lunita: Женя пишет: и уж если она так попала с лицом в точку, пальцем в небо в этой ситуации, то должна была хотя бы поговорить с создателями Анжелики, пусть тайно, но встретиться, а не слушать развесив уши одного продюсера и режиссёра, которым всегда кажется, что они всё на свете знают. Она немного бунтовала Страшно представить, что было бы, если бы не бунтовала. Из тех же мемуаров: "Некоторые реплики в диалоге казались мне удачными, другие - слишком претенциозными. Подгоняя лошадей, переодевшись в извозчика, я произносила в третьем эпизоде такую реплику: "Я уезжаю к любимому человеку в Сен-Тропез, где генерал де Бордери разместил свои укрепления!" Мне казалась эта фраза глупой, и я отказывалась её произносить, потому что не хотела, чтобы люди подняли меня на смех. Также я заменила в репликах "километры" на "лье" и в тексте сценария по поводу каждой нелепой фразы писала: "Это бред!", поскольку знала, что несмотря на блестящие диалоги таких великолепных артистов, как Даниэль Буланже, Паскаль Жарден и Ален Деко, продюсер, не смущаясь, просматривал их тексты и вносил в них свои изменения по своему усмотрению. " (с) "Я не Анжелика".
ELVIRA: Lunita книга "Я не Анжелика" урезанная копия 1 мемуаров Мерсье, или что то новое?
Lunita: ELVIRA нет, это новая книга. Первые мемуары Мерсье более пространны и в них перевраны многие имена (она, например, не называет имён своих мужей, заменяя их вымышленными). "Я не Анжелика" это мемуары написанные ею в соавторстве с Анри-Жан Серва в 2002 году. Она более точна в датах и деталях, чем первая и лично мне нравится больше. К тому же она охватывает события и после 1987 года, когда были закончены "Маркиза ангелов, или разбитое сердце Анжелики". По крайней мере "Я не Анжелика" на детали куда более подробна, хотя она и тоненькая))
Мария-Антуанетта: Lunita пишет: По крайней мере "Я не Анжелика" на детали куда более подробна, хотя она и тоненькая)) А где-нибудь можно скачать ее в электронке?
Lunita: Мария-Антуанетта пишет: А где-нибудь можно скачать ее в электронке? У меня у самой бумажный вариант, но вот здесь, вроде бы можно: http://knigoboom.tut.su/cont2.php?mm=160&nn=25
ELVIRA: Lunita спасибо. Я видела эту книгу в продаже, но так и не решилась купить. Т.к. ее первые мемуары мне не понравились и я решила, что это урезанная копия первой книги воспоминаний
Женя: Когда-то очень давно бегло что-то прочитала из её книжицы, не знаю правда всё или легенды, но всё равно сильно не впечатлило... почему-то как-топ прошло незаметно и не отложилось ничего в памяти из её мемуаров.
ELVIRA: Достаточно смешно было читать как учась в балетной школе Мишель голодала и питалась одними только гамбургерами, но при этом, при ушибе привязывала к ноге мясо для того чтобы снять боль
Lunita: Просматривала сейчас обложки книг об Анжелике. Вот такой я бы Анжелику точно видеть бы не хотела http://a34.idata.over-blog.com/3/91/35/91/P1030507.JPG
Женя: Ой, какая... странная Анжелика Не дай Бог такую Анж, хотя уродиной, конечно, её назвать нельзя, но до красавицы далеко
Lora: Lunita пишет: Вот такой я бы Анжелику точно видеть бы не хотела Это кто угодно, только не Анжелика. Больше напоминает кого-то из героинь Д.Остин.))
Lunita: Женя,Lora Она скорее походит на девушку с картины Ботичелли, но никак не на Анжелику
Женя: Это французское издание? Хотя не важно, это говорит только о том, что лицо Мишель на обложках книг уже приелось, хочется что-то противопоставить (правда, не очень удачно получилось), но всё-таки все, так или иначе, устали от Мерсье.
Lunita: Женя пишет: Это французское издание? Судя по всему да. Ещё есть в таком виде: И другие (последняя мне очень нравится)).
гость: Предлагаю посмотреть на Мишель Мерсье в другом фильме - комедии "Древнейшая профессия в мире" (1967).
радуга: А что конкретно за профессия имеется в виду?
гость: Lunita пишет: По правде говоря, не удивлюсь, если роль Филиппа в фильме урезали потому, что отыгравший в первых сериях артист, просто не пожелал продолжать дальше. А я не удивлюсь, если для финала 2-го фильма был написан полноценный диалог, но в результате пришлось выдать упрощенную версию. Финальная сцена по сути - блестящий диалог Клода Жиро, который прерывается двумя фразами, брошенными Тожа-королем, и односложным "нет", повторяемым 5 раз Мерсье-Анжеликой с ничего не выражающим лицом. Не думаю, чтобы так было задумано с самого начала. Кстати, если судить по этому снимку, сделанному, как можно понять, в перерыве между дублями, неприязнь между Мишель Мерсье и Клодом Жиро на съемочной площадке была далеко не всегда.
Lunita: радуга пишет: А что конкретно за профессия имеется в виду? Проституция)) Я смотрела этот фильм. Мишель играет в нём женщину, которая придумала отдавать своё тело за награду. Забавное кино, хотя мне более всего понравилась новелла по новых амазонок и машину скорой помощи гость пишет: Кстати, если судить по этому снимку, сделанному, как можно понять, в перерыве между дублями, неприязнь между Мишель Мерсье и Клодом Жиро на съемочной площадке была далеко не всегда. Я более чем уверена, что фото - постановочное. На съёмках часто делают такие, для того, чтобы распространять их в прессе и тд.
радуга: Спасибо , Lunita! Я фильм не смотрела , но так и подумала....
гость: Lunita пишет: Я более чем уверена, что фото - постановочное. На съёмках часто делают такие, для того, чтобы распространять их в прессе и тд. А я вот уверена, что нет. Если бы было постановочным, глаза бы у них как минимум были открыты. А здесь складывается такое впечатление, что они так поглощены друг другом, что даже не замечают, что их снимают. Пример постановочного фото.
Lunita: гость даже если и не постановочное (в чём я сомневаюсь) архи-игру ММ оно не в коей мере не доказывает. Есть банальное понятие вежливости в коллективе. То, что он её раздражал, вовсе не предполагает того, что она должна ему плевать на голову и тд. Они на съёмочной площадке фильма, в образах и, очевидно, находятся на глазах у дюжины людей. К тому же, под словом "постановочное" я не имела ввиду промо фото, такие, как например, вот это. Не для кого не секрет, что на съёмочных площадках часто делают фотографии. В том числе специально нанятые фотографы. Такие вот "кадры из жизни любимого фильма" или "как делалось кино", очень любят зрители. Но при их создании нет, так называемого, эффекта неожиданности. Актёры знают, что их сейчас снимают и не для семейного альбома и конечно же "становятся в позу". Это не фото сделанная из-за угла пронырливым журналистом. Сразу хочу отметить - я не спорю. Всего лишь высказываю своё мнение по данной фотографии в целом.
гость: Lunita пишет: То, что он её раздражал, вовсе не предполагает того, что она должна ему плевать на голову и тд. Вот здесь я совершенно согласна, и мне не понятно, почему, спустя столько лет, при работе над книгой актриса начисто забыла об этих элементарных понятиях.
Lunita: гость пишет: Вот здесь я совершенно согласна, и мне не понятно, почему, спустя столько лет, при работе над книгой актриса начисто забыла об этих элементарных понятиях. Мне кажется - рассказать нужно было о чём-нибудь, вот она и рассказала) К тому же - может быть он где-то позволил себе не корректное высказывание в её адрес (в книге мемуаров или интервью). Здесь остаётся только гадать. Впрочем, досталось не только ему. Мишель довольно скептически отзывалась и о продюсере картины, и о режиссёре. Называла их халтурщиками и недвусмысленно давала понять, что её обворовывали.
гость: Lunita пишет: Впрочем, досталось не только ему. Мишель довольно скептически отзывалась и о продюсере картины, и о режиссёре. Называла их халтурщиками и недвусмысленно давала понять, что её обворовывали. Налицо все признаки застарелой звездной болезни. По-видимому, она пребывает в твердой уверенности, что своим успехом фильм обязан исключительно ей. Хотя, если смотреть правде в глаза, на нее в этом фильме работала вся съемочная группа - от режиссера и оператора до партнеров по фильму, включая такого ненавистного ей Клода Жиро.
ELVIRA: На ваш взгляд была бы Мерсье известна сейчас, не будь в ее кино карьере Анжелики? Мишель часто повторяла, что эта роль заслонила собой все ее предыдущие успехи, а я думаю, что ей просто повезло с тем что именно эта роль оставила в памяти такого большого числа людей Мишель - Анжелику - актрису!
Lunita: гость пишет: Налицо все признаки застарелой звездной болезни. Да, она страдает этим. Помнится наблюдала за нею в передаче "Русский след Анжелики". Не очень приятно, если честно. ELVIRA пишет: На ваш взгляд была бы Мерсье известна сейчас, не будь в ее кино карьере Анжелики? Для любителей французского кино - да. Достаточно вспомнить её дуэт с Габеном в "Громе небесном". Но сколько этих любителей? Мало. Вот и думаю я, что известна лишь немногим.
Женя: После того, как она не очень грациозно предлагала русским поклонникам купить платье (выдавая его за платье из фильма про Анжелику) я к этой тёте вообще потеряла интерес.
Мария-Антуанетта: гость пишет: Вот здесь я совершенно согласна, и мне не понятно, почему, спустя столько лет, при работе над книгой актриса начисто забыла об этих элементарных понятиях. Это уж точно! гость пишет: А я не удивлюсь, если для финала 2-го фильма был написан полноценный диалог, но в результате пришлось выдать упрощенную версию. Между прочим я вот до сих пор не пойму откуда взялось фото со священником, если свадьбы у них в фильме не было? Может тоже сперва сняли, а потом переиграли по-другому?
гость: Не исключено. Похоже, меняли все по ходу. Возможно, первоначально был один сценарий, отсняли - не понравилось, внесли коррективы. А, может быть, отснятого материала оказалось слишком много, пришлось сокращать, убирать целые куски. А, может быть, действительно, были какие-то проблемы с актерами. Я тут смотрела передачу со Станиславом Говорухиным, так он рассказывал, что Евгений Евстигнеев, занятый в эпизоде его фильме "Место встречи изменить нельзя", категорически отказался сниматься в костюме послевоенных лет. Так и снимался в своем, современном, на что режиссеру потом указывали. Но что Говорухин мог поделать, если хотел видеть в фильме только этого актера. Пришлось пожертвовать достоверностью в костюмах.
ELVIRA: Иногда при монтаже из фильма выпадают не только большие, уже отснятые сцены, но и целые роли и второстепенные линии и персонажи. Так что ничего удивительного в этом нет. К тому же сейчас появилась тенденция выпускать коллекционные DVD с вырезанными сценами.
Женя: Мария-Антуанетта пишет: Между прочим я вот до сих пор не пойму откуда взялось фото со священником, если свадьбы у них в фильме не было? А что за фото-то?
гость: Можно и еще одно привести. Такого в фильме тоже нет.
ELVIRA: Я даже такого платья на Анжелике не помню.
Женя: Да, я тоже таких моментов не помню и платья такого тоже. Вообще, это нормально, когда много выбрасывается в корзину, а что-то наоборот, появляется. Так создаются практически все ленты.
Мария-Антуанетта: гость пишет: Можно и еще одно привести. Такого в фильме тоже нет. Чем-то напоминает ту сцену, когда он заявился с кнутом, после того как узнал, что Анжелика выкупила его замок, но платье на ней действительно было другое.
ELVIRA: Фото из "Леди Гамильтон" все таки брюнеткой мне Мерсье нравится больше
Anastassiya: Мне она здесь Скарлетт из "Скарлетт" напоминает
ELVIRA: Anastassiya согласна, похоже. Мне никогда не нравилась актриса сыгравшая Скарлетт (в сравнении с Вивьен Ли тем более), может быть Мерсье не на ту роль поставила?
Мария-Антуанетта: Девочки, а где можно достать сборник вырезанных эпизодов не попавших в фильм? Только я не имею ввидуто, что у нас вырезали, а потом вставили с субтитрами, а настоящие кадры из фильма...
Anastassiya: Снова вклинюсь в беседу, которая продолжается уже больше месяца Lunita пишет: Ещё бы. Она этого актёра терпеть не могла))))) Поэтому, я думаю, особой игры там тоже не потребовалось. Она упоминает о своей неприязни в книге "Я не Анжелика", где говорит, что данный актёр весьма критично относился к фильму и был вечно всеми недоволен))))) - о Филиппе. Получается, что актера они нашли для этой роли идеального просто, ведь в книге Анжелика и Филипп испытывали друг к другу подобные чувства: неприязнь, вражда, ненависть... Вот только если бы фильм был снят точно по книге, получилось бы лучше, тут уж и гармония была бы достигнута Клод бы выказал Мишель всю свою ненависть, а она - отвращение. Да только фильм был переделан весь до нельзя, поэтому актерам пришлось себя здорово ломать. Кстати, в той сцене, где они в постели, Мишель сыграла замечательно, а вот Клоду, по-моему, было лишь бы отвязаться (первая сцена). Зато вторая получилась классно! Кстати сказать, я бы никогда не подумала, что между ними могла быть вражда. Из внешних минусов Мерсье в этом фильме - чрезмерный грим. Да, в то время было это принято и всё такое, но у Мерсье он излишний. Это заметно особенно в соседстве с другими дамами и особенно бросается в глаза в последних сериях, так как в те года уже стали отступать от подобной кукольности. Вообще, глядя на неё, кажется, что она просто куколка из фарфора, которую периодически кидают в гущу событий и она оттуда выходит вся умытая, чистенькая и причёсанная. Главный минус фильма и Мерсье в целом - отсутствие натуральности. Соглашусь с мнением большинства. Слишком вытянуты глаза засчет стрелок, черезчур густые ресницы, да и волосы, честно сказать, неправдоподобны. Мария-Антуанетта пишет: Ну на этой фотке по-моему очевидно, что размалевали ее просто ужасно! Толстенные стрелки, накладные ресницы, синющие веки на мертвенно-бледном лице, как еще губы ярко-красной помадой не накрасили, а тело действительно загоревшее, как будто только из солярия является полным контрастом лицу. А мне на этой фотографии она, наоборот, очень нравится Lunita пишет: "Клод Жиро также участвовал в съёмках фильмов об Анжелике - он играл Филиппа де Плесси-Бельера, моего второго мужа. Это был превосходный актёр, но фильм в котором мы играли, ему не нравился. Воспитанник театра "Комеди Франсез", он снисходительно отнесся к сценарию, считая его ниже того уровня, что ему приходилось играть в Доме Мольера. В каждой сцене он казался удручённым, забывая, что надо делать, и задерживал съёмки" (с) "Я не Анжелика". Забывая, что делать? Видимо это он виноват в том, что фильм был изменен - забыл о том, что он должен ее яростно ненавидеть... А он душку из себя разыгрывал. А вообще, по сравнению с его мастерством игры Мишель вообще сравнивать не приходится. По мне так, она сделала из Анжелики не дворянку, а деревенщину какую-то. ВОТ!
гость: Anastassiya пишет: Мишель сыграла замечательно, а вот Клоду, по-моему, было лишь бы отвязаться (первая сцена). Но по сюжету так и было - он совсем не предполагал продолжать с ней отношения дальше. Как накануне Нинон охарактеризовала его Анжелике: "Он любит женщин, но всех подряд и только на одну ночь". Как-то так, не ручаюсь, что дословно, но по смыслу именно так.
Мария-Антуанетта: гость пишет: Как-то так, не ручаюсь, что дословно, но по смыслу именно так. Ну да , так и было, он проснулся и думает "с кем это я на этот раз "? а уж потом решает, что можно и еще интрижку продолжить, но во время верховой прогулки спохватывается и уезжает, хватит мол ее баловать.
Anastassiya: Мария-Антуанетта пишет: Ну да , так и было, он проснулся и думает "с кем это я на этот раз "? а уж потом решает, что можно и еще интрижку продолжить, но во время верховой прогулки спохватывается и уезжает, хватит мол ее баловать. Ага, а потом решает оказать честь ее постели еще раз, что ли?
полная версия страницы