Форум » Экранизация и инсценировки » Фильм, фильм, фильм... -3 » Ответить
Фильм, фильм, фильм... -3
Анна: Об экранизации Бернара Бордери
Женя: После просмотра фото с Влади подумала, что жаль... почему они не взяли её на роль? Надо было убедить её, да и глядишь, Пейрак (собственный муж) рядом с ней выглядел бы куда более живым... но... есть о, что есть. Красавица Мерсье своей красотой в то время просто покорила сердца многих людей, повторяться о её работе не буду. Кстати, если были пробы Влади на роль, то нет ли на просторах инета хотя бы фото с этих проб? Или её утвердили без всяких проб?
Женя: Отвечаю на вопрос ELVIRы здесь, про фрагменты, где Мишель мне нравится. Ну... это затруднительно для меня, но я постараюсь вспомнить. Первое... (откашливаюсь) много моментов, где она просто молчит. Выразительные глаза завораживают, этого у неё не отнять, так что бессловесные эпизоды ей удаются. Есть пару секунд на руднике (первый фильм) где она сносна. Второе... она хороша, когда надо что-то говорить с высока, то есть, надменность, высокомерие. Чтобы быть справедливой скажу, что моментов её истинной боли, трагедии, в кино было настолько мало, что играть ей это просто не приходилось, всё равно откуда не возьмись, да подмога, благодаря которой можно задрать носик вверх. Да мне во втором фильме в самом конце нравится, когда она с Дегре говорит, когда её пригласили в Версаль. Он говорит о том, что она думает какие ей надеть украшения, платье и тому подобное. Её реакция была естественной и улыбка тоже. В третьем фильме мне нравится, когда она пожимает плечиками и говорит "спектакулюм", на площади во время экзекуции. Вот не знаю почему - нравится. Но это всё пока. Четвёртый и пятый фильм вообще всерьёз не воспринимаю и не только из-за неё, а скорее меня раздражает Оссейн со своей ужасной игрой и идиотским представлением Пейрака. Кстати, вспомнила,в первом фильме, когда король уехал из дома Пейрака не предупредив его и Жоффрей (Оссейн) решил догнать его, он ещё говорил Анж "что его дом так не покидают", он что хотел сказать королю, меня интересует? Или сразу морду набить решил за то, что тот уехал? Вот не понимаю я этой линии поведения, что за предьяву он решил всучить монарху? Бред какой-то... но всё-таки, я скорее могу сказать что мне не нравится в игре Мишель, чем то, что нравится. Увы...
гость: Женя, очень вам благодарна, что вы при всей своей нелюбви к Мишель Мерсье нашли тем не менее отдельные положительные моменты в созданном ею на экране образе. А не могли бы вы таким же образом разобрать работу других актеров в фильме? То есть по возможности объективно: не только минусы, но и плюсы, которые наверняка у каждого из них есть. Было бы интересно.
Женя: гость, я действительно не очень люблю работу Мерсье, это очень заметно и писала о её фрагментах, которые мне нравятся по памяти , возможно, если бы я пересмотрела фильм, то нашла бы ещё что-то. Что касаемо ещё одного главного героя - Пейрака, то тут у меня наворачиваются слёзы, ибо... ибо... ибо... где тут вообще Пейрак? Я очень люблю Оссейна, он прекрасный актёр, но то, что он сделал в этом фильме с героем, мне кажется просто отвратительным. Мало того, что нет соответствия внешности (ну я бы даже его такого приняла), но ведь и сам рисунок характера просто ужасает. Как тут некоторые говорят, что надо смотреть фильм отдельно от книги, кому-то это помогает, я так не могу. Я знаю, что речь идёт именно о Пейраке книжном, а там он другой. Вечные сопли, влажный взгляд, дурацкие реплики, в общем, ничем не оправданная переделка. Параллель... как пример. Многих англичан и американцев в нашем "Холмсе" раздражал Михалков с его представлением Америки и самих американцев. Одна девушка (британка) тоже поинтересовалась у Масленникова, почему он сделал сэра Баскервиля таким... идиотом, и он ответил... "А разве в глазах истинных британцев того времени американцы не были таковыми?". И она улыбнулась и согласилась. Но это поведенческая подача и актёрская подача была понятна, хотя бы после объяснения, как объяснить совершенно новый характер, т.е. бесхарактерность Пейрака, я не знаю и ведь повода для такого Пейрака не было, потому что это была первая экранизация, и не надо было свою работу противопоставлять игре другого актёра. Зачем он сварил кашу вместо жаренного мяса, я так и не поняла. В общем, самый отвратительный Пейрак и ужасная работа. Об остальных напишу чуть позже
Lunita: Фото из фильмов в хорошем качестве:
ELVIRA: Просто для сравнения - комментарии пользователей одного портала о кино: 1. В детстве впервые посмотрела фильм, и он меня поразил как никакой другой. Маленькие дети критически относятся ко взрослому кинематографу, но тут… полный восторг. На протяжении многих лет я откладывала все дела, как только появлялся в программе любимые фильмы. Полгода назад решила прочитать и книги. Мой восторг не знал границ. Да, безусловно, в книгах все описано намного подробнее, но ведь их 13! Жаль, что фильм не сняли по всем. Анжелика полностью совпала с образом, созданным Жоселин Мерсье. Никакая другая актриса не смогла бы быть столь же ослепительной. Думаю, поэтому никто больше не рискнул переснять, показать другую Анжелику. А вот Жоффрей меня разочаровал. Робер Оссейн никогда не казался мне привлекательным мужчиной, и уж никак не подходил на роль высокого худощавого гасконца. Тут явный промах. 2. Фильм, уводящий нас в эпоху Людовика XIV… Блеск и нищета, козни, интриги, предательство и на фоне этого всепоглощающая неземная любовь… Любовь двух замечательных людей прекрасной Анжелики и графа Жоффрея де Пейрака. Исполнительница главной роли Мишель Мерсье задала столь высокую планку, как внешними данными, так и актерскими, что думаю, возьмись за новую экранизацию какой-нибудь режиссер, ему будет трудно, даже скорее всего невозможно найти актрису, способную затмить образ, созданный Мишель Мерсье. Настолько Анжелика и Мишель кажутся одним целым. Роббер Оссейн тоже неотразим в роли Жоффрея. По книге он уродливый и хромой, у него внешность внушившая страх Анжелике при первом знакомстве. По фильму, меня всегда удивляло, как можно было испугаться столь симпатичного мужчину. Даже шрам на его щеке добавляет некую привлекательность. В этом фильме нет актера, про которого можно сказать «не справился, не дотянул, сфальшивил», даже роль какой-нибудь цветочницы мелькнувшей в кадре на 5 минут, смотрится очень достойно. Красивые костюмы, декорации, удачно передают нам атмосферу Франции, давно минувших лет. Все части саги про Анжелику хороши. Выделить какую-то просто не представляется возможным. 3. Когда-то в далёком детстве я смотрела один из фильмов про Анжелику. Уже даже не помню, какой именно, но тогда после просмотра осталось впечатление сказки. А пару лет назад я прочитала все книги, не по одному разу. Франция 17 века меня очень увлекла, я читала про любовь, страсть, интриги и все, что выпадало на долю главной героини, как будто сама жила в то время. И конечно же, я ожидала увидеть в фильме все составляющие книг — роскошь луврских зал и шикарные одеяния придворных, несравненную Анжелику и ее любовь к Жоффрею, помогающую справиться с любыми препятствиями. Что я получила? Что ж, роскоши, пожалуй, фильмам не занимать. Но Мишель Мерсье в роли Анжелики… Не то, определенно. Конечно, она актриса красивая, но… обычная, что ли. Ну не верю я, что из-за нее ломались судьбы империй и к ее ногам правители были готовы кинуть чуть ли не весь мир, не говоря о своих богатствах! Это относится не только к внешности Мерсье, но и к ее игре. Я не увидела и толики столь многогранного характера графини де Пейрак. Она даже чувства не смогла играть убедительно. Посмотрев на ее лицо, невозможно понять: а зачем она поступает именно так, а не иначе. Не знаю, может, Бриджит Бардо и спасла бы фильм… Получается, «Анжелик» можно смотреть, не читая книг и остаться довольным — фильмы-то красивые. Но после прочтения впечатление от этой красоты теряется за испорченным сюжетом. 4. А вот и мужской взгляд на фильм: Думаю никто не будет спорить, что данное кино расчитано по больше части на представительниц слабого пола. «Анжелика: маркиза ангелов» я смотрел всего два раза на протяжении всей жизни. Первый раз в детстве, второй раз сейчас. Причиной для повторного просмотра, послужило желание доказать, что даже в таких старых фильмах, все выглядит более интересно и адекватно, чем в современном мусоре вроде «Сумерок». Несмотря на мою нелюбовь к женским романам и прочему мылу, данное кино мне понравилось. Поэтому хотелось бы написать небольшой обзор ленты именно со стороны сильного пола. Во первых — кино не надоедает. В нем постоянно что-то происходит. Как для мелодрамы — довольно достойный подход. Во вторых — великолепная игра актеров. Мишель Мерсье не только эффектная женщина, но и талантливая актриса. Образ Анжелики получился достаточно живой и конфликтов с мотивацией не наблюдается. Тоже самое касательно второстепенных персонажей. Несмотря на то, что не все образы были раскрыты, никаких сомнений касательно таланта актеров — не возникает. Все выполнено на должном уровне. Третий плюс это декорации. Тут претензий и быть не может. Как для 1964 года, выполнено на твердую пятерку. Сразу чувствуется рука мастера. Сюжет пересказывать нету смысла. Перед нами, типичная история любви и испытаний, которые стоят на ее пути. Выглядит не особо реалистично, но достаточно интересно и логично. В итоге получилось довольно хорошее кино, которое наверняка придеться по душе многим девушкам/женщинам. По сравнению с мусором, который сейчас подают под видом романтической истории — великолепно. 5. А также претензия к самой книге: Что до фильма — классика французского кино, шедевр мирового масштаба — далекий 1964 год! Все актеры вписались как нельзя лучше. Старая Франция, придворный этикет, пышность барокко — воспринимается зрителем на одном дыхании. Но, что до сюжета! Можно ли сказать, что книги об Анжелике — история настоящей любви? Вряд ли. Автор, Анн Голон, демонстрирует пылкую страсть будь-то в отношениях Жоффрея и Анжелики, или же всей остальной знати к Анжелике. Жоффрей де Пейрак — утонченный знатный вельможа, желающий иметь все самое лучшее. Его коллекции превосходят Короля — это жизненное хобби. Он этим славился. Анжелика — часть его хобби, своего рода жемчужина всего дорогостоящего. Знатный коллекционер возжелал самую красивую женщину Франции. Это подтвердилось в его словах: «Я слышал о вашей красоте, но сплетни ничто по сравнению с вами» (по памяти, но смысл тот же). Так что его любовь — это неуемная страсть, это желание через призму красоты супруги показать свое достоинство и превосходство, чтобы ослепить всех. И тогда в нем уже не существует уродства. И потом, канув в небытие, он имел целый гарем женщин, притом у него была одна, которую он выделял как 1 жену. Именно она испортила статую. Это при живой-то жене, да еще и безбожно любимой! Что до Анжелики. Она импозантная женщина, которая полюбила Жоффрея не за его характерную человечность, она полюбила в нем мужчину. Но после смерти, так быстро и не посчитаю, сколько у нее было мужчин? Он умер для нее — это ее оправдывает. Кстати, так сказал и сам Пейрак, но позвольте, она не сильно и страдала за ним, быстро найдя утешение в Николя. Она, в меньшей степени чем супруг, пользовалась своим удачным телом. С помощью внешности она могла добиться чего угодно. И она умела всем этим пользоваться. Мужское внимание ей доставляло щекотливое удовольствие. Что до ума, нельзя сказать, что Анжелика умная, не глупая — по крайней мере, такой она рисуется автором. Ее ум в том, что она знает чего хочет, и знает, что благодаря своим данным может это заиметь. Я высмеиваю подобную «любовь». Слишком много интимности дарит нам Голон. Этим она высмеивает чистую невинную любовь между мужчиной и женщиной. Книга должна нести смысловую нагрузку, здесь же кроме любовников и любовниц мы ничего не находим. (Автор данного опуса составила свое мнение о книге после просмотра фильма, так мне показалось). Как мы видим и на форумах посвященных кино также спорят, любят фильм или не любят и обсуждают.
Женя: ELVIRA пишет: Причиной для повторного просмотра, послужило желание доказать, что даже в таких старых фильмах, все выглядит более интересно и адекватно, чем в современном мусоре вроде «Сумерок». Это не лично ваша цитата, знаю Комуто Сумерки кажутся мусором, хотя сама идея и её воплощение на экране весьма не плохи. Ну есть такие мужчинки которым женские страдания ближе. Мне так Сумерки понравились и один раз их можно посмотреть с большим интересом. На четвёртый фильм пойду с удовольствием. Что до экранизации Анжелики, сами видите, у многих после прочтения книги встаёт вопрос "А Анжелика ли Мишель?" Да и кажется действительно мальчик составил мнение о книге по фильму или в книге видел только эти сцены
ELVIRA: Женя, это вообще не мои цитаты
Анна: ELVIRA пишет: (Автор данного опуса составила свое мнение о книге после просмотра фильма, так мне показалось). Мне так тоже показалось. А что это за портал?
Женя: ELVIRA, я знаю, что это не ваши цитаты
ELVIRA: Анна это kinopoisk.ru там там можно найти информацию практически о любом фильме + отзывы зрителей.
Анна: ELVIRA Спасибо
гость: Хочу, со своей стороны, вступиться за Робера Оссейна и привести мнение одной зрителя также с кино-портала (kino-teatr.ru): Оссейн играл образ Пейрака гораздо мужественнее чем его книжный герой:в книге Пейрак-человек с огромными комплексами,который постоянно самоутверждается за счет денег,власти,женщин,науки,а также за счет женитьбы на Анжелике.В фильме Оссейн сыграл одинокого мужчину,который искренне влюбляется в предложенную ему в нагрузку к копям жену.После просмотра фильма я Пейраку сочувствовала,а после прочтения книги у меня было сочувствие только к Анжелике.Многие важные эпизоды убраны или переделаны:детство Анжелики,период ее замужества,ее одиночество и борьба с королем за Жофрея.Я считаю,что это сделало фильм хуже. И еще:в качестве прототипа Пейрака был Жиль де Рец-знаменитая Синяя Борода(об этом есть намек в начале книги).Он также в своих замках занимался химическими опытами ,был обвинен в колдовстве и одурманивании женщин и сожжен на костре.когда-то в своем интервью Анн Голон говорила,что с детства интересовалась этим человеком и выбрала его в качестве прототипа своего героя.
Женя: гость, т.е. как я понимаю, вы разделяете эту точку зрения и так же считаете, что Оссейн создал более интересный образ?
гость: В первом фильме, а речь идет именно о нем, пожалуй, да. А вот в третьем и последующих он мне абсолютно не нравится. Сложилось впечатление, что актер совсем не рад воскрешению своего героя и никак не может найти себя в этом образе. По-видимому, все, что он хотел сказать, он сказал в первом фильме. А на большее его не хватило.
Lunita: гость, мне кажется, что Оссейну был более понятен и близок именно Пейрак, а не Рескатор . Поэтому он у него получился несколько вялым, что ли. Что касается лично меня, то мне тоже нравится Оссейн в первом фильме. А вот образ Рескатора кажется излишне перевранным, надуманным и нереальным. Он - морская версия Робин Гуда, что мне лично совсем не импонирует. Мне кажется, что и Оссейну тоже. Видимо ему было приятнее играть героя с чертовщинкой (он во многих фильмах играл отрицательных героев), чем освободителя рабов.
гость: Согласна.
гость: Те, которых обсудили. Мишель Мерсье в фильме "Анжелика, маркиза ангелов" Мишель Мерсье и Робер Оссейн. Робер Оссейн.
гость: Другие герои первого фильма.
Lunita: Всё-таки для меня там самый самый лучший - Дегре и только Дегре. Я никого другого не представляю на его месте
гость: Небольшая статистика симпатий и антипатий по каждому из пяти фильмов Бордери. С портала кино-театр.ру. Голоса распределились следующим образом. фильм понравился /фильм не понравился Анжелика-маркиза ангелов 58 / 7 Великолепная Анжелика 26 / 2 Анжелика и король 26 / 2 Неукротимая Анжелика 21 / 2 Анжелика и султан 21 / 3 Как видим, первый фильм самый популярный и самый любимый зрителями. Остается выяснить, почему. У кого-нибудь есть соображения на этот счет?
Lora: гость пишет: У кого-нибудь есть соображения на этот счет? Возможно потому, что в первом фильме имеется беспроигрышный вариант: романтическое развитие отношений между практически незнакомыми супругами. Опытный искуситель очаровывает свою невинную жену. Мне кажется, во все времена такая сюжетная завязка была привлекательна - что в кино, что в книгах. Разумеется, учитывая качество снятого или написанного.
Женя: Lunita пишет: Всё-таки для меня там самый самый лучший - Дегре и только Дегре. Я никого другого не представляю на его месте Я тоже могу сказать, что игра актёра просто "кричит" профессиональностью и мастерством, хотя он совершенно не подходит по описанию к Дегре. Вот когда забываешь о книге и просто получаешь удовольствие от такой работы и нет желания придираться . Хотя я и могу представить другого Дегре (хорошее воображение), но здесь я хотя бы знаю, что второму актёру 9если бы была новая экранизация) придётся несладко совсем и новый образ надо будет создавать с нуля "свой".
гость: Lora пишет: Возможно потому, что в первом фильме имеется беспроигрышный вариант: романтическое развитие отношений между практически незнакомыми супругами. А я вот думаю, что сама книга первая лучше второй и третьей. Помню, дочитывая вторую книгу, невольно поймала себя на мысли, что героиня перестала мне нравиться. Не могла даже объяснить, почему. Но на примере фильмов, кажется, поняла. В одном старом фильме звучит романс, начинающийся словами: "Женская доля такая, робко стараться понравиться..." Но это, конечно, не про нашу героиню. Понравиться она не старается, но стремится взять то, что понравилось ей. Мужчин она завоевывает, влюбляет, подчиняет. В первом фильме это не так очевидно, т.к. эту функцию по отношению к ней самой выполняет граф де Пейрак. В трактовке Оссейна он и сам в конце концов влюбляется в собственную жену. Этим, возможно, фильм и подкупает зрителей. А вот в книге возможны иные толкования: не только любовь, но в очередной раз и самоутверждение, и доказательство своего превосходства над другими. Во втором фильме все встает на свои места, и роль мужчин в жизни героини сугубо подчинительная. Первые два становятся орудием ее мести, третий нужен для возвращения в высший свет. В фильме краски смягчены. Героиня вполне искренне переживает за судьбу Николя и Клода, а к Филиппу определенно не равнодушна. В книге первые два ей глубоко безразличны, точнее Николя вызывает омерзение, а Клод нужен, главным образом, для того, чтобы про это омерзение забыть. Ее отношение к Филиппу в книге для меня вообще большая загадка, как, впрочем, и он сам. Но концепция не меняется: все трое завоеваны, влюблены и подчинены. Понятно, что чем лучше актеры играют это состояние своих героев, тем больше они работают на образ героини, как женщины исключительной. Короля играет свита. Актерские огрехи Мишель Мерсье отчасти компенсируется мастерством ее партнеров по этому фильму. А вот третий фильм стал серьезным испытанием для Мерсье-актрисы, т.к. такой подмоги со стороны партнеров у нее больше нет. По сюжету, король Людовик хотя и увлечен прекрасной маркизой, но не на столько, чтобы идти у нее на поводу. Восточный посол непредсказуем. Венгерский князь - случайный эпизод. Словом, никто не завоеван, не влюблен, не подчинен. Вот и получается, как только Анжелика и король вдвоем в кадре, внимание вольно или невольно переключается на короля, а Анжелика сразу отходит на второй план. А для главной героини, заявленной женщиной исключительной, это не совсем хорошо. С послом такая же история. Сами Фрей - актер яркий и даже, когда молчит, в глазах его определенно что-то прочитывается. А что противопоставляет ему Мишель Мерсье? Стандартный набор приемов обольщения? Голову запрокинула, глаза полузакрыла. Вот собственно и все. Поверить в борьбу характеров совершенно невозможно, ровно, как и в то, что она выходит из этой борьбы победительницей. Проигрывает она послу по всем статьям. Победа над князем в счет не идет и на имидж героини не работает: уж слишком случайно и кратковременно его присутствие на экране. И даже неожиданное появление в фильме Жоффрея де Пейрака, хотя и дает зрителям надежду, что все еще в фильме наладится, в том числе и в плане актерской игры, но не спасает дело. Героиня в этом фильме выглядит бледновато. Именно в этом фильме становится очевидным, что Мишель Мерсье совсем не такая хорошая актриса, как это могло показаться в первых двух фильмах. О последних фильмах не пишу. Смотрела давно. Помню плохо. Пересматривать не хочется.
гость: Скриншоты. Анжелика-маркиза ангелов Великолепная Анжелика Анжелика и король
Женя: гость пишет: В одном старом фильме звучит романс, начинающийся словами: "Женская доля такая, робко стараться понравиться..." Да, вполне христианская позиция для женщины. Именно такая фигня мне и не нравится. Мне всегда казалось, что в Анж сидел дух свободы, язычество, далёкое время когда женщины правили миром. Нет, это время не было временем второсортности мужчин, но у женщины было особое положение и именно это, пройдя сквозь века и осталось в Анжелике. Тайна, ведовство, женская магия, травничество (ещё ребёнком она собирала травы, а в Америке применяла эти знания), знакомство с Мелюзиной и т.д. В каждой женщине (если она уж совсем не повёрнута на новой вере) сидит этот дух и именно это, как мне кажется, пыталась сказать Голон на примере своей героини. Ну мне такая трактовка очень нравится, сама придумала, сама озвучила
гость: На это могу лишь ответить фразой Андре Моруа, характеризующей отношение мужчин к таким женщинам: "Амазонками восхищаются, но их не любят".
Женя: Опять же христианская позиция И вообще, я не амазонках говорю
гость: Так и я тоже. Это аллегория.
Женя: Тут трудно провести аллегорию для меня, по крайней мере. Амазонки - воинствующий народ, а я говорю совсем про других женщин.
гость: Это относится к модели поведения женщины. Моруа пишет, что мужчина в отношениях с женщиной ищет мира, а не войны. Поэтому они, мужчины, отдают предпочтение женщинам с пассивным поведением, их чаще всего и любят.
Женя: Так женщины о которых я говорю не имеют ничего общего с воинственностью. Не знаю, что там имел в виду Маруа, но пассивность в постели они бы точно не предпочли (пардон за конкретику) так что часто мужчинки сами не знают толком чего хотят, и любят они их теперь чаще только потому, что сами на многое перестали быть способны. тут уже пошли какие-то левые разговоры в теме
Женя: Посмотрела фото. На последнем, где она спит, просто вспомнила, что штукатурки на ней килограмм и так красиво спит, ручку закинув, мило вздохнув. Сразу вспомнился фильм "Красота по-английски", когда Кинастон учил Марию, как надо вести себя на сцене. Когда она театрально запрокидывала руку, а он орал, что так люди не спят. Вот бы кому преподать пару уроков актёрского мастерства нашей Мишель , но жаль время их жизней не совпало.
Anastassiya: гость пишет: Но концепция не меняется: все трое завоеваны, влюблены и подчинены. Понятно, что чем лучше актеры играют это состояние своих героев, тем больше они работают на образ героини, как женщины исключительной. Короля играет свита. Актерские огрехи Мишель Мерсье отчасти компенсируется мастерством ее партнеров по этому фильму. гость, вклинюсь в вашу с Женей беседу, хоть всего смысла ее и не уловила. Вы очень классно описали роль Мерсье в фильме и то, как ее красят окружающие партнеры. Мерсье определенно слаба, порой совсем не естественна, слишком наигранна... Но мне, почему-то, кажется, что в фильме Анж и король она получилась лучше всего. Может потому, что сам фильм великолепен? Не знаю.... Первую часть не могу воспринимать из-за Пейрака, вторую (где Филипп)... Она там какая-то..м-м-м невыразительная, что ли... Ососбенно дурацкий момент с покупкой поместья. Клод Жиро, правда, просто великолепен! А третья - она там само то!!!!
Lora: А мне нравятся первый и третий фильмы. Конечно, Мерсье не ахти какая актриса, но, если отстраниться от романа, что, кстати, приходится делать нередко, смотря современные экранизации классики, сам фильм и дуэт у них с Людовиком получились неплохие. И в этих дворцовых интерьерах она смотрится и играет лучше, чем в парижских трущобах - вот там она мне показалась действительно неестественной, не вписывающейся. Плюс отношение к Филиппу - так и непонятно, влюблена она в него или нет... Она как в прострации какой-то, и это странное "да" на все вопросы вообще приводит в недоумение. В общем, второй фильм мне вообще не понравился.)
Anastassiya: Lora пишет: Она как в прострации какой-то, и это странное "да" на все вопросы вообще приводит в недоумение. Я бы еще добавила о том глупом выражении на ее лице на фото с того эпизода
Мария-Антуанетта: Lora пишет: Она как в прострации какой-то, и это странное "да" на все вопросы вообще приводит в недоумение. Наоборот не "да", а "нет". И почему вам непонятно ее отношение? Она же влюблена в него это видно, когда он приехал в Плесси, там у нее такое выражение лица, чуть не плачет, от ожидания когда он ее обнимет, а как обнял так она и обомлела от радости,-такое блаженное лицо у нее было в тот момент. Что ни говори, а в том эпизоде она хорошо сыграла, да и Клод Жиро молодчина-изобразил такую внутреннюю борьбу между чувством и гордостью. Кстати в одной из групп посвященных Анжлике в контакте я нашла довольно таки любопытные эпизоды, которые были сняты, но в фильм так и не попали.
Anastassiya: Мария-Антуанетта пишет: Кстати в одной из групп посвященных Анжлике в контакте я нашла довольно таки любопытные эпизоды, которые были сняты, но в фильм так и не попали. Скинь ссылки!
Женя: Интересно, когда писали сценарий хоть чуточку обращали внимание на книгу или это было так - фанфик? Второй фильм убивал меня своей неправдоподобностью: тут у неё порвана одежда, но блуза кипельно-белая (т.е. постирать у неё есть время, а зашить, уж простите), для подворотни, повторюсь, у неё всегда были шикарные волосы, ни тени усталости, ничего во взгляде и жестах и главное, в делах, которыми она могла бы дать понять зрителю, что для неё всё это значит, и какого это, выбираться из такого дерьма. Всё с лёгкостью водевиля. Лук повесила на стенах, платье принесли, и вино в кредит. Всё великолепно. Если выбирать из трёх, то мне тоже третий больше всех нравится, она там в своей тарелке, так сказать. ПО крайней мере, её игра соответствует обстановке...
Мария-Антуанетта: Anastassiya пишет: Скинь ссылки! Лови http://vkontakte.ru/video-173379_159580029 http://vkontakte.ru/video-173379_159576925?section=all http://vkontakte.ru/video-173379_159580044
Anastassiya: Женя пишет: Если выбирать из трёх, то мне тоже третий больше всех нравится, она там в своей тарелке, так сказать. ПО крайней мере, её игра соответствует обстановке... Полностью согласна! Там она хорошо вышла. Пышная атмосфера двора ее очень украсила.
Anastassiya: Мария-Антуанетта пишет: Лови Это я уже смотрела и даже подписалась:) Лея мне их скидывала. Я думала, что там что-то интересное с Филиппом будет, а тут такое разочарование! Блин, у меня опять в организме дефицит Филиппа начался
Мария-Антуанетта: Anastassiya пишет: Это я уже смотрела и даже подписалась:) Лея мне их скидывала. А мне почему не скинули?
Anastassiya: давно это было, Люба. Мы в контакте еще друзьями не были
Lora: Мария-Антуанетта пишет: И почему вам непонятно ее отношение? Да, об этом можно было догадаться. Но вообще как все было выстроено по сценарию, опять же приводит в недоумение. С чего это она в него вдруг так влюбилась? Детская романтическая мечта воплотилась наяву? ( да и то не романтическая, Филипп только издевался вечно над ней, что в детстве, что после). Так что такая влюбленность кажется абсолютно нелогичной. Для меня, по крайней мере.
Мария-Антуанетта: Lora пишет: С чего это она в него вдруг так влюбилась? Детская романтическая мечта воплотилась наяву ( да и то не романтическая, Филипп только издевался вечно над ней, что в детстве, так и после). Так что такая влюбленность кажется абсолютно нелогичной. Для меня, по крайней мере. Lora вы это фильм имеете ввиду или книгу?
Anastassiya: Lora пишет: Да, об этом можно было догадаться. Но вообще как все было выстроено по сценарию, опять же приводит в недоумение. С чего это она в него вдруг так влюбилась? Детская романтическая мечта воплотилась наяву? ( да и то не романтическая, Филипп только издевался вечно над ней, что в детстве, что после). Так что такая влюбленность кажется абсолютно нелогичной. Для меня, по крайней мере. Мне кажется, что в книге очень даже очевидно, почему влюбилась
Мария-Антуанетта: Anastassiya пишет: Мне кажется, что в книге очень даже очевидно, почему влюбилась Потому я и спрашиваю, что Lora имеет ввиду: книжный образ Анжелики и ее чувства к Филиппу, либо же образ из фильма. но и в фильме видно, что она в него влюблена еще тогда, когда он ее целовал в Плесси, то есть перед поцелуем, когда девушки бегут к нему с с криком, что Филипп приехал, а Анжелика стоит одна и смотрит на него с такой глупой улыбочкой, что все понятно.
Lora: Мария-Антуанетта пишет: ы это фильм имеете ввиду или книгу? Только фильм.
Anastassiya: Мария-Антуанетта пишет: Потому я и спрашиваю, что Lora имеет ввиду: книжный образ Анжелики и ее чувства к Филиппу, либо же образ из фильма. но и в фильме видно, что она в него влюблена еще тогда, когда он ее целовал в Плесси, то есть перед поцелуем, когда девушки бегут к нему с с криком, что Филипп приехал, а Анжелика стоит одна и смотрит на него с такой глупой улыбочкой, что все понятно. О, в том моменте Клод Жиро так хорош! Особенно где столь манерно снимает перчатки и берет ее под локоть.... Так о чем это мы? Lora пишет: Только фильм. А, ну так в фильме он был такой душка. Сразу же в постель с ней лег. Он - кузен, маршал, маркиз..., что бы там еще-то добавить? Ловчий! В общем, замечательная кандидатура во всех смыслах. Как тут не влюбиться?
Lora: Мария-Антуанетта пишет: но и в фильме видно, что она в него влюблена еще тогда, когда он ее целовал в Плесси, Это в каком фильме - в первом? Смотрела давно...)
Мария-Антуанетта: Lora пишет: Только фильм. ну в фильме это видно, я в предыдущем сообщении писала. Да и много там моментов где она сохнет и вздыхает по кузену.
Lora: Anastassiya пишет: А, ну так в фильме он был такой душка. Это для зрителя) А героиня вырисовывается весьма непоследовательной в своих чувствах и поведении. Взбалмошная дамочка, так бы я ее охарактеризовала во втором фильме.
радуга: Девочки , мне в фильме Филипп очень даже нравится и Клод Жиро его сыграл замечательно ! Не то что Оссейн- Пейрака. Фил хоть на мужика похож, не то что этот с непонятными выражениями глаз.
Anastassiya: Lora пишет: Это для зрителя) А героиня вырисовывается весьма непоследовательной в своих чувствах и поведении. Взбалмошная дамочка, так бы я ее охарактеризовала во втором фильме. Взбалмошная? Да, наверное... Что касается Филиппа, то книжный лучше
Мария-Антуанетта: Lora пишет: Это в каком фильме - в первом? Смотрела давно...) да, в первом. а во втором уже вообще облизывалась на него далеко и надолго! Как Настя правильно заметила, то в постель-то она свою его заполучила легко, но в любви он признаваться не спешил, держал дистанцию, там не она ведущая, а он.
Anastassiya: радуга пишет: Девочки , мне в фильме Филипп очень даже нравится и Клод Жиро его сыграл замечательно ! Не то что Оссейн- Пейрака. Фил хоть на мужика похож, не то что этот с непонятными выражениями глаз. Оссейн испортил Жоффрея. Клод Жиро - великолепен, но не Филипп, к сожалению (по внешности). Манеры у него - просто отпад!
Мария-Антуанетта: Lora пишет: А героиня вырисовывается весьма непоследовательной в своих чувствах и поведении. ну почему же? Просто там очень быстро все происходит, а так на Филиппа она запала еще с первой серии, ну, а во второй каждый раз как видела его, то вздыхала( на ярмарке с Николя, в Лувре, -когда он хотел вуаль ей приподнять, затем в таверне и наконец у Нинон).
Anastassiya: Мария-Антуанетта, слушай, а добавлял кто-нибудь какие-нибудь фики? Почитать что-нибудь охото!
Lora: Мария-Антуанетта пишет: а так на Филиппа она запала еще с первой серии, ну, а во второй каждый раз как видела его, то вздыхала А как же великая любовь? Ладно - в первой серии, но потом было замужество, всепоглощающая страсть к мужу, рождение ребенка, последующая трагедия, а в фильме она легка и беззаботна, порхает, влюбляется, (плюс переросшая в любовь девичья влюбленность в кузена), словно ничего этого и не было в ее жизни. Еще и поэтому мне второй фильм абсолютно не нравится.
Anastassiya: Lora пишет: А как же великая любовь? Ладно - в первой серии, но потом было замужество, всепоглощающая страсть к мужу, рождение ребенка, последующая трагедия, а в фильме она легка и беззаботна, порхает, влюбляется, (плюс эта переросшая в любовь девичья влюбленность в кузена), словно ничего этого и не было в ее жизни. Еще и поэтому мне второй фильм абсолютно не нравится. Эх, первая любовь не умирает.... А со смерти Жоффрея лет 4-5 прошло. Жить нужно снова, так почему бы не начать ее с любимым кузеном? Хотя, впрочем, мне тоже фильм этот не нравится
радуга: Я фильм считаю не экранизацией "Анжелики" , а лишь снятым по мотивам. Поэтому сам по себе ( если не сравнивать с книгой ) мне Фил и развитие их отношений с Анж нравятся и смотрится всё интереснее и даже романтичнее , на мой взгляд, чем с Пейраком . Кстати , Anastassiya , пользуясь случаем хочу сказать вам спасибо за фанфик Анж- Фил, была в восторге.
Мария-Антуанетта: Anastassiya пишет: А со смерти Жоффрея лет 4-5 прошло. Жить нужно снова, так почему бы не начать ее с любимым кузеном? Так вот и она об этом подумала, когда увидела его у Нинон. Решила завлечь его посильнее чем на одну ночь, короче не спать с ним сразу, поделилась своими соображениями с Нинон, но та скептически к этому отнеслась-зная, что Филипп не заводит долгих любовных связей. Но как признается сама Анжелика, переспавшая таки с ним в первый день знакомства, то она с ним обо всем позабыла и хотела быть просто счастлива,-пусть и на одну ночь.
Мария-Антуанетта: Anastassiya пишет: Мария-Антуанетта, слушай, а добавлял кто-нибудь какие-нибудь фики? Почитать что-нибудь охото! Да вроде Зираэль на том форуме выкладывала кусочек с названием типа:"Как могла бы пройти брачная ночь А/Ф, если бы Анжелика не послала его", но форум там тормозит что-то...
Anastassiya: радуга пишет: Кстати , Anastassiya , пользуясь случаем хочу сказать вам спасибо за фанфик Анж- Фил, была в восторге. Спасибо! Мы с Любой очень старались.... Я вот даже начала подумывать о том, чтобы продолжить. Я тоже воспользуюсь случаем и спрошу у Вас, Радуга, как Вы отнотесь к Филиппу? Мария-Антуанетта пишет: Но как признается сама Анжелика, переспавшая таки с ним в первый день знакомства, то она с ним обо всем позабыла и хотела быть просто счастлива,-пусть и на одну ночь. Нет, ну какой Филипп в фильме, все таки, получился классный! хороший такой!
Мария-Антуанетта: Anastassiya пишет: Нет, ну какой Филипп в фильме, все таки, получился классный! хороший такой! говорят, что и актер такой-любитель позадирать нос, прямо как наш красавчик.
гость: Мария-Антуанетта пишет: стоит одна и смотрит на него с такой глупой улыбочкой, что все понятно.
Anastassiya: гость , может, Вы еще картинку вставите, где Филипп перчатки снимает?
Anastassiya: Момент мне просто нравится очень
Мария-Антуанетта: Ну так я же и говорю, что все понятно! Любовь-морковь...
радуга: Ура ! ! ! я уже Марию - Антуанетту на днях уговаривала, что очень хочется продолжения , потому что захватывает не меньше , чем Голон ! А у вас ещё есть там куда " двигаться" , можно я со своим пожеланием влезу, пусть у Анж с Филом дочь родится , а ? Честно говоря , я в большей степени поклонница Пейрака , наверное потому что его в романе больше и он почему то мне понятен лучше , чем Фил. Но пожалуй среди мужских образов в романе он для меня на 2 месте и не " воскресни " Пейрак , я бы хотела , что бы Анж была именно с Филиппом. Думаю , что недоработка Голон в том , что надо было больше про Филиппа написать , а то развитие их отношений с Анж очень скомкано .
Anastassiya: радуга пишет: Ура ! ! ! я уже Марию - Антуанетту на днях уговаривала, что очень хочется продолжения , потому что захватывает не меньше , чем Голон ! И что ответила Мария-Антуанетта?
Мария-Антуанетта: Anastassiya пишет: И что ответила Мария-Антуанетта? Что дипломный проект очень много времени отнимает, но вот если бы кто-нибудь помог, то...
гость: А он их, по-моему, и не снимает.
Anastassiya: гость пишет: А он их, по-моему, и не снимает.А, правда? Видимо, я что-то подзабыла. Спасибо за кадр! Клод Жиро такой манерный мальчик!
Anastassiya: Мария-Антуанетта пишет: Что дипломный проект очень много времени отнимает, но вот если бы кто-нибудь помог, то... Да уж... Я вот тоже от работы отлыниваю.... Но все может быть.... Возможно, и свалится помощь с неба
радуга: Но если хоть на минуту отвлечься от книги , то Клод Жиро очень хорош! и тьфу на киношного Пейрака
Anastassiya: радуга пишет: Но если хоть на минуту отвлечься от книги , то Клод Жиро очень хорош! и тьфу на киношного Пейрака [/quote ] Ужасный киношный Пейрак! Так испортить столь замечательный образ!!!! Мне Жоффрей очень нравится! Он настоящий мужчина, а Оссейн тряпку сыграл!
гость: радуга пишет: Но если хоть на минуту отвлечься от книги , то Клод Жиро очень хорош! и тьфу на Пейрака Тогда специально для вас.
Anastassiya: гость , спасибо!!!! А можно еще, когда он после охоты с принцем, где они обсуждают тему шоколадницы, которую нужно убрать, а Филипп героически кидается ее спасать?
гость: Извольте!
Мария-Антуанетта: Нет, ну красавчик однозначно!
радуга: Спасибо , Гость!
Anastassiya: гость , супер!!!! Все филиппоманки тебе благодарны! (даже за такого Филиппа )
Мария-Антуанетта: А мне еще нравится как он с голым торсом стоит и маску Анжелики держит в руках...
радуга: Ну уж тогда позвольте опошлить момент , а чем плоха постельная сцена Анж- Фил . Уж намного приятнее смотреть , чем Пейрак - Анж, когда у той слёзы на щеках размазаны.
Мария-Антуанетта: радуга пишет: а чем плоха постельная сцена Анж- Фил сцена всем хороша, я даже не пойму что за бред там Мерсье несла на счет его тела. которое ей не нравилось?
радуга: Вот именно бред ...И как хорошо Клод Жиро сыграл момент , как просыпается , какая гамма чувств!
Мария-Антуанетта: радуга пишет: И как хорошо Клод Жиро сыграл момент , как просыпается , какая гамма чувств! Да он вообще молодец, а Мерсье только и может что: "нет, нет, нет".
радуга: Даже кнутом когда Клод Жиро махал и то как то достойно при этом выглядел и простить его за это моожно... И ведь не побил всё таки...
Leja: гость пишет: А вот третий фильм стал серьезным испытанием для Мерсье-актрисы, т.к. такой подмоги со стороны партнеров у нее больше нет. По сюжету, король Людовик хотя и увлечен прекрасной маркизой, но не на столько, чтобы идти у нее на поводу. Восточный посол непредсказуем. Венгерский князь - случайный эпизод. Словом, никто не завоеван, не влюблен, не подчинен. Вот и получается, как только Анжелика и король вдвоем в кадре, внимание вольно или невольно переключается на короля, а Анжелика сразу отходит на второй план. А для главной героини, заявленной женщиной исключительной, это не совсем хорошо. С послом такая же история. Сами Фрей - актер яркий и даже, когда молчит, в глазах его определенно что-то прочитывается. А что противопоставляет ему Мишель Мерсье? Стандартный набор приемов обольщения? Голову запрокинула, глаза полузакрыла. Вот собственно и все. Поверить в борьбу характеров совершенно невозможно, ровно, как и в то, что она выходит из этой борьбы победительницей. Проигрывает она послу по всем статьям. Победа над князем в счет не идет и на имидж героини не работает: уж слишком случайно и кратковременно его присутствие на экране. И даже неожиданное появление в фильме Жоффрея де Пейрака, хотя и дает зрителям надежду, что все еще в фильме наладится, в том числе и в плане актерской игры, но не спасает дело. Героиня в этом фильме выглядит бледновато. Именно в этом фильме становится очевидным, что Мишель Мерсье совсем не такая хорошая актриса, как это могло показаться в первых двух фильмах. Классно сказано!
ELVIRA: Как опытные патологоанатомы мы препарировали игру Мерсье по полной программе На мой взгляд в первых трех картинах Мерсье как раз была на своем месте (с разной степенью достоверности конечно) это в последних двух она потерялась. Грим, парики и пр. все таки больше вина гримеров и костюмеров, нежели актрисы (как я понимаю данная необходмость заключалось в возрасте. Мерсье было где то 26 на момент съемок, а героине 30). Приукрашение актрисы (чистые волосы, опрятная одежда на парижском дне) конечно было, но это проблема и множества других костюмных фильмов, в том числе и наших советских (я не помню, чтобы Анн Голон заостряла внимание на внешнем виде Анжелики в тот момент). Что касается партнеров которые не нравились Мерсье, то тут уж дело вкуса, не стоит за это сердиться на актрису тем более, что на экране этой неприязни между актерами не видно.
гость: Я уже приводила рейтинг фильмов Бордери с портала кино-театр.ру. Самый высокий у первого фильма "Анжелика - маркиза ангелов" за, фильм понравился - 58 голосов против, фильм не понравился - 7 голосов А вот так, для сравнения, выглядит на сегодня рейтинг последнего фильма Бортко "Петр Первый. Завещание". Фильм исторический, профессионально сделанный. В центре - история последней любви императора к княжне Кантемир. Фильм вызвал большой интерес и бурные дискуссии. Тем не менее тех, кому он не понравился, больше. за, фильм понравился - 53 голоса против, фильм не понравился - 62 голоса Кстати, в фильме классные костюмы и интерьеры. Так что не так все плохо с фильмами Бордери, по крайней мере, с первым из них.
Женя: ELVIRA пишет: (как я понимаю данная необходмость заключалось в возрасте. Мерсье было где то 26 на момент съемок, а героине 30). Согласитесь, не велика и разница, что тут "приукрашивать" и "старить" ELVIRA пишет: Приукрашение актрисы (чистые волосы, опрятная одежда на парижском дне) конечно было, но это проблема и множества других костюмных фильмов, в том числе и наших советских (я не помню, чтобы Анн Голон заостряла внимание на внешнем виде Анжелики в тот момент) Вообще-то, я думаю, Анн Голон, не заостряла внимание на этом не потому что не хотела, а потому что понимала, что читают это люди, живые люди, которые тоже бывают плохо выглядят, кому не надо пояснять, что живя на дне и ведя нищенский образ жизни, красавицей оставаться трудно (и где остриженные волосы, хоть какая-то достоверность) гость пишет: А вот так, для сравнения, выглядит на сегодня рейтинг последнего фильма Бортко "Петр Первый. Завещание". Посмотрела первую серию и... осталась совершенно равнодушна и к игре актёров и вообще... Чего-то ему явно не хватило при всём антураже и костюмах.
радуга: Я как то не очень к Лизе Боярской отношусь , поэтому и не стала этот фильм смотреть. Мне её в "Адмирале" больше , чем хватило.
Anastassiya: радуга пишет: Я как то не очень к Лизе Боярской отношусь , поэтому и не стала этот фильм смотреть. Мне её в "Адмирале" больше , чем хватило. Согласна! По-моему абсолютно ужасная актриса!
Женя: Я думаю, совсем ужасных актрис не бывает (даже Мишель можно назвать с натяжкой актрисой и может быть вина тому не её "героини"). У Баярской нет её роли, ставка сейчас на роль в Адмирале, но это не её героиня, вот она в таком подвешенном состоянии и прибывает. Вроде, такая фамилия, надо планку высоко задрать, а... пока ничего сверхъестественного не выходит. Мне думается, что ей надо отойти от костюмно-исторических лент и посмотреть на другие жанры, глядишь, что-то путное и получится и если уж тут катастрофа, то значит, надо заняться чем-то другим.
радуга: Я всё никак не успеваю посмотреть " Не скажу" где она с мужем играет, вроде там не костюмированный фильм а про наше время. Девочки если смотрели , поделитесь мнением , стоит смотреть?
Женя: Я заметила, что в современных фильмах мне теперь не очень нравится операторская работа. Она стала какой-то скучной (при всех возможностях техники) герои на экране статичны, однобоки. Раньше пытались найти хоть что-то, разрабатывали кучу приёмов: то кружение, то эти уникальные наезды (которые разработал наш советский оператор), да много чего, а теперь... даже лица актёров какие-то "серые", неинтересные, обычные... Ушли трудности, ушло и творчество. Мне в Анжелике именно операторская работа очень нравилась. Оператор тонко чувствовал кадр, не знаю, как сказать, я не спец по операторскому искусству, но если вспомнить мной так нелюбимую "Войну и мир", то там оператор был просто Бог, и комбинированные съёмки были на заоблачной высоте.
ELVIRA: Лиза Боярская пока демонстрирует больше свои внешние данные, нежели актерские способности. Женя я бы сказала, что бывают актрисы никакие, не способные изобразить абсолютно ничего. Яркий пример наша Ирина Алферова, в тех же мушкетерах она очень красива (когда молчит и улыбается в воспоминаниях Дартаньяна) но дальше полный провал, абсолютное отсутсвия актрисы в кадре.
Женя: ELVIRA , на сколько я знаю, это самая нелюбимая роль Алфёровой. Она думала, что будет играть вместе с мужем, но его заменили Боярским и работа с Юнгвальд-Хилькевичем была просто отвратительна. Он её не любил, она его до сих пор дураком называет. Не скажу, что она уж совсем была плоха, но тут ещё помог голос Вертинской. Всё-таки Алфёрова лучше Мерсье, как актриса. И работа в "Хождениях по мукам", была для молодой актрисы успешной.
ELVIRA: Возможно это ее единственная стоящая работа (у Мерсье тоже были определенные успехи) но я считаю, что дальше демонстрации внешности на экране Алферовой продвинуться не удалось. Об этом кстаи писали и критики.
Женя: К сожалению, критики не всегда знают о чём пишут, это их профессия - критиканство разводить. Это не защита Алфёровой, мне всё равно, какие роли она играла, обсуждаем здесь Мерсье и вот на неё у меня много всего...
гость: Женя пишет: Посмотрела первую серию и... осталась совершенно равнодушна и к игре актёров и вообще... Чего-то ему явно не хватило при всём антураже и костюмах. Вот и я тоже 2 серии посмотрела и "выпала" из фильма. Тяжело смотреть на немощного царя четыре серии подряд. Да, и с молодежью в этом фильме плохо. Заняты звезды, но все уже в годах
гость: Не знаю, в тему ли, но Клод Жиро верхом у нас был. Теперь верхом Жан Рошфор. Читала, что во время съемок фильма Рошфор сильно увлекся верховой ездой и не упускал случая, чтобы в перерывах куда-нибудь не ускакать. Случалось, что помощники режиссера с ног сбивались, а то и колесили по окрестностям на машине, чтобы его найти. Кадр из другого фильма. Фото из жизни. Любовь к лошадям Жан Рошфор сохранил на всю жизнь.
ELVIRA: Женя у Вас буквально все лучше Мерсье, чем же она Вам так не угодила?
гость: Мнения зрителей о Жане Рошфоре. - запомнился после фильмов об Анжелике, не узнать его невозможно: бездна обаяния и настоящий французский шарм! - Знаковый актер не только французского,а всего европейского кино на протяжении многих лет. Самый французский из всех французских актеров! Столько в нем обаяния, иронии, легкости! Когда вижу на экране Жана Рошфора сразу улучшается настроение, а когда смотрю на его фото, вижу человека, который просто наслаждается жизнью. Из интервью: -Мсье Рошфор, Вы совершенно не тусовочный актер. Не обидно, что о Вас меньше пишут, чем о коллегах? -Если бы меня спросили, какое мое самое заветное желание, я сказал бы, что хочу остаться инфантильным стариком. Это было бы лучшим реваншем за того закомплексованного юнца, каким я был когда-то. Недавно снимался с Джонни Холлидеем в "Человеке с поезда". Видя, как его осаждют поклонники, мысленно поздравил себя с тем, что не стал суперзвездой. Моя провинциальная скромность просто не вынесла бы такого обожания. -Вы часто задумываетесь о старости? - Я всегда жил в гармонии с природой и давно свыкся с мыслью о неизбежности старости. Я не из тех, кто подтягивает кожу, красит волосы и бегает трусцой, желая отодвинуть старость. Это естественно и нужно это принимать. Я хочу сохранить ощущение спокойствия. В иные дни говоришь себе: "Господи, как я счастлив!" А потом приходит новый день - и в нем что-то новое и еще лучшее. Думаю, жизнь - это ансамбль многих надежд... - Интересная внешность, изысканные манеры и врожденная галантность позволили Жану необычайно гармонично вписаться в костюмированный мир исторических картин.Он оставляет глубокое впечатление даже тогда, когда рядом находится писаный красавчик типа Жака Тожа (Хотя здесь я кривлю душой - премьер Комеди Франсез не просто красавчик, он действительно очень хороший актёр) - Этот актер, обладающий чисто английской невозмутимостью, свободно чувствует себя в любом жанре — от комедии до драмы — и сумел покорить множество прославленных режиссеров своей разносторонностью и страстной любовью к профессии.
Женя: ELVIRA , ну я бы не сказала, что все лучше, хотя... Нет, тётя она красивая, но не вызывает во мне каких-то эмоций. Для меня она скучна и неинтересна. В ней нет жизни, особой лёгкости. Я писала уже где-то здесь, что её красота мраморная, не живая, а для меня это главное, чтобы в женщине фонтанировала жизнь (пусть и киношная). Я ещё раз хочу повторить, что это только моё восприятие её на экране, я могу ошибаться и даже очень, но то, что я вижу, меня не очень вдохновляет. Если бы не игра других, немногих актёров, если бы не потрясающие съёмки и музыка, наверное, этот фильм для меня прошёл бы совсем незамеченным. И ещё ELVIRA , она уж точно не обязана мне угождать, я всего-лишь один из миллионов зрителей. Всего...лишь...
гость: На съемочной площадке. Рабочие моменты. В перерывах между съемками
Anastassiya: гость, интересные кадры! И где Вы их только берете?
Леди Искренность: Действительно, где?
гость: Мишель Мерсье о фильме и о том, почему он популярен и спустя 40 лет после выхода на экран: — Знаю, к романам Голонов относятся по-разному, некоторые именуют их «слезовыжималками для домохозяек». Но кто посчитает одиноких, не слишком счастливых людей, которым наш фильм подарил радость и мечту? Я получала мешки писем, они шли со всех концов света. Люди нуждаются в романтике. Страсть, красивые костюмы, лирика, атмосфера любви — вот секрет взаимной любви с публикой. Русские, китайцы, европейцы повторяли мне на 52 языках: «Вы заставили нас поверить в мечту».
гость: Еще один отзыв-впечатление о фильме. Автор - Klea. Анжелика - маркиза ангелов Я все-таки не утерпела и купила диск со всей сагой про неукротимую маркизу и все потому, что очень уж хотелось понаделать капсов. Что могу сказать? Это фильм моего детства, а книга моей юности. Так как там хватало эротики и разговоров о любви, то цензура повырезала добрую треть от общего времени, а книгу, при условии, что вам она попалась в руки, приходилось читать тайком от родителей. В советское время было опубликовано лишь два произведения Анн и Сержа Голон - непосредственно "Анжелика" и "Анжелика в Новом свете". Что касается всего остального, то доступ к нему был открыт исключительно с перестройкой. Зато потом... В каких только вариантах не издавали серию этих романов. И в каких переводах. И ведь читали же, читали запоем. Легкая романтическая литература, коей тогда было еще немного. Правда легкой она была как раз до Нового Света. Потом стало ощутимо влияние Анн, которая была прямо скажем больна до мистики и пихала ее туда, где она совсем была не к месту. В общем, до конца эпопеи дошли не многие. Что же до фильма, то он был совершенно самостоятельным произведением, некоторые линии авторы поменяли, чтобы история смотрелась логичной и законченной к концу пятого фильма. Несмотря на то, что картина снималась в далеком 1964 году, смотрится она до сих пор великолепно. Что ни говори, а французы умели снимать историко-приключенческие фильмы, и снимать красиво. Что же касается актерского состава, то он и вовсе выше всяких похвал. Главная героиня обворожительна, окружающие ее мужчины... Лучше я их покажу. Но для начала сама Анжелика. Эта роль прославила Мишель Мерсье, сделала ее секс-символом. И не мудрено. Посмотрите на нее. Когда у нас показывали "Анжелику в гневе", я никак не могла понять почему фильм носит такое название, если большую часть она со всеми спала. Поэтому я заявила, что "если она в гневе, то я - трамвай". Эту фразу мне вспоминают по сей день. Но так или иначе фильм я этот смотрела раз 30 только в кино. Вторым главным героем, вокруг которого крутился сюжет был, Жоффрей де Пейрак, граф из Лангедокка. Авторы его сделали незаурядной личностью, подстать героини. Ученый, музыкант, поэт, любовник - человек, опередивший свое время и за это пострадавший. Именно таким его и играл Робер Оссейн. Одно не могли понять советские зрители, особенно зрительницы, и чего Анжелика от него шарахалась. Этот маленький и вполне аккуратный шрамик вряд ли можно считать за великое уродство, если не сказать наоборот. Антогонист и злой демон для этих влюбленных был найден в лице ни кого иного, как самого Людовика XIV, короля-Солнца. Жак Тожа сыграл истинного короля, правда на самом деле "солнце Версаля" было не так привлекательно - небольшого роста, со следами перенесенной в детстве оспы. А вот это тот человек, коим многие дети 60-70-х годов были обязаны за имя Филипп. Клод Жиро полюбился многим женщинам и во многом не только за внешность, но и за голос. Кстати, именно его голосом во французском прокате разговаривал Индиана Джонс. А теперь любимчики, по крайней мере мои. Николя. Люблю это имя, люблю этого персонажа, и мне крайне симпатичен Джулиано Джемма, довольно известный итальянский актер. Дикий, страстный характер. Кроме того целеустремленная и многоталантная личность. Сами Фрей сыграл человека востока, персидского посла Бачиари-бея. Правильные черты лица, не скрытые волосами. Мужественная внешность и при этом утонченная изящная фигура. Он больше всего напоминает хищное животное семейства кошачьих. Надо ли говорить, что его вид вызывает во мне чисто эстетический восторг? Ну, чтобы сразу разобраться с востоком - Султан. Али Бен Айед. Родился в Тунисе, умер в США в возрасте 42 лет. Успел очень мало, в его фильмографии всего четыре картины, самая известная из которых именно эта. А вот визиря султана сыграл француз - Жан-Клод Паскаль, тоже к сожалению уже покойный. Характерная внешность. Не красив, но обладает явной харизмой. С востоком покончено, переходим к восточной Европе. Венгерский князь Ракоци На самом деле Фред Уильямс - баварец. И последний, но самый любимый мой персонаж - Дегре. Кстати, вполне реальное историческое лицо. Ловкий человек, как его называют. Дегре из "Анжелики" и Шико, принаждежащий перу Дюма - два героя, стоящих для меня в одном ряду и оба искренне любимы. Люди всего добившиеся своим умом, умные политики и дипломаты. Жан Рошфор - наиболее известный французскй актер и один из наиболее титулованных. Ироничный, если не сказать саркастичный, при этом себе на уме. Поистине ловкий человек. PS: Ну, а это бонус. Я не романтик, но вот это пробуждает в моем сердце какую-то легкую грусть. При этом сцена далека от любовной, скорее это борьба характеров, но что-то есть в этих взглядах, какое-то обещание...
радуга: Здорово! Честно говоря , всегда говорила , что актёры- мужчинки в фильме один лучше другого , просто глаза разбегаются... Мне здесь больше всех по прежнему нравится Филипп- Клод Жиро.
ELVIRA: Прямо бальзам мне на душу. Наконец то и положительные отзывы появились
гость: То, что осталось за кадром:
радуга: А зачем Оссейн на велосипеде? Или это они в гриме , но в свободное от работы время.
Anastassiya: радуга пишет: Здорово! Честно говоря , всегда говорила , что актёры- мужчинки в фильме один лучше другого , просто глаза разбегаются... Мне здесь больше всех по прежнему нравится Филипп- Клод Жиро. Согласна, мужчины в фильме все красивы . Впрочем, женщины тоже. Но Клод Жиро - это что-то Скачала себе все фильмы и, наконец, посмотрела полностью вторую часть. О, он мне там так в сцене, где Анжелика с гильдией торговцев к королю приходила, понравился. Он просто неотразимо играет. Буквально каждый жест, взгляд, каждое слово - изумительный актер!!!!!!
радуга: Anastassiya , мне очень нравится , как Жиро сыграл сцену , где Фил просыпается утречком после бурной ночи с Анж ( после знакомства у Нинонн) посмотри , она здесь на 9 странице в "Актёры и актрисы 2"
Anastassiya: радуга пишет: Anastassiya , мне очень нравится , как Жиро сыграл сцену , где Фил просыпается утречком после бурной ночи с Анж ( после знакомства у Нинонн) посмотри , она здесь на 9 странице в "Актёры и актрисы 2" Да, радуга, я смотрела и пересматривала уже кучу раз и этот эпизод и другие Классная сцена Слушай, а есть эпизоды, которые тебе с ним не нравятся в фильме?
радуга: Знаешь , пожалуй сказать , что в каком то эпизоде мне Клод Жиро категорически не понравился , не могу. Но не очень понравилась сцена их с Анж верховой прогулки и его вопли :" Анжелика , Анжелика ", когда он в пруду на лодке сидит, шкатулку топит , как то он мне в тот момент вечные вопли Мерсье напомнил невзначай.
Anastassiya: радуга пишет: Знаешь , пожалуй сказать , что в каком то эпизоде мне Клод Жиро категорически не понравился , не могу. Но не очень понравилась сцена их с Анж верховой прогулки и его вопли :" Анжелика , Анжелика ", когда он в пруду на лодке сидит, шкатулку топит , как то он мне в тот момент вечные вопли Мерсье напомнил невзначай. Ты знаешь, именно эти эпизоды не нравятся и мне. На прогулке сцена, пожалуй, вообще ужасная. Мне так даже показалось, что совсем не соответствующая тому образу, который он представлял в фильме. Да и книжный Филипп вряд ли бы такое устроил. Ну а в лодке так и вообще слов нет... Зато мне нравяится, как он меняется с течением времени. Сначала предстает пред нами легкомысленным, расфуфыренным щеголем, которому больше нечего делать, как увозить молоденьких девиц с площади, да со всеми заигрывать или высмеивать. А потом, когда всплывает шкатулка, он вдруг прекращается в такого достойного серьезного мужчину. У меня даже проскальзовало такое впечатление, будто он сыграл два разных образа.
радуга: Anastassiya ! здорово , что наше мнение , относительно этих 2х эпизодов совпадает А мне кажется , что тут не 2а разных образа , а просто 2а лица одного человека . 1ое- маска легкомысленного щёголя на публику и оно для того , что бы скрыть 2ое , которое более настоящее и истинное и показывается не всем и не всегда
Anastassiya: радуга пишет: А мне кажется , что тут не 2а разных образа , а просто 2а лица одного человека . 1ое- маска легкомысленного щёголя на публику и оно для того , что бы скрыть 2ое , которое более настоящее и истинное и показывается не всем и не всегда Как хорошо ты сказала Пожалуй, ты права
радуга: Спасибо! А Клод Жиро- молодец хорошо Фила сыграл ( хоть и не книжного) и он у него интересный и глубокий и достойный и вобще вобще вобще вобще... Вобщем Оссейн с Пейраком просто тихо курит в уголке
Леди Искренность: А я к своим баранам, а именно к указанному автору бонусу, фотке Мерсье и Фрея. Отличный бонус! Мои Пейрак и Анжелика в одном кадре.
toulouse: Леди Искренность пишет: Пейрак и Анжелика в одном кадре. угу
Мария-Антуанетта: радуга пишет: Знаешь , пожалуй сказать , что в каком то эпизоде мне Клод Жиро категорически не понравился , не могу. Но не очень понравилась сцена их с Анж верховой прогулки и его вопли :" Анжелика , Анжелика ", когда он в пруду на лодке сидит, шкатулку топит , как то он мне в тот момент вечные вопли Мерсье напомнил невзначай. Anastassiya пишет: Ты знаешь, именно эти эпизоды не нравятся и мне. На прогулке сцена, пожалуй, вообще ужасная. Мне так даже показалось, что совсем не соответствующая тому образу, который он представлял в фильме. Да и книжный Филипп вряд ли бы такое устроил. Ну а в лодке так и вообще слов нет... девочки, признаюсь, что сцена с лодкой и вопли Филиппа я терпеть не могла всегда!!! Вот так!
Мария-Антуанетта: радуга пишет: А Клод Жиро- молодец хорошо Фила сыграл ( хоть и не книжного) и он у него интересный и глубокий и достойный и вобще вобще вобще вобще... Вобщем Оссейн с Пейраком просто тихо курит в уголке Да Клод молодчина! Выложился по полной, хоть и сюжет был изменен, но все равно.
радуга: Мария - Антуанетта , рада что мы опять нашли друг друга
Мария-Антуанетта: радуга пишет: Мария - Антуанетта , рада что мы опять нашли друг друга радуга
Zemlya Natalya: Стас Михайлов женился на Инне Канчельскис в замке Chateau d'Esclimont (Плесси - Бельер в фильме) =) хороший вкус у певца)
радуга: Красотища
Мария-Антуанетта: радуга пишет: Красотища угу)))
Леди Искренность: Я бы тоже была не против в таком замуж выйти.... Если бы еще, как Воданова, за французского миллионера (кстати очень даже симпотный дядька), а не за Михайлова, так тем более... Мечты, мечты... Антуан Арно. Французский миллионер Водяновой.
радуга: Милый , очень даже ничего
toulouse: Леди Искренность Лен, все-то ты знаешь, и как только времени хватает! Я и понятия не имела, кто такая Водянова. Нашла, конечно. Что в таких биографиях самое смешное - это слово "девушка" применительно к маме 3 детей. Такой вот я динозавр.
радуга: Водянова недавно в Казани была, в рамках благотворительной помощи детскую площадку подарила и в "живую " прорстая и можно сказать обычная девушка, фотошоп всё же творит чудеса. Да у нас сейчас понятия девушка- женщина как то размылись , а раньше к замужней никто бы девушка не обратился
toulouse: радуга ну да, я меня устаревший физиологический подход
Леди Искренность: toulouse , у нас на работу многие коллеги таскают глянцевые журналы. Ну и озвучивают порой сплетни гламурные разные. О Водяновой и ее французе в прошлом выпуске "7 дней" вроде было написано. Или еще где-то.
Эвелина: Zemlya Natalya пишет: Стас Михайлов женился на Инне Канчельскис в замке Chateau d'Esclimont (Плесси - Бельер в фильме) Андрей Малахов его перещеголял: свадьбу сыграл в Версале. Видимо, у светской тусовки мода на французские свадьбы.
Zemlya Natalya: Зашел спор ВКонтакте играл ли Жан Клод Паскаль дэ Гиша в первой части фильма... Нигде не могу найти что бы было написано что-то про этот "киношный" персонаж. ни в титрах нет, ни на одном из сайтов не упоминается... Может кто в курсе? Потому что чертовски похожи мужики!
Ната: не знааааю, вроде не похожи. а вот как раз про верхнюю картинку, вспомнила перевод в фильме, как раз в этом месте. Месье: Гиш!!!! (фр) Переводчик: Тише!!! (рус)
Lotta: Zemlya Natalya пишет: Потому что чертовски похожи мужики! Сходство есть, но достаточно поверхностное. Если рассматривать лица детально, то отличия очевидны. В особенности заметно, что у мужчин разная форма носа. У первого он длиннее, тоньше и загнут книзу. У заведомого Паскаля нос шире и короче (см. его фото в профиль). Это определенно разные люди.
Zemlya Natalya: Я еще по ушам пыталась идентифицировать)))) Паскаль был маленько ушастеньким)))) в "Анжелике" этого не видно только
Эвелина: Zemlya Natalya На чешском сайте указано, что Кароль ле Беск исплняла две роли- Дезийе и Коломбину,о Паскале "двойной" информации нет.click here
Zemlya Natalya: Ну да мне уже тоже кажется, что это не он все-таки...
Ната: А вот еще закадровые фотографии.
Ната:
Ната: с сигареткой =)
Ната: ой, только сейчас заметила, это врехнее платье, почти копия книжного, того в котором Анжелика была в Плесси, еще девочкой. Простое длинное в пол платье серого (ну тут голубого) цвета, корсаж скромно украшен бантиком. Воротник совежали белые кружева.
радуга: С сигареткой, прикольно
Леди Искренность: радуга пишет: С сигареткой, прикольно не то слово....
Zemlya Natalya: Девушки, не знаю было или нет, но вот, что нашла Саша saveleva для группы ВКонтакте - видео с кастинга на роль Анжелики с Мишель Мерсье
Zemlya Natalya: кстати, вот такой вариант обложки для пластинки с музыкой из фильма мне очень понравился)))
toulouse: Получается, что на роль претендовали еще Вирна Лизи (http://www.youtube.com/watch?v=WuB9beKpZ0A, мне лично не понравилась), Аннетт Стройберг (вторая жена Роже Вадима, снялась в "Опасных связях" 1959 г. в роли мадам Турвель, Жерар Филип виконт де Вальмон; кстати кто-нибудь видел эту экранизацию?), даже Катрин Денев и Джейн Фонда (которую не взяли по причине отвратительного акцента)
Zemlya Natalya: Там кто только не претендовал
toulouse: Наташенька, конечно, просто мы писали в основном о Бриджит Бардо и Марине Влади, а по ссылке Саши я обнаружила упоминание об этих актрисах. Кто такие Мирей Дарк и Моника Витти? Судя по вашему вернисажу, Моника больше подходит, как мне кажется.
радуга: Ой , а мне Моника не понравилась, в этой подборке мне Марина Влади приглянулась
toulouse: Я имела ввиду пару Дарк-Витти, а так из всей этой когорты мне больше всего нравится Денёв, но она, пожалуй, слишком серьезная, ну и Марина Влади. Наверное, она чересчур мечтательная для этой роли В общем, кастинг - дело непростое
Zemlya Natalya: Вернисаж, кстати, из этой статьи Очень путевая статья! toulouse пишет: Кто такие Мирей Дарк и Моника Витти? Понятия не имею... И, кстати, я Марину Влади вообще в этой роли не вижу...
ELVIRA: Сколько претенденток было, почему же Мишель выбрали все таки? Кстати на пробах она такая же как и в фильме. Никаких существенных изменений я не заметила.
Эвелина: toulouse пишет: Джейн Фонда (которую не взяли по причине отвратительного акцента) Роже Вадим в своих воспоминаниях писал, что она вроде бы сама отказалась сниматься в "этом костюмном фильме" .toulouse пишет: Кто такие Мирей Дарк и Моника Витти Мне Дарк понравилась в фильмах о высоком блондине в черном ботинке. Дивная смесь аристократизма и юмора. Но в роли Анжелики я ее тоже не вижу.
toulouse: ELVIRA пишет: на пробах она такая же как и в фильме точно. А вы бы кого предпочли из этих актрис?
Леди Искренность: toulouse пишет: точно. А вы бы кого предпочли из этих актрис? Я бы никого... Внешне Мерсье лучше.
Zemlya Natalya: Леди Искренность пишет: Я бы никого... Внешне Мерсье лучше. Поддерживаю. К тому же, по ее словам ее взяли не за игру на пробах, а за то как она психанула в конце, и сорвав парик, убежала.
Мария-Антуанетта: А на кастинге она не с хвостииками, а с косичками.
ELVIRA: На мой взгляд внешне Мерсье больше всего подходит. Интересно какие требования выдвигали продюсеры и режиссер к актрисам на пробах? Кроме блондинистости
Zemlya Natalya: условие блондинистости отпало в случае с Мишель
Zemlya Natalya: Очередная замечательная находка в группе)))) Стрижка Элвиса Пресли напоминет))))
Ната: а кто это? Филипп или Луи? .. не узнаю вас "в гриме"...
Эвелина: Сударыня, Вы не узнали их Величество.
Ната: О, прошу прощения, вот недопустимая ошибка с моей стороны!
Леди Искренность: Хорош...
toulouse: и при все при том - как много с человеком могут сделать костюм, грим и система Станиславского
toulouse: кто хочет посмотреть фильм к юбилею Марины Влади - хотя она имеет лишь косвенное отношение к экранизации романа Голон http://www.youtube.com/watch?v=s6I-jPDtRjM
Анна: Уважаемые форумчане, какие бы кадры из фильма вы хотели бы видеть на сайте? (для каждой серии - по одному кадру)
радуга: 1) Анжелика в золотом платье делает реверанс перед королём. 2) Анжелика в маске разговаривает с Филиппом 3) Анжелика с персидским послом Бахтиари беем 4) Анжелика бежит по лестнице к Жоффрею 5) Жоффрей с султаном на руднике Моя подборка выглядит так, если нужно могу объяснить чем руководствовалась в выборе
Anastassiya: 1) Свадьба с Жоффреем 2) заключительная сцена с Филиппом - где она идет впереди со своим глупым "нет", а он двжется позади 3) нравится сцены принятия Бактериари-бея в Версале и разговор Анж с королем в самом начале, когда он посылает ее к персу - она там такая гордая и прекрасная. Пожалуй именно в этом моменте она напоминает мне ту Анжелику, которую описывала Голон Остальные серии не помню
Мария-Антуанетта: А почему Анжелика в первом фильме именно перед королем? Первая часть же об Анжелике и Жоффрее. А вот третью часть можно и с королем под руку вместо бея.
Anastassiya: Так какие кадры, по-твоему, достойны чести быть представленными на сайте, Мария-Антуанетта ?
радуга: Мария-Антуанетта пишет: А почему Анжелика в первом фильме именно перед королем Демонстрация богатства Жоффрея , ёе счастливый вид и то , что король разрушил всё это, я предлагаю найти кадр , где камера переходит на Жоффрея , который тоже там присутствует ( если не ошибаюсь такой кадр получится) Быть первой и начинать всегда трудновато....
Мария-Антуанетта: Anastassiya пишет: Так какие кадры, по-твоему, достойны чести быть представленными на сайте, Мария-Антуанетта ? 1) Пусть будет золотое платье и король, но,чтоб Жоффрей тоже был обязательно и как главный герой, а король как бы второстепенный. 2) Нравится сцена в салоне Нинон(та, что уже предложила Анна), так же нравится идея взять кадр из конца второго фильма возле фонтана(Анжелика/Филипп). 3) Там главные герои Анжелика и Людовик, поэтому я считаю, что акцентировать лишний раз внимание на бее не нужно. Можно взять кадр из сцены, когда они стоят втроем, если уж так хочется включить бея. 4) Невольничий рынок в Кандии. 5) Анжелика и осман или с султаном.
радуга: Мария-Антуанетта пишет: ) Нравится сцена в салоне Нинон(та, что уже предложила Анна Это я предложила.... Насчёт короля и бея можно пересмотреть . Да , всё же серия называется " Анж и король"
Мария-Антуанетта: радуга пишет: Это я предложила.... Тьюфу ты, бес попутал Прости меня Танечка.
радуга: Да ладно, о чём речь : вобщем прощаю, без вопросов
Леди Искренность: Я подумаю, завтра напишу.
Леди Искренность: 1 серия: Кадр, когда Ж. надевает колье. 2 серия: в Версале с Филиппом 3 серия: С королем в сцене, когда король рассказывает про Ж. 4 серия: Анжелика на козлах кареты едет на поиски 5 серия: Султан снимает покрывало с лица А.
ketrin: 1 серия: (согласна с Леди Искренность) Сцена с колье перед зеркалом. 2 серия: Фил представляет Анж королю. 3 серия: Анж с королем пьют вино во время игры, когда король предлагает Анж остаться в Версале. 4 серия: Анж с Жофреем на вилле, до того как они разругались и Жо сбежал на корабль. 5 серия: опять соглашусь с Леди искренность, султан снимает покрывало с Анж (сцена когда Анж в желтом наряде)
Lutiksvetik: 1 серия: Или(согласна с Л.И.) Сцена с колье или с Флоримоном на руках(Ж на заднем плане) 2 серия: Кадр в Версале с Филиппом и королем 3 серия: (согласна с ketrin)Анж.с бокалом шампанского смотрит на короля в Версале 4 серия: Поцелуй с Ж. на лестнице виллы 5 серия: Анж. в синем наряде с султаном(спиной,с каскадом волос),а у султана еще взгляд такой бешеный...
Zemlya Natalya: 1. Анжелика и Жоффрей на "самом ценном" руднике, и Жофф лапает статую. 2. Анжелика и Филипп на "вечеринке" (Анж в голубом играет "пополам" с Филом). 3. Король дает Анжелике задание охмурить Бея. 4. Анжелику продают на торгах. 5. Анжелику стегают кнутом.
радуга: ketrin пишет: Сцена с колье перед зеркалом. Девочки, простите , но высскажусь против этого кадра, потому что он снят в зеркале и как мне кажется немножко " искажён" или " размыт" что ли
Zemlya Natalya: Не поняла почему размыт. На крайняк можно зеркально отразить.
радуга: Ну если только так, но у меня он точно "размыт"
Zemlya Natalya: А здесь смотря что будет использовано: непосредственно скриншот из фильма или фото. Вот это фото. А скриншоты да, будут не очень четкими, даже в самом лучшем качестве.
Леди Искренность: Zemlya Natalya, только не лапание статуи, это не из книги. Zemlya Natalya пишет: 4. Анжелику продают на торгах. 5. Анжелику стегают кнутом. Какие-то у тебя кровожадные предпочтения. Zemlya Natalya пишет: Не поняла почему размыт. ВОТ ОНО! Супер кадр. И Оссейна целиком не видно, что даже хорошо, учитывая его отдаленное попадание в образ. Просто настаиваю на нем!!!!
Zemlya Natalya: Леди Искренность пишет: только не лапание статуи, это не из книги. я тоже подумала, что наверно не пойдет. Еще и потому что их там по одному показывают. Так что мое альтернативное предложение - Леди Искренность пишет: Какие-то у тебя кровожадные предпочтения. Просто мне кажется в фильме все выглядит совсем не кровожадно. Как ни странно. А эпизоды значимые. Леди Искренность пишет: И Оссейна целиком не видно
ketrin: Мне кажется это тоже не плохой кадр
Леди Искренность: Оба предложенных кадра мне нравятся.
Мария-Антуанетта: Последний кадр значительно лучше! И это оттого, что в первом кадре нет декольте и ожерелье не так смотрится, а вот во втором случае наоборот все очень красиво смотрится.
ELVIRA: А мой любимый кадр из фильма "Анжелика и король" при соблазнении Анжеликой Бахтеари Бея: Анжелика-Мерсье на мой взгляд, здесь особенно красива.
Леди Искренность: Красива, не поспоришь...
Zemlya Natalya: к слову мне больше ч/б нравится
Lutiksvetik: А мой любимый кадр из этой серии кадров или этот
ketrin: Дамы, предлагаю на ваш выбор несколько кадров 2 фильм Анжелика и король. У меня даже два предложения, не знаю какой лучше и
ketrin: И последние два фильма
Zemlya Natalya: Все кадры красивые. Но я так и не поняла, будут использоваться скриншоты или фото из фильма?
Zemlya Natalya: Я бы из фото вот такие варианты предложила например: или или это как альтернатива некоторым скиншотам. мне все-таки кажется лучше использовать фото.
Lutiksvetik: ketrin Мой любимый кадр - С бокалом шампанского
ELVIRA: Мне больше нравятся, постановочные и рекламные кадры, нежели скриншоты из фильма (не очень четкие кадры). А вообще, мы уже столько всего сюда выложили из фильма, что может быть стоит в отдельную тему выделить все находки? Только те, что непосредственно фильмов касаются, фото актеров из жизни и в других ролях, можно оставить на месте.
ketrin: Качество скриншотов зависит от качества самого фильма. К сожалению кроме первого фильма, остальные четыре фильма у меня не очень хорошего качества
Анна: Zemlya Natalya пишет: Все кадры красивые. Но я так и не поняла, будут использоваться скриншоты или фото из фильма? Девочки, вот здесь мне как раз нужен ваш совет. Собственно мне нужно выбрать картинки, которые я передам дизайнеру. Что передам, то и будет на сайте
Zemlya Natalya: Ну тогда я за фото голосую
Anastassiya: Когда я смотрю на кадры из фильма, я понимаю, что Мишель не отвечает моему видению анжеличной красоты. А вот Жак Тожа - великолепный Людовик!!!
ELVIRA: Если для оформления, то конечно лучше фото использовать, а скриншоты в отдельную тему выкладывать.
радуга: ELVIRA пишет: Мне больше нравятся, постановочные и рекламные кадры, нежели скриншоты из фильма Полностью поддерживаю
Ната: Я бы предложила такие варианты: 1 фильм 2 фильм путь в Версаль 3 фильм 4 фильм 5 фильм
Леди Искренность: А что, очень даже варианты... Только бы еще сюда сцену с колье добавить и Филиппа. А точно только по одному кадру можно? Два никак?
Ната: Леди Искренность пишет: А точно только по одному кадру можно? Два никак? Да! Можно как-нибудь соединить две картинки????? А то событий в романе много, одной картинкой не охарактеризовать
ELVIRA: Можно же коллажи сделать, и объединить те кадры, которые выберет большинство.
радуга: ELVIRA пишет: Можно же коллажи сделать, и объединить те кадры, которые выберет большинство. я опять поддерживаю
Lutiksvetik: ELVIRA пишет: Можно же коллажи сделать, и объединить те кадры, которые выберет большинство.
Анна: Девочки, кто возьмется? У меня времени нет, да и оценщик качества фоток из меня так себе. Можно и коллаж, и что хотите, главное чтобы были иллюстрации к каждой статейке о фильме. Чем скорее этим займемся, тем раньше будет сайт, а то на этом застопорилось.
Леди Искренность: Ой, кто может, возьмитесь пожалуйста. Очень хочется сайт увидеть!!!!
шоколадница: Появились слухи о новом фильме, но актеры внешне - на мой взгляд хуже прежних :) http://www.jannaludlow.co.uk/Angelique/2012_Film_Rumour.html
toulouse: Gérard Lanvin вообще старьё, 1951 г.р.! Он должен быть в 2 раза моложе!!!
Леди Искренность: Действительно, ужас. У дамы черты лица крупные. Лошадь стоялая, а не Анжелика. Актер вполне бы подошел, но лет двадцать-тридцать назад, а не сейчас. Типаж у него очень даже подходящий, если рассматривать его молодые фото, но сейчас он уж очень старовато выглядит. Ему 60 лет, какой Пейрак? Или мы с конца снимаем?
Леди Искренность: В общем, полистала я этот сайт и решила, что рановато расстраиваться. Это видимо не более чем слухи.
Мария-Антуанетта: КАКОЙ КОШМАР!!!!!!!!!!!!!! У меня просто дар речи отнялся от увиденного!!!!!!!!!!!!!!!!!
La comtesse: Мария-Антуанетта, у меня примерно такая реакция была. При этом мне не понравился даже не столько Жоффрей, сколько Анжелика! Иногда кажется, что меня на эти роли не будет устраивать ни одна актриса и актер...
Lutiksvetik: Да уж! Первое впечатление - шок! Боже,сделай так,чтобы у этой команды ничего не получилось! Анжелика - ну просто совсем не туда...(конечно,после Мишель,трудно найти соответствующую актрису) А Жоффрей,действительно,(здесь я согласна с Леди Искренность) опоздал на 30 лет(хотя по внешности больше подходит,чем Оссейн).
Леди Искренность: Lutiksvetik пишет: Да уж! Первое впечатление - шок! Боже,сделай так,чтобы у этой команды ничего не получилось! Анжелика - ну просто совсем не туда...(конечно,после Мишель,трудно найти соответствующую актрису) А Жоффрей,действительно,(здесь я согласна с Леди Искренность) опоздал на 30 лет(хотя по внешности больше подходит,чем Оссейн). Вот, я о том же. Полностью согласна. Дама - никакущая. Мужчина бы сгодился лучше Оссейна, но в восьмидесятых.
Леди Искренность: Предлагаю высказать Наде наше "фи", ну и вообще спросить насколько эти слухи реальны. Аня, может напишешь, вдруг ответит?
шоколадница: Элоди Фреже категорически нельзя показывать скулы, иначе лицо становится грубым, а с прическами того времени это исключено
Анна: Напишу, конечно. Слов нет. Не поняла только, снимать собираются с самого начала или делать продолжение по американской серии?
toulouse: Анна пишет: делать продолжение по американской серии для американской серии актриса слишком молодая
Lora: Ужос-ужос! Это и близко не Анжелика! Такое впечатление, что взяли первую попавшуюся актрису. Ни красоты, ни утонченности. Насчет Жоффрея тоже согласна - те, кто подбирали актеров, совсем упустили, что ему на момент их встречи было всего тридцать. Анна пишет: снимать собираются с самого начала или делать продолжение по американской серии? Жоффрей тогда еще куда ни шло, а Элоди, на мой взгляд, ни для американской, ни для тулузской серии не подойдет.
La comtesse: toulouse пишет: для американской серии актриса слишком молодая Ну, Анжелика же типа и в 30, и в 50 на все 18 выглядит. Lora пишет: ему на момент их встречи было всего тридцать. Двадцать девять. Но после Оссейна об этом никто уже не помнит.
Леди Искренность: La comtesse пишет: Двадцать девять. Почти ровесник. Мама дорогая... А было время, когда он мне таким взрослым дяденькой казался...
Мария-Антуанетта: Lora пишет: Ужос-ужос! Это и близко не Анжелика! Такое впечатление, что взяли первую попавшуюся актрису. Вот именно! Я все же надеюсь, что ЭТО была шутка .
La comtesse: Леди Искренность пишет: Почти ровесник. Мама дорогая... А было время, когда он мне таким взрослым дяденькой казался... А Анжелика попала во Двор чудес в моем возрасте... даже младше. С ума сойти, разве я смогла бы добиться чего-то похожего, возвысится за какие-то несколько лет?
Иванна: шоколадница : Появились слухи о новом фильме Интересно, что сподвигло выбрать эту актрису на роль Анж? Интересно посмотреть на неё в историческом костюме. Может конечно и ничего будет.
Lutiksvetik: Иванна пишет: Может конечно и ничего будет. А вот это исключено! Вспомните,сколько раз в романе описаны тонкие!!!совершенные черты лица героини,ее большие!!! ,ясные,светящиеся умом глаза!Вообщем,ничего общего с данной актрисой...
Женя: Если это Анжелика и Пейрак, то я совершенное совершенство из всех совершенных совершенств! Какой ужас! Кстати, всем здрасьте!
Леди Искренность: Привет, привет.
Женя: Я не поняла, это правда новая экранизация или просто слухи в кучу собрали?
Леди Искренность: надеемся, что слухи
toulouse: Женя пишет: я совершенное совершенство из всех совершенных совершенств! а почему этот ироничный тон? Женечка, вы прелесть
ELVIRA: Да уж, видимо слишком высокую планку задала в свое время Мишель ( я сейчас только про внешность). Но данная актриса (или актрисы? я не разобрала) без грима и костюмов, и фото не очень удачное. Ну и если честно, я не вижу большого смысла в новой экранизации, во всяком случае не раньше, чем еще лет через 50
Lutiksvetik: ELVIRA пишет: я не вижу большого смысла в новой экранизации, во всяком случае не раньше, чем еще лет через 50 Нет,ну,почему же; во-первых - я столько не проживу,во-вторых - КАК ХОЧЕТСЯ УВИДЕТЬ АДЕКВАТНУЮ ЭКРАНИЗАЦИЮ!
ELVIRA: Lutiksvetik проживете! Обязательно
Иванна: В любом случае на эту экранизацию будет любопытно посмотреть. Это будет уже совсем новая история, другие актёры, другие декорации. Может и история будет немного иной, более приближенной к роману. Может ещё грим сотворит чудеса и эта актриса понравится зрителю или на остальные женские роли наберут дурнушек, на фоне которых она покажется нам красивее.
радуга: Lutiksvetik пишет: КАК ХОЧЕТСЯ УВИДЕТЬ АДЕКВАТНУЮ ЭКРАНИЗАЦИЮ!
Леди Искренность: Я с Машей переписывалась, она говорит, что это 100% слухи, которые опровергла и Надя, и актеры, которых представили, как возможных героев. УРА!
радуга: Леди Искренность пишет: что это 100% слухи, которые опровергла и Надя, и актеры, которых представили, как возможных героев. УРА! Да УРА! И Слава Богу, что этого не будет! Леди Искренность пишет: Я с Машей переписывалась Жаль, что она давно не появлялась на форуме.
Lutiksvetik: Леди Искренность пишет: это 100% слухи, которые опровергла и Надя, и актеры, которых представили, как возможных героев. УРА! Как здорово! Но еще греет сердце,что об этой экранизации говорят!Значит нашу любимую героиню помним и любим не только мы!
Nastia: Слава Богу что это слухи. А то я испугалась что эти могут быть Анжеликой и Жоффрем Я думаю что они не подходят на эти роли Анжелика более красивая и Жоффрей уж точно не старенький должен бить я так думаю. А что за американский фильм или сериал я о нем не слышала ?
Иванна: Интересные факты: 1. В жизни Мишель Мерсье брюнетка. Для роли было изготовлено несколько десятков белокурых париков. 2. Джулиано Джемма, сыгравший Николя, в юности работал пожарным в Риме, его военная специальность — сапёр. 3. С актёром Жаком Тожа́, исполнившим роль короля Людовика, Мишель Мерсье связывала дружба, и по признанию само́й актрисы, Тожа был одним из лучших друзей в её жизни. 4. Во время съёмок этой серии Мишель Мерсье участвовала в бракоразводном процессе. 5. После съёмок серии Мишель Мерсье почувствовала себя до такой степени опустошённой, что режиссёр подумывал о приглашении для последующей работы Урсулы Андресс или Клаудии Кардинале.
toulouse: Мне кажется, своим успехом экранизация Бордери обязана не только и не столько удачным актерским составом, работой режиссера, художника и проч., а в первую очередь - сценарием, точнее - его соответствию запросам времени. В подтверждение цитирую статью, посвященную исполнению Роми Шнайдер заглавной роли в фильме об австрийской императрице Сисси: "В то время всем вокруг хотелось сказок: людям надоело вспоминать о войне, им хотелось красивых лиц и платьев, вальсов и дворцов, а более всего - прошлого, которое не пугает…"
Анна: toulouse Наташа, а что людям хочется сейчас?
toulouse: это не у меня спрашивать), я даже Аватар не смотрела
адриатика: Наруто))
Zemlya Natalya: А можно я отвечу))) Мне кажется хорошего, качественного кино про великую и красивую любовь. Но не в стиле вышеупомянутого "Аватара", где любовная линия на втором плане после ярких красок и эффекта 3D, а именно кино про ЛЮБОВЬ! И не комедийная и дешевая мелодрама типа тех, которые тоннами выпускает Голливуд (хотя среди них частенько попадаются и оч неплохие). Я считаю народу снова хочется романтики как в былые времена, когда все смотрели бразильские сериалы. Вот например, большой успех фильма "Сумерки"... Как подтверждение моего предположения. А то ведь сплошной негатив сейчас по телевизору. По всем каналам детективы, криминальные сериалы, боевики, триллеры... В новостях 90 % информации о чем-то плохом. Информационные передачи в большинстве своем про нераскрытые тайны Советского Союза (а там любой ужастик отдыхает) или про великих актеров, которые умерли печальной и одинокой смертью... Так что время Анжелики и Жоффрея пришло. Нашелся бы какой-нибудь режиссер, который это понял, было бы здорово)))
toulouse: адриатика ? расшифруйте пожалуйста
ELVIRA: А мне кажется, что фильмы про большую, красивую и светлую любовь всегда актуальны! Не суть важно будет ли это история про Анжелику и Жофрея, или еще про кого нибудь. Главное, что бы режиссер и актеры душу вложили в вое детище (фильм) а не гонорар отрабатывали.
адриатика: toulouse пишет: адриатика ? расшифруйте пожалуйста популярный аниме сериал Zemlya Natalya пишет: Так что время Анжелики и Жоффрея пришло. Нашелся бы какой-нибудь режиссер, который это понял, было бы здорово))) 13 книги переснять...это же целая мыльная опера ELVIRA пишет: А мне кажется, что фильмы про большую, красивую и светлую любовь всегда актуальны! перефразирую "Хранителей"))))....."большая,красивая и светлая любовь как кока-кола в бутылке из зеленого стекла… Ее больше не делают…"
Леди Искренность: Zemlya Natalya , согласна полностью. Но все же это актуально для нас, женщин. Не думаю, что мужчины согласились бы с подобным утверждением.
Zemlya Natalya: Леди Искренность пишет: Не думаю, что мужчины согласились бы с подобным утверждением. Ну, думаю, и не все женщины согласятся, что самые крутые фильмы - это боевики, триллеры, детективы...
Леди Искренность: Мы такие разные, но все-таки мы вместе, как говорилось в одной старой рекламе...
ELVIRA: Вчера по телевизору вновь показали фильмы про Анжелику, точнее первые 2 части. "Маркизу Ангелов" я посмотрела только начало, а вот "Великолепную Анжелику" почти полностью. И выделили оттуда целых 2 эпизода, которые на мой взгляд, действительно сыграны: 1. Это разговор Анжелики с Дегре, после смерти поэта и попытки Анжелики покончить с собой. Как Анжелика (Мерсье) смотрит на Дегре (Рошфора) и говорит о том, что он ее единственный настоящий друг. И как Дегре удерживается от желания быть с Анжеликой (то, что в фильме у них романа нет, нравится мне больше в отличии от книжного варианта). 2. Это разговор Филиппа и Анжелики в замке Плесси, в этом эпизоде актеры, действительно играли глазами, и показали гамму чувств от злости и ненависти до любви! P.S. К сожалению я не поняла некоторых вещей откуда Дегре знал, что Анжелика спрятала ларец с ядом? И в фильме "Анжелика и Король" какой замок графа де Пейрака, король вернул Анжелике? Отель Дю Ботрен в Париже? И если так, то откуда там оказалась статуя которая по первому фильму была в Тулузе?
toulouse: ELVIRA пишет: в фильме у них романа нет, нравится мне больше в отличии от книжного варианта а у них и в книжном варианте нет романа. Это чисто дружеские отношения))
Zemlya Natalya: ELVIRA пишет: откуда Дегре знал, что Анжелика спрятала ларец с ядом в фильме не раскрыто конкретно, но в третьей части Дэгре говорит Анж, что это его работа знать все и обо всем, правда когда узнаешь все, понимаешь, что ничего не знаешь))))))))))) короче типа он сыщик королевский и обязан все знать. Ну и можно прикинуть, что (по фильму разумеется) во время судебного следствия Жофф рассказал это ему как своему адвокату. Должен же он был знать все причины, по которым так отчаянно пытались избавиться от графа. ELVIRA пишет: И в фильме "Анжелика и Король" какой замок графа де Пейрака, король вернул Анжелике? Отель Дю Ботрен в Париже? И если так, то откуда там оказалась статуя которая по первому фильму была в Тулузе? Насколько я помню по книге, Жоффрей готовил этот замок для Анжелики. Вот может быть и перевез во время обустройства туда эту статую, как одну из любимых. А когда замок обчистили, ее оставили пылиться, не зная реальной ценности. Но это уже если сложить и книгу и кино))))
ELVIRA: toulouse пишет: а у них и в книжном варианте нет романа. Это чисто дружеские отношения)) В самом томе "Путь в Версаль" об этом не говорится, во всяком случае в той версии которую я читала, а вот в "Неукротимой" Анж вспоминает, о более близком общении с Дегре Кому верить?
Мария-Антуанетта: ELVIRA пишет: Кому верить? ELVIRA так в старой версии "Пути в Версаль" этот эпизод почти во всех переводах обрезан.
ELVIRA: Мария-Антуанетта это эпизод вырезали по цензурным соображениям?
Мария-Антуанетта: ELVIRA пишет: Мария-Антуанетта это эпизод вырезали по цензурным соображениям? думаю, да. Хотя в переводе Науменко постельная сцена есть, но не в такой красе, как в новой версии.
toulouse: ELVIRA я имею ввиду, что секс это .. одна ипостась их дружбы
Иванна: ELVIRA писала: В самом томе "Путь в Версаль" об этом не говорится, во всяком случае в той версии которую я читала, а вот в "Неукротимой" Анж вспоминает, о более близком общении с Дегре. Кому верить? В теме Дегре-2 на 8 странице Анна выложила этот "вырезанный" эпизод, из старой и новой версии для сравнения. Если Вам интересно, почитайте.
ELVIRA: toulouse Иванна спасибо за инфо, я разобралась что к чему
toulouse: Анна пишет: Наташа, а что людям хочется сейчас? если судить по нашим участницам, сейчас хотят нестандартного хэппи-энда в том виде, как его предлагала Голон. Наверное, изменился образ идеального мужчины, он уже не соответствует представлениям 60-х гг прошлого века. Пить, курить и играть на гитаре, петь belcanto уже ни к чему. Вот смотри, сколько поклонниц у Филиппа, а ведь для Голон он скорее отрицательный персонаж: злой, жестокий, склонный к насилию. Но его сейчас оправдывают и считают более достойным любви, чем Пейрака, бросившего жену на произвол судьбы и вообще .. Смотри, как Адриатика описала. Ты можешь себе представить, чтобы Джонни Депп (который, замечу, мне очень нравится) сыграл Жоффрея? Я - нет. У Деппа слишком много такой гнильцы, которая Пейраку не пристала. Этот грим, кривляние - причем тут аристократичный граф? Аристократ не может держаться подобно ярмарочному фигляру. Или взять того же Колена: чем он не угодил современным барышням? Мне кажется, традиционностью. Правильный, сильный, простой - им такого не нужно.
Анна: Может быть, эпоха поменялась? Тогда еще был "исторический оптимизм", а сейчас непонятно какое смутное время. Тогда героем мог быть человек преобразователь (отнюдь не романтический герой, но напоминающий романтический стандарт 60-х, - помесь физика и лирика), а сейчас - более стандартный романтический герой, именно в духе эпохи романтизма, которая чем-то нашу напоминает. По неопределенности. Филипп больше тянет на стандарт романтического героя, при всех своих недостатках, которые ему прощают. Как ты думаешь? Или, может быть, людям надо пожалеть персонажа? А Жоффрей на жалость не напрашивается. Где то в "Новом свете" об этом было - что он не вызывал жалости, даже когда болел и был практически беспомощен. Колен - то же самое. Дяденька нереально крут. Прирожденный лидер. И его любовь к Анжелике не сделала его ни несчастным, ни потерянным.
Мария-Антуанетта: Анна пишет: А Жоффрей на жалость не напрашивается. Где то в "Новом свете" об этом было - что он не вызывал жалости, даже когда болел и был практически беспомощен. Я бы так не сказала. у меня он например вызывает жалость, когда его пытали перед казнью, затем били распятием по губам на паперти, а затем, когда он почти беспомощный брел по дорогам после побега, собирая в придорожных канавах мерзлые яблоки для пропитания... Анна пишет: И его любовь к Анжелике не сделала его ни несчастным, ни потерянным. Вот тоже не могу полностью согласиться с вами. В глубине души Колен был несчастен, т.к. Анжелика держала его все время на невидимой привязи и от этого ему было больно, но поделать он ичего не мог.
Анна: Мария-Антуанетта А Филипп вызывает у вас жалость? у меня он например вызывает жалость, когда его пытали перед казнью, затем били распятием по губам на паперти, Как мы по-разному мыслим У меня в этих сценах жалость вызывала скорее Анжелика... он почти беспомощный брел по дорогам после побега, собирая в придорожных канавах мерзлые яблоки для пропитания... Может быть... Но тут скорее уважение перед стойкостью. В глубине души Колен был несчастен, т.к. Анжелика держала его все время на невидимой привязи и от этого ему было больно, но поделать он ичего не мог. И это возможно. Но при этом Колен очень активно действовал, управлял поселком, и даже грамоте выучился, что в зрелом возрасте не так уж легко.
адриатика: Я еще раз повторюсь что над Деппом сильно давлеет образ Джека Воробья,который хоть и является очень удачным да и славы с деньгами принес актеру немало,но тем не менее приклеелся к нему достаточно сильно,а это плохо.Еще добавлю что он является любимым актером Тима Бертона славящегося своей экстравагантностью.А что касается Пейрака..он же был южанин, гасконец,склонность к театральным эфектам у него была...Праздник в Тулузе вспоминается...Жермонтаз же говорит потом.."слащавые кривляки"...Опять же на Голдсборо когда гугеноты бунт учинили,Жо перед ними так выступил что они забыли зачем пришли Берн там помоему где то с горечью думает что мол фокусник,фигляр...ну или что то типа этого лень искать просто...Конечно Жо это не Виль Д,Эврей и не де Лозен но все же человек обладающий южным темпераментом,некоторой манерностью и театральностью. кстати вспомнился фильм Ватель; так вот там Депардье... очень даже Колена мог бы сыграть и Ума там хороша,чем не Анж)))
адриатика: Анна пишет: Филипп больше тянет на стандарт романтического героя, при всех своих недостатках, которые ему прощают. Как ты думаешь? Или, может быть, людям надо пожалеть персонажа? А Жоффрей на жалость не напрашивается. Где то в "Новом свете" об этом было - что он не вызывал жалости, даже когда болел и был практически беспомощен. Филипп у меня лично не жалость вызывает а сопереживание,а Жо ни того ни другого.Жалость это для меня чувство смешанное с некоторой долей презрения,как у Скарлетт.Жалость у меня вызывает например Бардань.
Мария-Антуанетта: Анна пишет: А Филипп вызывает у вас жалость? вызывает. Когда читаю о его детстве, о душевных метаниях, затем когда он понимает, что король хочет Анжелику именно тогда. когда он Филипп не в силах ее отдать. Анна пишет: У меня в этих сценах жалость вызывала скорее Анжелика... Я ставлю себя на место Анжелики и становлюсь невидимым зрителем всего происходящего и тогда, у меня от жалости к Жоффрею сжимается сердце... Анна пишет: Но тут скорее уважение перед стойкостью. Бесспорно, но мне его все равно жаль, когда представляю его физическую боль и изнеможение, хотя его сила воли восхищает. Анна пишет: Но при этом Колен очень активно действовал, управлял поселком, и даже грамоте выучился, что в зрелом возрасте не так уж легко.Тогда можно и противопоставить Филиппа, который тоже научился жить с болью и довольно успешно. Но это все лишь ширма, за ней душевные муки, которые не унять ничем. Тем более, когда виновница этих мук рядом. (как в случае с Коленом)
toulouse: адриатика Пейрак, конечно, театрален, но Тим Бёртон работает в другом жанре. Вы когда-нибудь смотрели экранизации старых советских спектаклей? Игра театральных актеров "старой школы" не имеет ничего общего с игрой Джонни Деппа или Джима Керри. Боюсь, у меня не получается объяснить: моя мысль в том, что Джонни Депп - герой этого времени, а Жоффрей де Пейрак - нет. Поэтому он вам и не слишком симпатичен. Анна очень удачно написала, что Жоффрей - романтический стандарт 60-х - помесь физика и лирика (хотя на мой взгляд, скорее не стандарт, а идеал ). Анна в принципе я именно это и имела ввиду. в определенном смысле стоит говорить даже не об экранизации, а о романе - ведь его успех означает точное попадание в нужное время.
адриатика: toulouse пишет: Пейрак, конечно, театрален, но Тим Бёртон работает в другом жанре. я Тима Бертона никаким боком к Пейраку не относила,это я про Деппа говорила,откуда такой стереотип...всмысле что вам мог запомнится Депп по бертоновским образам. toulouse пишет: Игра театральных актеров "старой школы" не имеет ничего общего с игрой Джонни Деппа или Джима Керри. Думаю что Депп и Керри все таки разные актеры,хотя оба очень талантливые.Я бы не стала их под одну гребенку стричь)А театральный актер и киноактер немного разные вещи...у каждого есть свои + и -,театральным актерам порой свойственно некоторое переигрывание чтоли..вот в советском кино эти два понятия смешались.а насчет Деппа...у него очень аристократичные черты лица,а это важно на мой взгляд,манеры..он вполне может играть аристократа. toulouse пишет: в определенном смысле стоит говорить даже не об экранизации, а о романе - ведь его успех означает точное попадание в нужное время. да действительно,сейчас в моде немного другое..но как там в песне.." не стоит прогибаться под изменчивый мир...")))
олеся-из-керчи: адриатика пишет: кстати вспомнился фильм Ватель; так вот там Депардье... очень даже Колена мог бы сыграть и Ума там хороша,чем не Анж)) Ну Ума там - это совсем осовремененная Анжелика) Тогда и Депардье - вполне себеи Колен, а Тим Рот - Жоффрей С каким-то сумасбродством граф вышел бы)
адриатика: олеся-из-керчи пишет: Ну Ума там - это совсем осовремененная Анжелика) Тогда и Депардье - вполне себеи Колен, а Тим Рот - Жоффрей С каким-то сумасбродством граф вышел бы) Ума конечно в целом старовата уже для этой роли,хотя думаю Анж из американской серии она бы сыграла отлично)))Уж лучше чем Кира Найтли какая нибудь.Депардье тоже старый уже)а так..чем не Колен?)я себе его именно таким и представляю.А Тим Рот мне очень понравился в роле Пегилена)) Читала сейчас про Уму в вики,так вот там написанно что ей предлогали роль Эовин в В.К. но она отказалась из за беременности.Всегда когда смотрела или читала В.К. думала что Эовин должна была сыграть именно она)))
Леди Искренность: Мария-Антуанетта пишет: у меня он например вызывает жалость Не жалость, а сочувствие может. Все же разные понятия. адриатика пишет: Жермонтаз же говорит потом.."слащавые кривляки" Это Пейрак еще и Пейрак говорит, убив этого самого Жермонтаза.
адриатика: Леди Искренность пишет: Это Пейрак еще и Пейрак говорит, убив этого самого Жермонтаза. мм..не поняла))сначала Жермонтаз говорит,а потом Пейрак когда его убил
Иванна: Анна писала: Может быть, эпоха поменялась? Тогда еще был "исторический оптимизм", а сейчас непонятно какое смутное время. Тогда героем мог быть человек преобразователь.....а сейчас - более стандартный романтический герой, именно в духе эпохи романтизма, которая чем-то нашу напоминает. Согласна. У каждой эпохи свой герой. Наверное время "Жофреев" ушло и сейчас женщинам нужно что-то другое.
toulouse: Иванна пишет: Наверное время "Жофреев" ушло и сейчас женщинам нужно что-то другое к такому выводу я и пришла на основании предпочтений участниц форума
Мария-Антуанетта: Леди Искренность пишет: Не жалость, а сочувствие может. Все же разные понятия. Действительно, понятия разные. Но я именно вкладываю в формулировку этого слова то, что чувствую, а чувствую именно жалость, но никак не сочувствие. На сочувствие ИМХО не тянет.
Леди Искренность: адриатика пишет: сначала Жермонтаз говорит,а потом Пейрак когда его убил да Мария-Антуанетта пишет: что чувствую, а чувствую именно жалость, но никак не сочувствие. На сочувствие ИМХО не тянет. Только у меня как раз жалость вызывает именно Филипп, тогда как Пейрак - сочувствие. И не только он, Оржеваль в последнем томе бесконечное восхищение и сочувствие вызывает. А Филиппа именно жаль. toulouse пишет: на основании предпочтений участниц форума ну не всех....просто так уж получилось сейчас. Но мне кажется, что выборка не совсем репрезентативна.
Мария-Антуанетта: Леди Искренность пишет: Только у меня как раз жалость вызывает именно Филипп, тогда как Пейрак - сочувствие. И не только он, Оржеваль в последнем томе бесконечное восхищение и сочувствие вызывает. А Филиппа именно жаль. так каждый воспринимает и чувствует героя по-своему, поэтому я не спорю с тобой. А вот Оржеваль..мм..ну, не знаю... мне его тоже именно жаль и никакого восхищения он у меня не вызывает.
гость: Год назад я отметилась в начале этой темы, положительно отозвавшись о фильме, но страсти, как я смотрю, не утихают, и разговор перешел в новую плоскость - о современности или несовременности. На мой взгляд обсуждаемый фильм - это КОНЕЧНО ЖЕ продукт 60-х. Потребность в такого рода фильмах - красивых, романтичных, костюмных - была ведь не только на Западе, но и в Советском Союзе. Именно в начале 60-х на советские экраны вышли "Алые паруса" и "Человек-Амфибия", в которых в образе прекрасной девушки-мечты дебютировала юная Анастасия Вертинская. Так что можно, наверное, говорить об общей тенденции тех лет. Фильм об Анжелике из той же серии. Я бы даже не назвала его историческим, так как история в нем - всего лишь красивый фон, на котором происходит самоутверждение главной героини. Причем самоутверждается она именно как женщина 60-х, но никак не женщина 17 века. Замени в этом фильме Людовика 14 на Людовика 15, г-жу де Монтеспан на маркизу де Помпадур и т.д. - ничего в сущности не изменится. Не придется даже платья героини менять, т.к. они не слишком привязаны к какой-то конкретной эпохе. А вот упомянутый уже здесь "Ватель"(2000) - произведение, как мне представляется, более глубокое. Оно более современное: без излишнего пафоса и мелодраматизма. Очень европейское: без традиционого голливудского хэппи энд. С большим вниманием к деталям, касается ли это костюмов, утвари или обычаев и нравов. И, наконец, исторически более достоверное. В фильме показана и парадная сторона самого блестящего двора Европы, и весьма неприглядная картина того, что за ней скрывается, где в погоне за почестями, богатством и удовольствиями каждый готов перегрызть глотку другому. Олицетворение придворного, преуспевшего на этом поприще больше других - герцог де Лозен, этакий злой демон, личность довольно гнусная и притягательная одновременно. Обожаю, кстати, Тима Рота, его играющего. В центре сюжета трагедия Вателя, но не менее трагична и фигура главной героини в исполнении Умы Турман. Эта женщина слишком умна и порядочна, чтобы не относиться критически к тому миру, к которому принадлежит, но слишном слаба, чтобы с ним порвать и стать выше сословных предрассудков. Как и ее любимые птички, она обречена на жизнь в золоченой клетке. Это очень печально, но вполне в духе 17 века. Фильм, конечно, не дает полного представления о Людовике 14, но там есть главное - ощутимая дистанция между королем и его подданными. Вот именно этой дистанции мне, например, не хватает в фильме об Анжелике. Взаимоотношения короля и Анжелики мне напоминают больше современные отношения между начальником и подчиненной, у которой всегда есть выбор: уступить домогательствам шефа и получить прибавку к жалованию и прочие блага или уволиться и поискать себе что-нибудь другое. А вот в фильме "Ватель",как можно понять, у придворной дамы, на которую положил глаз король, выбора попросту нет. Это, конечно, совсем не так романтично и красиво, но больше похоже на историческую правду о 17 веке. Что же касается новой экранизации романа, давайте будем реалистами. Если перенести на экран роман в том виде, в каком он есть, это будет очередная "мыльная опера", в которую вряд ли удастся привлечь первоклассных актеров. В то время, как в фильме Бордери есть как минимум трое актеров, которые, на мой взгляд, уникальны, пусть даже по разным причинам. Это Мишель Мерсье, Жан Рошфор и Сами Фрей.
адриатика: +1 по всем пунктам) гость пишет: Что же касается новой экранизации романа, давайте будем реалистами. Если перенести на экран роман в том виде, в каком он есть, это будет очередная "мыльная опера", в которую вряд ли удастся привлечь первоклассных актеров. В то время, как в фильме Бордери есть как минимум трое актеров, которые, на мой взгляд, уникальны, пусть даже по разным причинам. Это Мишель Мерсье, Жан Рошфор и Сами Фрей. Я вот думаю что можно было бы экринизировать куски какие нибудь.Например историю Анж и Жо от свадьбы и до костра или Анж и Фила.Можно даже в виде вольной экранизации по роману.Мог бы получится глубокий и трагичный фильм в духе "Вателя"
Nastya_Nefelin: гость пишет: Эта женщина слишком умна и порядочна, чтобы не относиться критически к тому миру, к которому принадлежит, но слишном слаба, чтобы с ним порвать и стать выше сословных предрассудков. Как и ее любимые птички, она обречена на жизнь в золоченой клетке. Это очень печально, но вполне в духе 17 века. Фильм, конечно, не дает полного представления о Людовике 14, но там есть главное - ощутимая дистанция между королем и его подданными. Вот именно этой дистанции мне, например, не хватает в фильме об Анжелике. Взаимоотношения короля и Анжелики мне напоминают больше современные отношения между начальником и подчиненной, у которой всегда есть выбор: уступить домогательствам шефа и получить прибавку к жалованию и прочие блага или уволиться и поискать себе что-нибудь другое. А вот в фильме "Ватель",как можно понять, у придворной дамы, на которую положил глаз король, выбора попросту нет. Это, конечно, совсем не так романтично и красиво, но больше похоже на историческую правду о 17 веке. С этим полностью согласна. И мне это тоже казалось, правда не ясно. адриатика пишет: Я вот думаю что можно было бы экринизировать куски какие нибудь.Например историю Анж и Жо от свадьбы и до костра или Анж и Фила.Можно даже в виде вольной экранизации по роману.Мог бы получится глубокий и трагичный фильм в духе "Вателя" Мне кажется не чего хорошего не выйдет. Будет третьесортный фильм, вот если б взялся за работу фанат Анжелики, то дело другое. Это было бы отличное кино.
Zemlya Natalya: Народ, заскочите в Фэйсбук! Очень там новость висит интересная... Не знаю, правда насколько правдивая... Спасибо за информацию одной из участниц группы ВКонтакте) http://www.facebook.com/AngeliqueMicheleMercier Вот такая вот там информация: "La belle Nora Arnezeder succédera à Michèle Mercier dans le rôle d' Angelique, marquise des anges Plus de quarante ans après Michèle Mercier, les anges ont trouvé leur nouvelle marquise. Selon Ecran total Nora Arnezeder a été choisie par le réalisateur Ariel Zeitoun (Le Dernier Gang) pour incarner la célèbre héroïne romanesque dans une nouvelle adaptation du classique d'Anne et Serge Golon. Révélée par Christophe Barratier dans Faubourg 36 (2008), la Française de 23 ans est l'heureuse élue de ce film très attendu avec Tomer Sisley en marquis de Plessis-Bellière, Gérard Lanvin en Joffrey de Peyrac et Olivier Gourmet en François Desgrez. Ce premier rôle qui appartient au public français depuis les cinq films avec Michèle Mercier, qui n'est d'ailleurs jamais véritablement parvenue à en sortir, arrive alors que Nora Arnezeder intéresse Hollywood. Aperçue dans Sécurité rapprochée avec Ryan Reynolds, elle est attendue dans The Words avec Bradley Cooper et dans le film d'horreur américain Maniac avec Elijah Wood". Мой кривой перевод : "Красавица Нора Арнезедер сменит Мишель Мерсье в роли Анжелики Маркизы Ангелов. Белее 40 лет спустя со времен Мишель Мерсье, ангелам нашли их новую маркизу. Согласно Общему Экрану (?) Нора Арнезедер была выбрана режиссером Ариэлем Зеитун ("Последняя Банда") чтобы воплотить знаменитую романтическую героиню в новой адаптации классики Анны и Сержа Голон. Найденная Кристофом Барратье в "Пригороде 36" (2008), француженка в возрасте 23 лет - счастливая избранница этого очень ожидаемого фильма с Tомэрем Сислеем в качестве маркиза Плесси-Бельера, Жераром Ланвеном в качестве Жоффрея де Пейрака и Оливье Гурме в качестве Франсуа Дегре. Эта первая роль, которая принадлежит французской публике (?) пяти фильмов с Мишель Мерсье, которая впрочем не сумела действительно выйти из нее, и прибывает, в то время как Нору Арнезедер интересует Голливуд. Замеченная в "Безопасности", приближенной с Раяном Реинольдом, его ожидают в "Мирах" с Брэдли Купером и в американском фильме ужасов "Маньяк" с Элаиджом Вудом"
полная версия страницы