Форум » Экранизация и инсценировки » Робер Оссейн - Жоффрей де Пейрак » Ответить
Робер Оссейн - Жоффрей де Пейрак
Florimon: Все об актере сыгравшем графа Жоффрея де Пейрака
Florimon: Оставивший одинаково глубокий след в театре и кино французский актер и режиссер Робер Оссейн родился 30 декабря 1927-го года в Париже в семье композитора и пианистки. Не следует, однако, думать, что его детство счастливо прошло в околобогемной среде. Его отец, уроженец Самарканда Аминуллах Хоссейнхофф (хотя есть подозрение, что он был просто Гусейновым) покинул Советскую Россию вскоре после Революции вместе с русской женой, во Франции сменил имя на Андре Оссейн, и семья с большим трудом выживала на случайные заработки. Робер часто менял учебные заведения по элементарной причине – пока не выгоняли за неуплату, а свой образ жизни в те годы он позже назовет "кочевником без племени". Кино довольно рано привлекло подростка, и в послевоенные годы он пытается зарабатывать участием в массовках (у Саша Гитри и Жана Деланнуа), а потом записывается на курсы драмискусства Рене Симона. Скитания по "подпольному Парижу" сводят Робера с "гением подполья" Жаном Жене, и протекция последнего помогает 18-летнему юноше проникнуть в театральную среду Сен-Жермен-де-Пре. Он появляется в пьесах Жене, Сименона и Сартра, а 19-летним уже пишет и ставит на сцене собственную пьесу "Бродяги". Стремительный карьерный взлет Оссейна прерывает служба в армии, но по ее окончанию Робер довольно быстро наверстывает упущенное. Он знакомится с писателем Фредериком Даром, специализирующемся на романах понятной Оссейну шпионско-полицейской тематики, помогает ему переделать роман "Свинец для этих дам" в пьесу, сам ее ставит с собой же в главной роли - триумфальный успех столь непритязательной постановки моментально открывает Роберу двери в режиссуру. Из сотрудничества с Даром рождается первый кинофильм Оссейна - "Мерзавцы попадают в ад", поразивший современников определенным "диким" новаторством. Экранизации "черных романов" во Франции всегда страдали либо открытой мелкобуржуазностью, либо излишней эстетизацией преступной среды - Оссейн с Даром, оба увлеченные заокеанским нуаром, создали довольно жесткую и откровенно черную картину. Вскоре фильмом становится спектакль "Преступление и наказание" (где Оссейн, естественно, Раскольников), а далее в творчестве Робера наступает самый плодотворный в кинематографическом смысле период: он штампует по одному "бандисткому" фильму в год (в трех из них снялась первая жена и мать двоих сыновей Оссейна - Марина Влади), снимается в очень заметных фильмах других режиссеров и неизменно триумфально играет на сцене. 60-е годы становятся пиком кинематографической карьеры Оссейна. Как режиссер, он продолжает эксплуатировать разнообразные низкие жанры - шпионское и полицейское кино, словно вышедшие со сцены пресловутого театра "Гиньоль" страшилки и даже французские аналоги спагетти-вестерна. Публика этого безмятежного десятилетия с восторгом потребляет его кич, в то время, как критики дежурно смешивают его фильмы с грязью. Картины же Оссейна-актера ничем не отличаются от его режиссерских работ - все те же шпионские пародии, разнообразные "популярные комедии" и неприхотливые полары. Высокомерное презрение критики ничуть не смущает когда-то подающего большие надежды Оссейна - он продолжает декларировать свое пристрастие "вкусам народа". Мало того, приняв в 1964-м году приглашение Бернара Бордери сняться в поначалу ничего особого не обещающей "Анжелике маркизе ангелов", Оссейн моментально становится интернационально знаменитым. Под давлением продюсеров и публики, цикл неожиданно растянулся на целых 5 помпезно-аляповатых картин, все более вырождаясь в откровенную самопародию, и отнимая у Оссейна уйму времени и сил. А увлечение низкими жанрами неумолимо привело актера в Италию - именно там в те годы буйно цвели всевозможные "джалло" и "спагетти". К концу 60-х Оссейн явно устал и решил резко изменить жизнь. А вскоре подвернулся и подходящий повод - власти Реймса предложили Роберу возглавить городской театр, выдав ему абсолютный карт-бланш. Оссейн полностью оправдывает отцов города, быстро выведя Народный Театр Реймса на национальный, а затем и международный уровень. Для начала Робер избирает довольно двусмысленный слоган "театр, который не увидите в кино", который, тем не менее, вполне успешно заработал, и за 8 лет работы режиссер-новатор ставит целых 17 спектаклей. Оссейн одним из первых сделал театр интерактивным и широчайшим образом задействовал возможности кинопроекции на задник. Практически все свои без преувеличения грандиозные постановки - а среди них "Броненосец Потемкин", "Нотр-Дам де Пари", "Дантон и Робеспьер", "Отверженные", "Юлий Цезарь" и т.д. – Оссейн в конце десятилетия привез в Париж, и эти представления на огромных площадках Дворца Спорта и Дворца Конгрессов, на которых побывали миллионы человек, и по нынешний день остались легендарными. Вернуться же Робера на экран упросил в 81-м Клод Лелюш, но настоящим возвращением это не стало. В начале 80-х Оссейн-режиссер экранизировал два из своих спектаклей в Реймсе, ну а снимался лишь эпизодически - ни одной сколь либо заметной роли за последние четверть века! Все 90-е он провел на "малых сценах", задействуя в своих камерных постановках многих французских актеров-звезд, а в начале нового тысячелетия с радостью согласился возглавить театр Мариньи, где и пребывает по сей день. Бедный выходец из иммигрантского предместья, он проделал достойный уважения путь: сначала развлекал "народ" зрелищем, о котором сам мечтал в детстве, затем, достигнув вершин международной славы, уехал "поднимать" провинциальный театр, а в старости логично пришел к камерной классике. Одну из самых известных своих ролей он сыграл в фильме Роже Вадима "Отдых воина"… По материалам kino-live.ru
Florimon:
Florimon: А вот он молоденький
Леди Искренность: Кстати, при наличии длинных волос и шрамов, на этих фотках он бы вполне сошел за Жоффрея... Фло, может попробуешь в фотошопе с ними поработать? Даже не знаю с какой лучше... Обе хороши. Мое мнение о внешности Оссейна малость поколебалось... Значит, его не попадание в образ связано больше с безграмотной работой гримеров, и с тем, что Оссейн не удосужился понять образ и характер своего героя, а следовательно не правильно воплотил его на экране. Дерзай!
Florimon: О.К. я попробую
toulouse: я вообще не люблю экзанизацию 60-какого-то года. Мерсье, конечно, красавица, но не А, да и играет никак. А уж Оссейн вообще не годится по характеру, он слишком чувствительный и бьею на жалость, смотрит собачье-преданными глазами. Это, конечно, понять можно, но причем тут Ж? Да и по фигуре он не вышел, приземист; аристократизма недоставет - Гусейнов, русский дворянин, что-то о такой фамилии у Брокгауза и Эфрона ничего нет.
Florimon: Девочки, кто знает французский, спасайте!!! Случайно нашла в инете http://angeliquedeperac87.spaces.live.com/blog/cns
Kantor: Хорошая подборка фотографий - я многих не видела. Мне особенно нравится в красном костюме со шпагой Какой красавчик!!!!!!!!!!!!!
Sourire: Florimon а в чём именно спасать? Там то и текста практически нет.
Florimon: Sourire там текста не много, но я его совершенно не понимаю
Sourire: Florimon единственное место, где я увидела много букв - это описание фильмов. Если тебя интересует что-то конкретное, просто делай copy - paste в эту темку. Помогу, чем смогу))
toulouse: Леди Искренность пишет: не попадание в образ связано больше с безграмотной работой гримеров, и с тем, что Оссейн не удосужился понять образ и характер своего героя, наверное, второе важнее. совсем он какой-то побитый пес, нет у него харизмы
Florimon: toulouse пишет: совсем он какой-то побитый пес, нет у него харизмы Харизма как раз у Оссейна есть. Он просто не понял Пейрака. На экране показан просто по уши влюбленный мужчина, а ведь Пейрак не страдал болезненной любовью. Его любовь была сильной. А Оссейн действительно похож на побитого пса, в этом я согласна. И этот безумно преданный взгляд... аж бесит. У моей собаки всегда такой, когда он сладенького выпрашивает Пейрак был намного выше этой щенячей преданности и юношеского идеализирования объекта своей любви
agatta: Каждый любит как умеет Кто как щеночек, а кто ...ах! Ксати мне Оссейн всегда напоминал собаку из городского питомника( есть у нас такая реклама)
toulouse: agatta пишет: мне Оссейн всегда напоминал собаку из городского питомника Florimon пишет: Оссейн действительно похож на побитого пса, в этом я согласна. И этот безумно преданный взгляд... аж бесит. У моей собаки всегда такой, когда он сладенького выпрашивает Девочки, ура, нас уже трое, можем виртуально выпить на радостях или образовать комсомольскую ячейку аполитичный союз
agatta: toulousе пишет: Девочки, ура, нас уже трое, можем виртуально выпить на радостях или образовать комсомольскую ячейку аполитичный союз Ура!!!
Florimon: toulouse пишет: Девочки, ура, нас уже трое, можем виртуально выпить на радостях Можем и в реале
Леди Искренность: Можно я в четвертые напрошусь...
toulouse: Леди Искренность пишет: Можно я в четвертые напрошусь девочки, ставим на голосование? надеюсь, возраждений по предложенной кандидатуре не будет? Florimon пишет: Можем и в реале отличная мысль, дело за малым: где пьем?
Анна: Я пятая, девочки.
Florimon: toulouse пишет: отличная мысль, дело за малым: где пьем? На нейтральной территории
Леди Искренность: toulouse пишет: где пьем? Приезжайте в гости... Устроим турслет...
toulouse: Florimon пишет: На нейтральной территории тогда лучше во Франции. Но это эээ.. как-то.. что-то.. где-то.. как бы.. не совсем возможно Леди Искренность пишет: Приезжайте в гости... Устроим турслет... почти реально
Оленька: Меня в шестые берёте?
toulouse: я - за
Sourire: Дождалась)) 7-ой буду =)
Леди Искренность: Неплохая компания подобралась
Florimon: Девушки, хотите автограф Робера??? Пишите: Robert Hossein Theatre Marigny Carré Marigny 75008 Paris France или Robert Hossein Agence France Degand 25, rue du général Foy 75008 Paris France Адреса предоставлены Sourire
Florimon: Недавно вот слышала что Оссейн собирается БЕСПЛАТНО поставить шоу для открытия Олимпийских Игр в Сочи, только пока никто не приглашает. А мужику уже 81!!! Вот так вот...
Sourire: §-§е§й§к§Ц §б§Ъ§г§С§д§о §Я§С §п§д§а§д §С§Х§в§Ц§г - Robert Hossein Agence France Degand 25, rue du gЁ¦nЁ¦ral Foy 75008 Paris France §і §б§Ц§в§У§а§Ф§а §с §Я§Ц §У§Ъ§Х§Ц§Э§С §а§д§У§Ц§д§а§У. Florimon §б§Ъ§к§Ц§д: §Ў §Ю§е§Ш§Ъ§Ь§е §е§Ш§Ц 81!!! §°§г§д§С§Ч§д§г§с §д§а§Э§о§Ь§а §б§а§Щ§С§У§Ъ§Х§а§У§С§д§о §Ц§Ф§а §п§Я§д§е§Щ§Ъ§С§Щ§Ю§е §У §д§С§Ь§а§Ю §У§а§Щ§в§С§г§д§Ц.
Florimon: Sourire а можно на русском???
Sourire: Ой :) Это наверное латышский язык чудеса тут творит. Я имела ввиду - что я видела ответы только со второго адреса. Florimon пишет: А мужику уже 81!!! Каждому бы столько энтузиазма в таком возрасте.
Florimon: Sourire пишет: Каждому бы столько энтузиазма в таком возрасте. Эт точно
Florimon: Вот еще пара-тройка фот в коллекцию
Леди Искренность: На первой как-то непохож. Не узнала бы.
Florimon: Леди Искренность пишет: На первой как-то непохож. Не узнала бы. Я тоже долго всматривалась и если бы не подпись под фото, точно не узнала бы. Но он такой миленький...
toulouse: Florimon пишет: точно не узнала бы а он перед фильмом пластическую операцию сделал, чтобы больше на Пейрака походить
Florimon: Вот подборочка фот с его автографом
toulouse: Florimon чем моложе, тем симпатичней. простите за тривиальность
Florimon: А мне Оссейн в любом возрасте нравится Эх, хорош мужик...
toulouse: Florimon пишет: А мне Оссейн в любом возрасте нравится о вкусах не спорим
Виктория: Присоединяюсь к компании тех, кому Оссейн в роли Жоффрея не нравится (мягко говоря). Буржуа он какой-то в фильме, а не аристократ. Эмоции демонстрирует (в основном слюнявые), но истинного благородства, проницательности взгляда, небрежного изящества жестов, проявления глубины и силы внутреннего мира... ох, как недостает. Молоденький он на фотках достаточно красив, но в фильме почему-то даже внешне неприятен. ИМХО.
Florimon: Вот подборочка престарелого Оссейна А вот здесь какой красавчик Эх, был бы он помоложе... или я постарше...
toulouse: на последней фотке вылитый Штирлиц
Florimon: toulouse пишет: на последней фотке вылитый Штирлиц да, есть такое. Может это и был какой-нибудь такой фильм...
Леди Искренность: Виктория пишет: Буржуа он какой-то в фильме, а не аристократ. Эмоции демонстрирует (в основном слюнявые), но истинного благородства, проницательности взгляда, небрежного изящества жестов, проявления глубины и силы внутреннего мира... ох, как недостает. Как же точно подмечено.. И еще демоничности в нем нет, и того насмешливо-ироничного шарма, которым так славился Жоффрей. А кстати, никто не заметил разницы между Жоффреем первых книг и последних, а именно: в первых автор применяет к нему эпитеты: жизнерадостный, жизнелюбивый, веселый, словоохотливый, душа компании... В Американской серии он дяденька куда серьезней. Беззаботность и игривость разве что иногда проскальзывает мимолетной искрой в его разговорах с Анж. Как вы думаете в чем причина? Повзрослел?
Florimon: Леди Искренность пишет: Повзрослел? Поумнел
Виктория: Леди Искренность пишет: Как вы думаете в чем причина? Повзрослел? Ну да, 15 лет - не маленький срок. Да и страдания накладывают определенный отпечаток.
MarkiZa: Мне как актер он нравиться безумно!!Но только в Анжелике мне не хватало,некоторых моментов из книги!Того как он ее покорял!А сцена в беседке!Как без нее!!Не знаю,чья тут вина актеров или режиссеров и сценаристов!Но процесса укращения описанного в книге,я не нашла в фильме!Там Жоффрей какао-то мягкотелый!И уж черезчур сердечный!!
Леди Искренность: Виктория пишет: Ну да, 15 лет - не маленький срок Анжелика в Квебеке сказала: "Он стал меньше похож на Мефистофеля, но все еще казался немного опасным, хотя и вел себя менее вызывающе чем раньше - теперь он стал более хитрым и осторожным, но он не изменился". Вот так в моей версии, хотя я бы как редактор поискала другой синоним слова "хитрый" - не нравится мне оно, но, увы, не знаю какое прилагательное в оригинале.
Florimon: Вот небольшая подборка Оссейна с бабами эту барышню, я думаю, знают все... Марина Влади - первая жена это, по моему вторая жена (но могу ошибаться) кто это - не знаю, но мне похожа на Влади это снова Влади, но уже много лет спустя (когда она уже замужем за Высоцким) Софи Лорен (из какого-то фильма)
Florimon: Софи Лорен И еще немного с Влади
Florimon:
Florimon:
Florimon: 2008 год. Оссейн с женой Кандис Пату. Это тоже Пату, но думаю несколько годами ранее Мишель Морган
Florimon: А это одна из моих любимых фот. Режисер Роже Вадим на съемочной площадке с Оссейном и уже экс-женой последнего, Бриджит Бардо
Florimon: Это от туда же
Florimon: Все теже действующие лица Роже Вадим, Оссейн, Бардо 1962 год
Florimon: Одри Тату Кто это - не знаю честно-причестно... А это фильм... про вампиров!!! (Вампир из Дюссельдорфа)
Florimon: Катрин Денев
Florimon: Блондинка - Эстела Блейн (та самая, что Монтеспан играла ), кто брюнетка - не знаю
Florimon: Бриджид Бардо в фильме "Дон Жуан" Софи Лорен
Тара: Florimon, ... потрясающе . я в свое время много смотрела информации про Оссейна, даже собрала фильмотеку с его участием ( правда не очень большую) , но многие фото выложенные здесь вижу впервые.
toulouse: похоже, он и ростом в Наполеона вышел. До Пейрака и по этому параметру не дотягивает Прости, Фло, ну и что ты нашла в дедуле?
Florimon: Тара спасибо toulouse я люблю его как актера... и только... Замуж я уж точно за него не пойду даже если он предложит
toulouse: Florimon пишет: Замуж я уж точно за него не пойду а вот и напрасно. как мужчина, по-моему, он привлекательнее, чем как актер. И к тому же старше, мудрее - в общем, если предложит, ты подумай, нельзя быть такой максималисткой
Florimon: toulouse он ж древний как французская революция К тому же пока у него ээмм... жена есть... да и Париж далековат от Киева... Так что я продолжаю обожать актера Робера Оссейна, но на расстоянии
toulouse: Florimon ты это серьезно? И про актера (я-то думаю, что он не талантливый актер), и про замужество, и что Киев на Париж не меняется? Вообще-то я пошутила...
Florimon: toulouse пишет: Вообще-то я пошутила... Я тоже
toulouse: Florimon КАК??? ТЫ можешь променять Киев на П....??? это непатриотично.
Sourire: toulouse пишет: ТЫ можешь променять Киев на П....??? А я Ригу могу На Париж, какой угодно город променяю
Анна: Sourire Наташа, я не хочу, чтобы на нашем форуме хоть намеком, хоть в шутку, появлялись слова, подобные "обезьянкам" в данном контексте. Причем я вовсе не политкорректна, я махровая интернационалистка На том стою и не могу иначе. Простите.
MarkiZa: А я бы вышла за него,лет сорок назад!Только,чтоб с моим нынешним возрастом!)))))))Ах,родилась бы я раньше,такого мужчину упустила!))))))))
Florimon: MarkiZa вот, вот, вот!!! И я о том же!!! В смысле о возрасте
MarkiZa: Эх!Видать не судьба!!Ну помечтать-то можно!!))))))
Zoreana: Красавец!
Леди Искренность: Я Оссейна только в двух фильмах и видела. В Профессионале, ну и в Анж само собой. То что он мне не нравится как Пейрак - это всем известно, а вот как к актеру и мужчине у меня к нему переменчивое отношение. Местами нравится, местами нет. Все наверное от ракурса, грима и антуража зависит.
Балетка: Хорошь Оссейн, но видно что образ Жоффрея де Пейрака сделан на скорую руку. Жаль.
Леди Искренность: Балетка , добро пожаловать на форум.
Балетка: Спасибо. Я очень счастлива, что могу обсуждать свой любимый роман с единомышлениками, и вообще, что такой форум есть.
Марианна: Моё мнение. Анжелика - не Анжелика, а Пейрак-не Пейрак!
Оленька: Посмотрите какой симпатяшка наш Жоффрейчик 2 м/п Мониджи Жоффрей де Пейрак
Оленька: черный - Жоффрей де Пейрак а этот посимпатичнее
Балетка: А мне больше первый Жоффрей де Пейрак понравился.
Florimon:
Леди Искренность: На первой он таким плотненьким кажется. Надо было его все-таки на диету посадить. Ну а "шрам", если его можно так назвать, меня по-прежнему нервирует своей убогостью...
MarkiZa: №1 №2 №3 №4 №5 №6 №7
Леди Искренность: Мне в чалме нравится. Ему идет.
MarkiZa: Ну он же как ни как восточный мужчина!!)))) Тогда вот еще)))любуйтесь дамы)) Ну и такая
Леди Искренность: В тиаре - жесть.
MarkiZa: Называется "У-ха-ха!"
Florimon: Мне очень понравилось фото где Оссейн в чалме А все остальные я уже видела, а половину из них выкладывала в эту тему
Тара: MarkiZa очень классные снимки
KettyDarsi: Леди Искренность, отвечу в этой теме (подходит же вроде, да?) А для вас он похож на Пейрака или нет? Хотя наверное лучше продолжить диалог в теме про фильм. Не знаю, чтобы я думала если бы сначала прочитала книгу, но учитывая обстоятельства - для меня Оссейн 100% Пейрак, я его иным и не представляю, хотя конечно, читая, грима на актера добавляю шрам пострашнее, глаз прищуренный и волосы! Что характерно, представить Оссейна в образе книжного Рескатора не могу, не вижу я Пейрака бородатым и все тут Посидела, подумала и пришла к выводу, что Оссейн в моем воображении как Пейрак ну очень искажен, не знаю даже, что там от него остается. И все равно он мне нра)))
urfine: KettyDarsi пишет: представить Оссейна в образе книжного Рескатора не могу, не вижу я Пейрака бородатым и все тут по моим впечатлениям от прочитанного, Рескатор не такой уж и бородатый - так, небольшая эспаньолка или что-то в этом роде. Судя по книге, это скорее по необходимости в определенных обстоятельствах, чем правило. Я по книге Пейрака представляю выше Оссейна и в кости тоньше, и в теле стройнее, и более подтянутым.
KettyDarsi: urfine, я даже эспаньолку пририсовать ему не могу наверное, просто бородатых мужчин не воспринимаю Я по книге Пейрака представляю выше Оссейна и в кости тоньше, и в теле стройнее, и более подтянутым. а еще черты лица более острые что ли, не знаю как лучше сказать. И с красивым выдающимся носом (насколько мне помниться его профиль был похож на римскую монету, ну может не римскую, а какую-нибудь другую, но факт остается фактом - в профиле главное Нос )
urfine: KettyDarsi пишет: просто бородатых мужчин не воспринимаю Я тоже.
Lotta: urfine пишет: по моим впечатлениям от прочитанного, Рескатор не такой уж и бородатый - так, небольшая эспаньолка или что-то в этом роде. Если мне не изменяет память, в книге говорится о сарацинской бородке. Только как это выглядит представить себе не могу.
urfine: Lotta пишет: Если мне не изменяет память, в книге говорится о сарацинской бородке. Только как это выглядит представить себе не могу. Вот на сайте про историю бороды есть такие слова: Конец XVI века вместе с экспансией испанской моды привел в Европу и короткую бородку-эспаньолку, в сущности своей восходящую к сарацинской традиции.... Ныне с легкой руки Фрэнка Заппы, поддержанного впоследствии Джорджем Майклом, “сарацинская бородка”, некогда в католической иконографии служившая атрибутом врага рода человеческого, вновь распространяется в среде молодежи в возрасте от 19 до 22 лет. http://www.styleway.ru/2007/08/24/boroda__istorija_atributa_muzhskogo_stilja.html
Леди Искренность: urfine пишет: Я по книге Пейрака представляю выше Оссейна и в кости тоньше, и в теле стройнее, и более подтянутым. KettyDarsi пишет: а еще черты лица более острые что ли, не знаю как лучше сказать. И с красивым выдающимся носом (насколько мне помниться его профиль был похож на римскую монету, ну может не римскую, а какую-нибудь другую, но факт остается фактом - в профиле главное Нос Вот, вот, вот... Надо еще волосы длинные добавить и выражение лица другое.
urfine: Леди Искренность пишет: Вот, вот, вот... Надо еще волосы длинные добавить и выражение лица другое. Так какой же Оссейн Пейрак? Если бы мы из Оссейна Пейрака делали, то как говорится в рекламе, у него свои остались бы только зубы.
Lotta: urfine пишет: Вот на сайте про историю бороды есть такие слова: urfine , спасибо! urfine пишет: Я по книге Пейрака представляю выше Оссейна и в кости тоньше, и в теле стройнее, и более подтянутым. Судя по фотографиям Всеволода Голубинова, Анн Голон подарила Пейраку телосложение своего мужа. имхо.
Леди Искренность: Lotta , добро пожаловать!
Lotta: Леди Искренность , спасибо!
Анна: Lotta Добро пожаловать
Леди Искренность: KettyDarsi пишет: для меня Оссейн 100% Пейрак, я его иным и не представляю, хотя конечно, читая, грима на актера добавляю шрам пострашнее, глаз прищуренный и волосы! Я фотошопом пользоваться не умею, поэтому в свое время распечатала фотку молодого Оссейна и чуть-чуть его "загримировала" карандашом, потом отсканировала и выложила в теме "Наше видение героев". Не знаю, видели или нет. Вот такой он у меня получился Оссейн-Пейрак. Ссылка: click here А еще мы тут других актеров пытались предлагать на роль Пейрака, как Вам они?
Lotta: Анна , благодарю за теплый прием.
La comtesse: Lotta, здравствуйте! приятно видеть столько новых лиц имен на форуме!
Эвелина: Lotta рада приветствовать в нашей компании. Присоединяйтесь в обсуждениям. У нас интересно.
KettyDarsi: Леди Искренность пишет: Я фотошопом пользоваться не умею, поэтому в свое время распечатала фотку молодого Оссейна и чуть-чуть его "загримировала" карандашом, потом отсканировала и выложила в теме "Наше видение героев". Не знаю, видели или нет. Вот такой он у меня получился Оссейн-Пейрак. Ссылка: click here А еще мы тут других актеров пытались предлагать на роль Пейрака, как Вам они? вашего Оссейна-Пейрака видела, сразу же подумала - и чего ему при съемках парик не нацепили? очень даже ничего ему с длинными волосами. других актеров видела тоже, но на мой взгляд найти идеального Пейрака невозможно для меня это как с Жан-Клодом (если кто Аниту Блейк читал, то знает) - актера на его роль не подберешь
Леди Искренность: KettyDarsi пишет: очень даже ничего ему с длинными волосами Но только в том случае, если бы он похудел. А так полнее бы казался, как Смирницкий в роли Портоса.
Женя: Представила Робера с длинными волосами, стройного и всё равно такого же ноющего... забавно...
Lotta: La comtesse , Эвелина , спасибо! Эвелина пишет: У нас интересно. Я заметила.)
La comtesse: других актеров видела тоже, но на мой взгляд найти идеального Пейрака невозможно А так практически с каждым книжным героем. Мы его представляем как существо идеальное, но нереальное, и реальный земной человек все равно не будет удовлетворять всех требований. Тех, кому "Анжелика" просто нравится, но до болезни (как в нашем случае ) не дошло, вполне устраивает Пейрак-Оссейн, мы же, поглубже вникнув в его образ, отметаем Оссейна разом.
Леди Искренность: Лично я готова увидеть Пейрака много в ком, хоть в том же Оссейне. Не так уж много и нужно. Высокий худощавый брюнет с вьющимися длинными волосами, карими глазами и римским профилем. Над голосом поработают волшебники кинематографа. Я думаю таких можно вагон найти. Важна качественная работа гримеров и чтобы хотя бы у одного из этого вагона были желание и талант воплотить на экране книжный образ. Помните совместную франко -советскую экранизацию Одиссеи капитана Бладаи сыгравшего там французского актера? По мне даже он бы подошел при соответствующем гриме. Да и все выложенные на форуме тоже.
Мария-Антуанетта: Леди Искренность пишет: Над голосом поработают волшебники кинематографа. Я думаю таких можно вагон найти. Важна качественная работа гримеров и чтобы хотя бы у одного из этого вагона были желание и талант воплотить на экране книжный образ. Помните совместную франко -советскую экранизацию Одиссеи капитана Бладаи сыгравшего там французского актера? По мне даже он бы подошел при соответствующем гриме. Да уж ! а то без пения не то получается! Я ФИЛЬМ УВИДЕЛА ДО ПРОЧТЕНИЯ КНИГИ И МНЕ КАЗАЛОСЬ. ЧТО ДРУГОГО жОФФРЕЯ И ПРЕДСТАВИТЬ НЕ ВОЗМОЖНО! нО ПРОЧТЯ ПЕРВЫЙ ЖЕ ТОМ Я ПОНЯЛА КАК МНОГО ТЕРЯЕТСЯ В ФИЛЬМЕ: и волосы короткие и Золотого Голоса Королевства нет...Было бы здорово если бы отсняли сериал заново. вот только не уверена, что зрители воспримут нормально его с другими актерами вместо Оссейна и Мерсье!
Leja: Мария-Антуанетта пишет: Да уж ! а то без пения не то получается! Я ФИЛЬМ УВИДЕЛА ДО ПРОЧТЕНИЯ КНИГИ И МНЕ КАЗАЛОСЬ. ЧТО ДРУГОГО жОФФРЕЯ И ПРЕДСТАВИТЬ НЕ ВОЗМОЖНО! нО ПРОЧТЯ ПЕРВЫЙ ЖЕ ТОМ Я ПОНЯЛА КАК МНОГО ТЕРЯЕТСЯ В ФИЛЬМЕ: и волосы короткие и Золотого Голоса Королевства нет...Было бы здорово если бы отсняли сериал заново. вот только не уверена, что зрители воспримут нормально его с другими актерами вместо Оссейна и Мерсье! А мне актер как-то не очень. Жоффрей был стройный и высокий, а этот какой-то коренастый и знаете ли внешность не Лангедокская это очевидно. С голосом согласна-зря вырезали, ИХМО Синатра мог бы великолепно за него спеть, я обожаю этого певца. С одной стороны он как бы ненавязчив, с другой -такай вкрадчивый и нежный. И еще его голос определенно мужской, а то посмотришь послушаешь БИС и задумаешься, а это точно парень?
Леди Искренность: Мария-Антуанетта , я вот сейчас пересмотрела всех кандидатов, которых тут предлагали на форуме и пришла к выводу, что если не придираться, то 2/3 этих замечательных актеров и мужчин могли бы сыграть Пейрака. Нужен хороший грим и хорошая игра. И все.
Мария-Антуанетта: Леди Искренность пишет: если не придираться, то 2/3 этих замечательных актеров и мужчин могли бы сыграть Пейрака. Нужен хороший грим и хорошая игра. И все. Да , может с Оссейном вы правы, но кто сыграет Анжелику? тут уж придется подумать....
Леди Искренность: Мария-Антуанетта пишет: тут уж придется подумать.... Это да...
Женя: Красота красотой, но всё-таки Анж должна играть профессиональная, очень чувствующая актриса, улавливающая полутона, умеющая видеть и читать между строк (сценарий и книга). Я просто не перенесу, если снова увижу просто вторую Мишель.
Леди Искренность: А скорее всего так и будет.
Женя: Ой, Леночка, вот уж точно, так и будет. Неужели режиссёру так интересно снимать то, что было сделано почти 50 лет назад. Вот мы бы с тобой сняли... а девочки нам помогли. И Жоффрея какого надо бы нашли и Анж бы откопали. пусть в провинциальном замызганном театрике, но нашли бы...
Мария-Антуанетта: Да уж это моя мечта ! Увидеть норально снятый по книге фильм об Анж! Но снимут ли?
Леди Искренность: Женя пишет: Вот мы бы с тобой сняли... Где вы, спонсоры?
Женя: Спонсоры дают деньги на фильмы про ментов. А вот что касаемо этой темы Оссейн не Пейрак. И всё!
urfine: Женя пишет: Спонсоры дают деньги на фильмы про ментов. Так у нас...это...того... мент как раз есть. ДЕГРЕ. Я когда уезжала, были популярны передачи про суды (я как-то смотрела с П.Астаховым). Так у нас и такое в книг есть. Аж несколько серий можно снять в стиле "Встретимся в суде" У нас в книге про все есть!!!
Женя: Да, точно и ещё снимем то, что показывают после 12 ночи
Леди Искренность: Женя пишет: Аж несколько серий можно снять в стиле "Встретимся в суде" И Астахов в роли Дени Талона Или Массно, еще лучше. В конце, только себе представьте Астахова со словами:"Прощай земляк..."
Женя: ЛИ это не я писала, а urfine, но всё-равно весело. Уже получается комедия...
Леди Искренность: Женя , это он сам, это не я. Ну тогда немного пошалим. А еще НТВшные программы, типа Максимум есть: "Сегодня в нашей передаче, сенсация, только у нас - с кем провел ночь Луи 14, на что играли в карты у великолепной Нинон де Ланкло, зачем сливки общества посещают Лявуазен? Это и многое другое смотрите сразу передачи "Ты не поверишь!"" Ну и тому подобное Или по рен-тв передачи про всякие полтергейсты: "Сегодня мы вам расскажем откровения придворной дамы, которая по ночам видит призрак своего невинно убиенного мужа, о чем поведали экстрасенсу замученные на черных мессах младенцы?" Ну и еще: "Канал Культура представляет вашему вниманию цикл передач посвященных году Франции в России. Король солнце - сереты и мифы. Фаворитки монарха - истинные королевы или забавные игрушки. Не пропустите по пятницам в 17.00"
Женя: Я уверена успех такому фильму обеспечен!
Женя: Вчера по ТВЦентру снова показывали Анжелику, смотрела пока ждала "Назад в будущее". Было снова весело наблюдать за мимикой Пейрака, такой неподоенный и жалкий...
Леди Искренность: И я вчера смотрела. Но поскольку мне надоело замечать нелепости сюжета и нелепости перевода, я следила за вторым планом. Очень долго смеялась, когда в эпизоде на руднике, во время разговора Анж И Жоффрея на заднем плане мелькали люди в колпаках, а ля куклусклановцы. Ну и задалась вопросом на фига Пейраку на руднике индус, араб и китаец. Какого они там делают и зачем вообще приперлись во Францию. Видно в качестве доказательной базы и сувениров с мест путешествий. Мы магниты на холодильник привозим, а Пейрак местных жителей по одному. Что до перевода, то бросился в глаза эпизод, когда Анж пытаются отравить. Она говорит: Бог вас покарает. И вместо того, чтобы ответить, как в старом советском переводе: :"Да, Бог... Ну пусть она помолится", что собственно логично и соответствует растерянно задумчивому и немного смущенному выражению лица Месье, он почему-то заявляет что-то вроде:"Не будем о Боге, все равно вы попадете к Дьволу". Откуда это выдумано непонятно. Бедные мы бедные. Мало того, что сам фильм пестрит нелепостями, так еще при дубляже добавили. Если бы показывали, я бы лучше смотрела старую советскую порезанную версию, но зато с хорошим переводом.
Эльф: Леди Искренность пишет: Мы магниты на холодильник привозим, а Пейрак местных жителей по одному. Это надо в цитатник форума Леди Искренность пишет: я бы лучше смотрела старую советскую порезанную версию, но зато с хорошим переводом. Абсолютно согласна я вот вспомнила один из своих любимых фильмов с Ришаром "Налево от лифта". Насколько здорово,с юмором сделан советский перевод. Я купила диск, а на нем современная переозвучка, по мне совершенно бездарная.Зачем вообще было переозвучивать - непонятно.
Леди Искренность: Эльф пишет: Зачем вообще было переозвучивать - непонятно. В случае Анжелики наверное потому, что советская версия фильма порезана не меньше, чем советская версия книги. Но перевод гораздо лучше. Если есть поклонники фильма, кто не видел старой версии советую поискать, посмотреть и понять разницу.
Балетка: Леди Искренность только сейчас зашла в темку, юморишь просто бесподобно Я обхохоталась
Леди Искренность: Балетка, ага, злая я, издеваюсь над экранизацией. Простите меня почитатели.
Женя: Ну, Лена, ты прям перлами сыплешь. Класс! Я вот как-то даже и не подумала про этих всяких китайцев и арабов. Что касаемо перевода, я плохо уже помню изначальный, да и этот уже не слушала особо, так картинки яркие мелькают. А моя дочка почему-то даже не смотрит этот фильм, хотя я ей уже говорила, что "девочку" зовут так же как и её. Ей почему-то не нравится... она нашего "Труффальдино" с Райкиным любит смотреть.
Леди Искренность: Женя , а сколько дочке лет исполнилось?
Женя: Четыре годика. Вот любит всё яркое, это и понятно, но этот фильм игнорирует. Может потому что там не поют, а она любит когда поют и танцуют
Леди Искренность: Возможно. Лет в шесть-семь надо показать
Анна: Вчера в Известиях опубликована статья про Робера Оссейна. Он готовится поставить спектакль "Женщина, которую зовут Марией" посвященный Богородице. А покажет он свою постановку в Лурде. Интересно, что в электронной версии дается его молодая фотография с упоминанием об Анжелике. А в бумажной версии фотография как раз из фильма. Дается кусочек того самого смонтированного и несуществующего в фильме кадра, где Анж и Жоффрей на палубе. Он смотрит на нее, а она стоит с подзорной трубой. В газете же только лицо Оссейна и кусок трубы. В бумажном тексте, как и в электронном, среди поставленных Оссейном спектаклей Анжелика не упоминается вообще. Возможно, автор счел это упоминание неуместным, не знаю. Но само бумажное название, ИМХО, выглядит как-то неловко, и может, с претензиями: "Робер Оссейн и Богородица". А электронное называется получше: "Спектакль Робера Оссейна пройдет в гроте".
Леди Искренность: Поражаюсь, сколько же у него энергии в таком-то возрасте. Молодец. Вот своим жизнелюбием, работоспособностью и талантом генерировать идеи сам он больше на Пейрака похож, чем то, что он воплотил на экране.
Анна: Леди Искренность Верно
MarkiZa: Роберчик-молодец!!!!!Так держать!!!Пусть творит!!!!)))
Анна: У Робера Оссейна был день рождения 30 декабря, ему исполнилось 83 года.
Леди Искренность: Возраст актеров так и вопит о том, что пора новой экранизации настала...
Женя: Ааааа, смотрела опять и опять громко смеялась над его Пейраком. Ну почему он его сделал таким не могу понять. Это самый ужасный Пейрак и ужаснее уже не будет (куда уж хуже). Отвратительная игра, очень хорошего актёра.
Анна: Женя Женя, согласна.
радуга: Дамы ! я думаю он так Пейрака сыграл , потому что так ему было и проще и легче , не надо глубоко "копать" , мучиться, достаточно сложный характер персонажа раскрывать. Да и сомневаюсь , что Мерсье смогла бы ему достойным партнёром быть в случае если бы и попытался . Вообще фильм видимо хотели снять быстро, красиво, но поверхностно, скажем так , излишне не углубляясь ...
Леди Искренность: Он сам четко и понятно сказал, что ему не понравился книжный Пейрак, он просто не захотел играть его таким и придумал своего. Фантазер хренов.
радуга: Я тоже об этом читала , но фантазировал он ведь не один , ему ещё куча народа в этом помогала. А книжный ведь намного сложнее и интереснее по характеру ,но не все зрители его бы однозначно восприняли и не так бы романтично и просто бы всё смотрелось.
Aleider: Женя Леди Искренность Согласна с вами. Это не Жоффрей. Бездарная игра, несколько слюнявые взгляды. Сразу видно: не пожелал актер вникнуть в образ. Придумал свой. А Мишель честно старалась!
Мадемуазель Мари: В вашем строю прибыло! Я тоже не в восторге от того, что на роль Жоффрея определили Оссейна! Он похож на графа Тулузского, как корова на балерину. Я очень разочаровалась, когда увидела фильм! Я совсем не так себе представляла героев, разве только Дегре понравился... А у Оссейна и правда какой-то взгляд побитой собаки, как будто на жалость давил...
радуга: Мадемуазель Мари, здравствуйте. На мой взгляд, оссейновский Пейрак не такой интересный и интригующий как книжный, он более прост , банален и прдсказуем...
Lora: радуга пишет: оссейновский Пейрак не такой интересный и интригующий как книжный, он более прост , банален и прдсказуем. радуга, так можно сказать почти о каждом экранном герое, в том числе и об Анжелике Мерсье...
радуга: Но про Ретта в исполнении Кларка Гейбла я так никогда не скажу, да и ещё про Дарси в исполнении Колина Ферта , Рочестера - Тимоти Далтона... Кстати и про Скарлетт в исполнении Вивьен Ли тоже, она в этой роли выше всяких похвал...
Lora: Нет-нет, я имела в виду только экранизацию "Анжелики", и ее экранных героев...
радуга: Когда то мы уже об этом писали и сошлись во мнении, что эти 5 серий " Анжелики " не экранизация романа , а скорее лишь фильм снятый по мотивам. Но Анжелику в исполнении Мерсье не перекроили так как Пейрака и поэтому она немного ближе к книжной и более узнаваема...
Lora: радуга пишет: эти 5 серий " Анжелики " не экранизация романа , а скорее лишь фильм снятый по мотивам. Я сейчас не об этом. Хотя и могла бы поспорить. Ясно ведь, что я имела в виду перенос литературного произведения на экран. Из словаря Ожегова: Экранизировать - положить в основу создания кинофильма (литературное произведение) радуга пишет: Но Анжелику в исполнении Мерсье не перекроили так как Пейрака Но упростили донельзя. Ни противоречивости, ни глубины образа. Если книжная Анжелика - ее образ, поступки и мотивация действий - до сих пор вызывает споры и дискуссии, то дискутировать об Анжелике Мерсье, по сути, нечего.
радуга: Так я Мерсье в роли Анжелики не хвалю и не превозношу , я лишь повторяюсь и опять и снова высказываю своё личное мнение о том , что Пейрака изменили до безобразия, а Анж на его фоне пострадала всё же меньше
Мадемуазель Мари: радуга пишет: Пейрака изменили до безобразия, а Анж на его фоне пострадала всё же меньше Я полностью согласна! Анжелику хоть немного украшают великолепные платья той эпохи, украшения...она всё же блистает, не так ярко, как в книге, конечно, но всё же....а вот Жоффрея ужасно изуродовали и исказили, не только заставили его смотреть такими жуткими глазами побитой собаки, но и полностью лишили этого героя его привлекательных качеств, ни голоса, Золотого голоса королевства, ни сигар...да вообще ничего нет! и вся история взаимоотношений начиналась и заканчивалась на взглядах. И вот смотрят друг на друга, смотрят и смотрят! Можно подумать, что его жалостливые взгляды могут пробудить в ней любовь...по-моему, глупо! Нет ни того изящества, ни остроумия, ни элегантности, которыми обладал книжный герой! Его просто-напросто урезали, оставив одну внешнюю уродливую оболочку, в то время как душу вынули........
Эльф: Мадемуазель Мари пишет: ни сигар...да вообще ничего нет! по-моему, сигары ему всё же оставили
радуга: Эх , Мадемуазель Мари , как вы меня понимаете, а я вас. Ну зачем нам не показали настоящего книжного Пейрака....
Anastassiya: Леди Искренность пишет: Он сам четко и понятно сказал, что ему не понравился книжный Пейрак, он просто не захотел играть его таким и придумал своего. Фантазер хренов.Неужели? А я-то, глупая, считала, что целью было, все же, снять фильм именно по книге... А тут, оказывается, герой мог сам решать, играть ему так, как написано, или так, как захочется. Вообще редко встречаются люди, которым нравится оссейновский Пейрак.
Эльф: По книге по версии одного журналиста он вообще горб носить был должен..."Робер Оссейн тоже выдвигал свои условия, он наотрез отказался носить горб, которым наградили Жоффрея де Пейрака авторы романа. Вместе с горбом Жоффрею скостили с десяток лет. Поэтому в кино герой был куда привлекательнее, чем в книге. И даже шрам, который каждое утро сооружали на щеке Оссейна гримеры, казалось, добавлял ему шарма." На старом, по-моему форуме что-то подобное обсуждали, но я до сих пор не могу въехать, где они там горб вычитали?
радуга: А мне кажется , что Оссейн в 1 серии никак на 30 лет не тянет , я бы ему ближе к 40 дала бы
Эльф: радуга да писаки эти чего только не понаписывают, небось ни книгу не открывали, ни фильм толком не смотрели."Вместе с горбом Жоффрею скостили с десяток лет. Поэтому в кино герой был куда привлекательнее, чем в книге." - прямо там в книге Пейрак в фас и профиль был напечатан, можно подумать.
радуга: Вот именно , а потом в книге внешность графа интерпретиуется через восприятие его Анжеликой и если вначале она считает его уродливым и страшным, то потом постепенно её мнение заметно улучшается и смягчается и она же признаёт, что в профиль он вообще красив, так что приведённая цитата весьма странная , а потом возраст вещь конкретная и не такая субъективная как внешность и 10 лет там не скосили , а наооборот добавили, Жоффрея в фильме не показали ведь 20 летним парнишкой
Анна: радуга пишет: А мне кажется , что Оссейн в 1 серии никак на 30 лет не тянет , я бы ему ближе к 40 дала бы А вам не кажется, что в последней серии он выглядит моложе, чем в первой? Эльф пишет: На старом, по-моему форуме что-то подобное обсуждали, но я до сих пор не могу въехать, где они там горб вычитали? Совершенно непонятно. Возможно, это кто-то из сценаристов постарался. Оссейн сам говорил, что во время съемок был моложе своего персонажа, и его специально гримировали, чтобы сделать старше на двадцать лет (а во время постановки спектакля 1995 года гримировали, чтобы сделать моложе. Судя по некоторым интервью Оссейна, он книгу не читал. Например, когда один журналист сказал, что Жоффрей в первом фильме (или в первой книге) - мрачный старик, Оссейн тут же согласился. Кстати, Анн Голон и Надя не так давно пытались судиться с Оссейном за подобные утверждения. Он ведь пишет, что сделал героя моложе и красивее, тогда как все оказывается наооборот.
Мадемуазель Мари: радуга пишет: Ну зачем нам не показали настоящего книжного Пейрака.... Вот! Ужасно жалко! Но ведь таких, как он, в жизни нет..... Эльф пишет: по-моему, сигары ему всё же оставили правда? значит, я не заметила. Но, по-моему, на них и внимание-то в фильме вообще не акцентируется.....но Голос очень жалко=((((( Анна пишет: Он ведь пишет, что сделал героя моложе и красивее, тогда как все оказывается наооборот. ооо, это точно!
радуга: Анна пишет: А вам не кажется, что в последней серии он выглядит моложе, чем в первой? Есть такое , по моему Оссейн похудел как будто
ELVIRA: Анна пишет: Кстати, Анн Голон и Надя не так давно пытались судиться с Оссейном за подобные утверждения. Он ведь пишет, что сделал героя моложе и красивее, тогда как все оказывается наооборот. Лучше бы они новую версию романа издавали, чем судились по не вполне внятным причинам! У Анн Голон времени не так уж и много остается. Все таки 90 лет возраст достаточно солидный. Хочется чтобы она сама, а не кто то другой завершили начатое, большое дело (новую версию)!
Анна: ELVIRA пишет: Лучше бы они новую версию романа издавали, чем судились по не вполне внятным причинам! Так это они делали параллельно.
Эвелина: Эльф пишет: По книге по версии одного журналиста он вообще горб носить был должен..."Робер Оссейн тоже выдвигал свои условия, он наотрез отказался носить горб, которым наградили Жоффрея де Пейрака авторы романа. Я когда-то смотрела передачу с Оссейном (названия, к сожалению, не помню), где он сам признавался, что отказался носить горб. радуга пишет: А мне кажется , что Оссейн в 1 серии никак на 30 лет не тянет , я бы ему ближе к 40 дала бы Так ему на момент начала съемок лет 36-37 было. Эльф пишет: по-моему, сигары ему всё же оставили В одном эпизоде, где он цапается в архиепископом.
радуга: Эвелина пишет: Так ему на момент начала съемок лет 36-37 было. Если уж придлираться - так придираться , Пейраку то по книге на момент венчания 29-30 лет Эвелина пишет: В одном эпизоде, где он цапается в архиепископом. Ага было такое на свадьбе и архиепископ даже пытается как в книге сказать , что его это беспокоит , а дальше опять к дурацкому сценарию возвращается... А 2ой раз когда архиепископ ищет беглеца и Оссейн курит , так нагло выпуская дым архиепископу в лицо
Эвелина: радуга пишет: Если уж придлираться - так придираться , Пейраку то по книге на момент венчания 29-30 лет Ну, не смогли омолодить актера на 6 лет радуга пишет: А 2ой раз когда архиепископ ищет беглеца и Оссейн курит , так нагло выпуская дым архиепископу в лицо Я об этом моменте позабыла.
ELVIRA: А мне лично симпатичен Робер Оссейн и даже то, что в образ он не совсем попадает, мне не мешает смотреть фильм и принимать его Де Пейрака! А вообще если посмотреть на большинство фильмов, то в очень малом количестве картин есть 100% попадание в образ, в основном приближенное или вообще идущее в разрез с литературным произведением.
Lora: ELVIRA пишет: А мне лично симпатичен Робер Оссейн ELVIRA, согласна с вами. Тут весь фильм не претендует на особое попадание в литературные образы. Лишь М. Мерсье исключение, имхо. Я тоже ничего не имею против Пейрака Оссейна. Возможно, наступит время, и мы увидим другого графа на экране... И опять же, наверняка найдутся те, кому и новое воплощение этого образа не понравится. А 100% попадание в образ - категория крайне субъективная. Я никогда не жду от экранизации 100-процентного внешнего либо еще какого соответствия. Интересно смещение некоторых акцентов в характере либо в развитии отношений (если таковые имеются) персонажей, да и вообще взглянуть на знакомое произведение под другим углом.
Эвелина: Lora пишет: А мне лично симпатичен Робер Оссейн А мне он тоже симпатичен, посмотрев несколько передач с его участием, я поняла. что он хороший человек, разноплановая личность. Но лично для меня, он не Пейрак. Оссейн мне больше нравится в других фильмах,хотя бы том же "Профессионале", "Дон Жуане в юбке". В роли отрицательных персонажей он интереснее как-то.
радуга: Эвелина пишет: А мне он тоже симпатичен, посмотрев несколько передач с его участием, я поняла. что он хороший человек, разноплановая личность. Но лично для меня, он не Пейрак. Оссейн мне больше нравится в других фильмах,хотя бы том же "Профессионале", "Дон Жуане в юбке". В роли отрицательных персонажей он интереснее как-то. Целиком и полностью с вами согласна. Могу ещё добавить " Гром небесный", кстати они там опять же с Мерсье вместе играют
ELVIRA: Отрицательные персонажи для актеров вообще интереснее. Когда-то ходила в школьный театральный кружок, когда мы ставили "Золушку" выбивала для себя роль мачехи, фея и Золушка казались мне совершенно не интересными
Эвелина: радуга пишет: . Могу ещё добавить " Гром небесный", кстати они там опять же с Мерсье вместе играют Хороший фильм, мне очень понравился.
радуга: Оссейн там гораздо интереснее и внешне смотрится и образ по моему мнению, глубже раскрыт.
Эвелина: радуга пишет: Оссейн там гораздо интереснее и внешне смотрится и образ по моему мнению, глубже раскрыт. Полностью с вами согласна.
радуга: Эвелина, спасибо! Приятно когда есть единомышленники.
Elle: Мне как и многим из вас Роберт Оссейн в роли Пейрака совсем не нравится. Я прочитала книги перед тем как увидела фильм поэтому представляла его совсем поинному. В моем представлении Жоффрей красивый, высокий и стройный мужчина, но, увы, одна половина лица изуродована. Как к актеру никаких притензий к Оссейну не имею так как не видела других фильмов с ним. Хотелось бы увидеть новую экранизацию книги, только что бы сюжет был построен точно по книгам. Так же вот думаю, что было бы лучше - снять много серийный фильм - допустим к каждому тому по фильму - в итоге все равно пришлось бы многое наверняка урезать. Или же снять настоящий сериал, но уже не упускать никаких деталей.
Леди Искренность: По поводу фильм - сериал, мы обсуждали и мнения разделились. Впрочем как всегда. Лично я за многосерийный фильм серий в 6-7, не более. Насчет Оссейна согласна. А что вы скажите про новую экранизацию, которую снимают? Приглашаю в тему по ней!
Elle: Леди Искренность, я если честно то даже не вкурсе что новый фильм уже снимается Когда пыталась найти информацию о последней книге то в некоторых статьях говорилось что планируют снимать новый фильм, но что уже - ничего себе! Надо срочно найти эту тему
Леди Искренность: Боюсь, как бы вас разочарование не постигло.... Меня постигло
Nastya_Nefelin: Леди Искренность пишет: Лично я за многосерийный фильм серий в 6-7, не более. Было бы здорово! А о чем "Гром небесный"? И как вам М.М. в нем, нра?
Леди Искренность: Я его не смотрела. Если кто посоветует, посмотрю. С Мишель видела еще только Гамильтон.
Nastya_Nefelin: Леди Искренность пишет: Я его не смотрела. Если кто посоветует, посмотрю. С Мишель видела еще только Гамильтон. а мне Гамильтон не очень и с ММ, и с Вивьен Ли. То есть Вивьен Ли нравится как Эмма, но фильм не цепляет, скучно его смотреть.
Леди Искренность: Мне тоже Гамильтон с ММ не нравится, в отличие от экранизации с Вивьен Ли.
Ang-forever: Эвелина пишет: Но лично для меня, он не Пейрак. Оссейн мне больше нравится в других фильмах
M@ркиза_Ангелов: Florimon пишет: Робер Оссейн - Жоффрей де Пейрак для меня Оссейн ни разу не Пейрак ... мало того, что к книжному описанию не подходит, так ещё его вечно побитый взгляд вызывает стойкую оскомину Эвелина пишет: Оссейн мне больше нравится в других фильмах,хотя бы том же "Профессионале",
Violeta: M@ркиза_Ангелов пишет: для меня Оссейн ни разу не Пейрак ... мало того, что к книжному описанию не подходит, так ещё его вечно побитый взгляд вызывает стойкую оскомину 1000%!
M@ркиза_Ангелов: Violeta
Леди Искренность: Вчера и сегодня домашний крутил все серии. Еще раз убедилась, что эта экранизация - красивая, красочная сказка, но не про Анжелику, начиная от первого момента с голыми грудями юной Анж и исходящим слюнями от вожделения Николя до последней постельной сцены на Голдсборо с абсолютно голой, но причесанной и накрашенной Мерсье и полностью одетым в костюмчик еще с судебного процесса Оссейном. Оссейн, чем дальше, тем разочаровывает больше.
M@ркиза_Ангелов: Леди Искренность пишет: Вчера и сегодня домашний крутил все серии. Еще раз убедилась, что эта экранизация - красивая, красочная сказка, но не про Анжелику, начиная от первого момента с голыми грудями юной Анж и исходящим слюнями от вожделения Николя до последней постельной сцены на Голдсборо с абсолютно голой, но причесанной и накрашенной Мерсье и полностью одетым в костюмчик еще с судебного процесса Оссейном. Оссейн, чем дальше, тем разочаровывает больше. ППКС! вот даже пересмотреть Не тянет ... А ещё вопрос- почему Рескатор-Оссейн продолжает хромать
Violeta: M@ркиза_Ангелов пишет: ППКС! вот даже пересмотреть Не тянет ... А ещё вопрос- почему Рескатор-Оссейн продолжает хромать Щелкала по каналам и попала на пресловутую сцену с колодцем. На 31-ом истошном выкрике "Жоффрей!!!" переключила на "Любовь и голуби". И черт возьми, как же ужасно он хромает! Я плачу!
Мадемуазель Мари: M@ркиза_Ангелов пишет: А ещё вопрос- почему Рескатор-Оссейн продолжает хромать ну так если логики не было с самого начала фильма, откуда же ей под конец-то взяться? Оссейн сам ведь по сути сделал такой образ, поэтому все претензии даже не к режиссёру, а к этому умнику. и шрам не там, где надо, и причёска далеко не 17 века, и вообще всё у него кошмарно)) видимо решили что объяснять зрителю, как так с ногой получилось - слишком долго, и лучше потратить эту минуту, показывая, как он ковыляет туда-сюда. Violeta пишет: На 31-ом истошном выкрике "Жоффрей!!!" переключила на "Любовь и голуби". Да, это нечто
M@ркиза_Ангелов: Violeta пишет: Щелкала по каналам и попала на пресловутую сцену с колодцем. На 31-ом истошном выкрике "Жоффрей!!!" переключила на "Любовь и голуби". и это правильно Violeta пишет: как же ужасно он хромает! не то слово! Впечатление, что там у него палка привязана Мадемуазель Мари пишет: и вообще всё у него кошмарно) ужас-ужас!
Леди Искренность: Если бы хотя бы он не хромал на разные ноги и шрам не видоизменялся периодически...
Мадемуазель Мари: Леди Искренность пишет: Если бы хотя бы он не хромал на разные ноги и шрам не видоизменялся периодически... А я бы наоборот простила и это, только бы играл нормально, но увы((
Арабелла: ELVIRA пишет: А мне лично симпатичен Робер Оссейн и даже то, что в образ он не совсем попадает, мне не мешает смотреть фильм и принимать его Де Пейрака! Соглашусь В первый раз я увидела этого актера именно в Анжелике, лет 20+ назад (мне тогда было лет14 - время махрового романтизма ). И хотя книжку (2-ю - Путь в Версаль и Анж и король - не помню чье издательство и перевод - коричневая такая) я прочла годом-двумя раньше, и Пейрак мне представлялся совсем другим), тем не менее смогла принять Оссейна как Пейрака (ну да, не худой и высокий, не поет, и шрамы вообще не такой жуткие, и вообще довольно милый и привлекательный ... Хотя и не могла понять, чего Ггероиня его так шарахается.... Ну да, взгляд не горящий... (а скорее преданной собаки)... Но НЕ мешает, тем не менее. И вполне смогла принять (и сейчас могу) его таким... в отличие от Ланвена ((((( (Ну нет Жоффреев в "нашем (да и другом) отечестве") Тем более, что на тот момент в пору моего увлечения французской историей, пересмотрела и перечитала огромную кипу книг/фильмов, от Дюма до Мориса Дрюона, включая документальные Черкасова, Е.Черняка и нек.других (и к слову, эта "болезнь" не излечена до сих пор )... Но все же среди фр.актеров того времени не смогла бы назвать того, кто подошел бы на роль Жоффрея если не с 100%, но даже и с 50% точностью. Поэтому с Оссейном-Пейраком согласна, и неприятия (как Ланвен - даже в молодости) он у меня не вызывает. Я видела его и в других фильмах - в том же Гром Небесный, где он снялся с Мишель (фильм забрала в свою коллекцию ) Есть еще "Мадам Сан-Жен" (с Софи Лорен) - эпоха Наполеона, и "В год Господень" (также исторический - 1825 г) - тоже в моей коллекции ))))
Леди Искренность: Арабелла пишет: и Пейрак мне представлялся совсем другим), тем не менее смогла принять Оссейна как Пейрака (ну да, не худой и высокий, не поет, и шрамы вообще не такой жуткие, и вообще довольно милый и привлекательный ... Хотя и не могла понять, чего Ггероиня его так шарахается.... Ну да, взгляд не горящий... (а скорее преданной собаки)... Но НЕ мешает, тем не менее. И вполне смогла принять (и сейчас могу) его таким... в отличие от Ланвена А вот я из-за этих все "не" принять его не могу.
Florimon:
МА: Приятный дяденька, для 88 лет неплохо выглядит и даже по-русски говорит чуть-чуть. Респект . Не знала, что это он ушёл от Марины Влади. Всегда думала, что это она ушла. Интересно, почему я так думала? Двое детей все-таки. А ещё брак со школьницей неприятно поразил.
Florimon: МА, а меня удивило, что Оссейн оказался влюбчивым дядькой. И всех детей признавал.
Bella: А на меня Оссейн производит впечатление очень умного, талантливого, если не гениального- вон сколько постановок хороших сделал, театры поднял. И обаятельного. И актера, и режиссера. Может играл Пейрака так, как от него требовал режиссер? С Бельмондо ведь замечательный дуэт сложился.
МА: Bella пишет Может играл Пейрака так, как от него требовал режиссер? А может Пейрак просто не его роль. Не был он мужчиной с энергетикой Пейрака и его горящим взглядом. Но это не мешает быть Роберу Оссейну талантливым актером и режиссером, а также хорошим и обаятельным человеком
Florimon: Bella пишет: А на меня Оссейн производит впечатление очень умного, талантливого, если не гениального- вон сколько постановок хороших сделал, театры поднял. И обаятельного. И актера, и режиссера. Может играл Пейрака так, как от него требовал режиссер? С Бельмондо ведь замечательный дуэт сложился. Так никто же с этим не спорит. Я всегда считала Оссейна талантливым. И в других фильмах он мне нравится. То же Профессионал, Мужчина и женщина... Просто Пейрак, действительно, или не для него или надо было лучше вникнуть в образ и понять книжного, а не сценарного (!) персонажа
Светлячок: Florimon пишет: Просто Пейрак, действительно, или не для него или надо было лучше вникнуть в образ и понять книжного, а не сценарного (!) персонажа А теперь камешек-двойник летит в огород Мерсье))
Bella: Светлячок пишет: А теперь камешек-двойник летит в огород Мерсье)) Не, Мерсье она и в интервью такая же, как сыгранная ею Анжелика. Безделица
toulouse: МА пишет: для 88 лет неплохо выглядит Очень даже распрекрасно выглядит, я как-то хвасталась - наткнулась на него в Макдональдсе, в славном городе Париже, в январе 2015. Замечательно он по-русски говорит, и весьма себе бодр. С интересом смотрел на мою 14-летнюю дочь)) URL=http://shot.qip.ru/00Ss0v-6wn26qM2w/][/URL]
МА: toulouse Замечательно он по-русски говорит, и весьма себе бодр. С интересом смотрел на мою 14-летнюю дочь)
toulouse: МА Она, кстати, вообще не оценила, отчего я так возбудилась, увидев этого старикана))
МА: toulouse Эх, молодежь!
toulouse: МА ага))) Им не понять)
Ellada: Вот в этой закрытой теме идет обсуждение фотошопных образов Жоффрея-Оссейна в образе пострашее. http://angeliquemarquise.forum24.ru/?1-11-0-00000005-000-0-0-1279369027 Но у меня фотографии не отображаются. Да и в этой теме половина фотографий исчезла... Если у кого-нибудь еще остались фотошопные труды с жутким Оссейном где-нибудь на компе, не могли бы вы их заново поместить? Очень хочется испугаться Жоффрея. Как-то в фильме неубедительно, что Анжелика так его боится, да и в моем воображении зло прищуренный глаз не очень легко представить. Тем более что одновременно глаза у него горят, блестят, пышут жаром - как это возможно с прикрытым веком? Такой же когнитивный диссонанс у меня возникает при описаниях Рескатора - как сквозь прорези маски можно заметить горящий взгляд, и уж тем паче всю гамму эмоций? И при этом не узнать глаза мужа?
Ellada: Хотя в новой версии подчеркивается, что Жоффрей пугал Анжелику прежде всего из-за его власти над ней, все же, я думаю, внешне в нем действительно должно было быть что-то ужасающее, а не просто какие-то шрамы и хромота (шрамы в те времена наверняка были делом житейским, а солдат Гийом хромал, так что Анжелика должна была бы быть с детства привычной к такому зрелищу). Но вспомним, что слухи о его страшной внешности быстро охватили Пуату, вспомним об отвращении придворных на свадьбе, и даже Дегрэ был глубоко шокирован, впервые встретившись с ним. А уж Дегрэ-то многое повидал на своем веку!
Леди Искренность: Конкретно в том обсуждении была моя фотка. Она есть где-то, поискать надо. Там не Фотошоп, я им не владею. Я распечатала фото, нарисовала на нем, потом сфоткала рисунок. Всего лишь. Я там обозначила, как сама вижу шрамы. Поищу его, но в нем ничего особенного нет.
Леди Искренность: Вот она http://shot.qip.ru/00U3tV-5Vmk2GL9r/
japsik: Ellada Мне кажется, что ничего прям отвратительного или ужасающего во внешности Жоффрея не было. Шрамы неприятные, да, но я думаю, что дело больше в том, что он намеренно зачастую эпатировал публику, плюс слухи распространялись быстро, из уст в уста его внешность обрастала какими-нибудь подробностями, а у страха глаза велики. Люди уже заведомо ожидающие увидеть чудовище и видели в нем чудовище. Анжелика ведь довольно быстро привыкла к внешности мужа. Дегре ужаснулся, потому что видел Жоффрея уже в камере, после пыток Беше, если я правильно помню, вот там-то вряд ли из него красавчика сделали, зато когда Жоффрей заговорил, он почти сразу понял, что внешность обманчива и за что его можно полюбить. То есть проницательный Дегре как раз оценил графа по достоинству.
Ellada: Большое спасибо, Леди Искренность! удовлетворили мое любопытство. Не знаю, может, я недостаточно чувствительна, но меня совершенно не ужаснули даже такие шрамы.)) Ну шрамы и шрамы. Может быть, Анжелика по соционическому ТИМу была Гамлетом, а у этого ТИМа больное место белая сенсорика. Это бы объяснило, почему она так запала на красавца Филиппа. Japsik, возможно, Вы правы. Но Анжелика все же долго привыкала, и главное, несмотря на свои лекарские наклонности, нескоро начала испытывать хоть какое-то человеческое сочувствие к графу. Что же касается Дегрэ, то он был именно шокирован, что так может выглядеть муж Анжелики, и дело было не только в пытках (это уже был второй шок), а что-то вот было настолько отталкивающее в его облике при первом впечатлении. И только когда граф заговорил, это первое впечатление резко изменилось. А уж кого только не повидал Дегрэ на своем веку, и утопленников, и висельников!
Florimon: japsik, как всегда согласна! Там больше флера было, да слухов вокруг его персоны. И страшно Анж было не потому, что Жо действительно был страшный. Она накрутила себя еще в Пуату, да и Николя постарался, и впечатлительная, падкая на всякие мерзкие слухи кормилица. А страшно было Анж, потому что она боялась близости с ним. На второй день после свадьбы она смотрела на него уже совсем по другому. japsik пишет: Дегре ужаснулся, потому что видел Жоффрея уже в камере, после пыток Беше, если я правильно помню, вот там-то вряд ли из него красавчика сделали, зато когда Жоффрей заговорил, он почти сразу понял, что внешность обманчива и за что его можно полюбить. То есть проницательный Дегре как раз оценил графа по достоинству. Совершенно верно. Если граф даже не смог письмо от Анж прочитать, то я могу себе представить, во что его превратили. А потом Дегре и сам говорил, что после первой встречи понял почему она его так любит, да и вообще почему он имел успех у женщин.
Ellada: Спасибо за мнения! А что Вы думаете насчет маски? как можно увидеть в прорезях маски, что глаза сверкают, горят? но при этом не видеть, что одно веко полуприкрыто?
Ellada: Ооо, а вот какие шрамы Бекхэму заделали для роли в фильме о Короле Артуре! А заодно и гнилые зубы. Да, вот это уж как-то понеприятнее выглядит. [img]https://cdn-img.pressreader.com/pressdisplay/docserver/getimage.aspx?regionKey=3GGHbvnuMN5dHWNU6Evgiw%3D%3D&scale=100[/img]
МА: Ellada Ооо, а вот какие шрамы Бекхэму заделали для роли в фильме о Короле Артуре! А заодно и гнилые зубы. Ну неприятно выглядят вкупе с гнилыми зубами. А если улыбка была бы белоснежной, то ничего ужасающего нет по-моему
Bella: Ellada пишет: как можно увидеть в прорезях маски, что глаза сверкают, горят? но при этом не видеть, что одно веко полуприкрыто? я всегда представляла шрамы с полуприкрытым веком Пейрака как-то так, только веко малость приоткрыто, чтобы глаз видно было: http://shot.qip.ru/00U3B4-614rHtvzNQ/ быть может дело в размере прорезей? может совсем узкие? или садился "выгодной" стороной, в полоборота, да и разговаривали все время в темноте или сумерках... может Анж не смотрела ему прямо в лицо, избегала прямых взглядов- как в Тулузе первое время... (я вот тоже не люблю разговаривать с людьми в черных очках, а если еще и зеркальные ) надо было Пейраку еще и перевязь сделать на один глаз- как у пиратов... и серьгу в ухо
Ellada: Ооо Bella, вот тут прямо качественно изуродованный граф! Действительно, такой может внушить противоречивые чувства. Это откуда, из какого-то другого фильма? Хотя глаз все же должно быть видно. Все-таки я думаю, что одной стороной своего лица он должен реально отталкивать. Именно поэтому Анжелика избегала поднимать на него глаза первое время в Тулузе, как бы от неловкости, чтобы не выдать своего испуга. К тому же, первое время она не понимала, как дамы могут так легко на него смотреть. Вспомните, как она неслась к нему с сияющим лицом, с благодарностью о подаренном колье, но как только подняла на него взгляд, сразу потухла. Или как она помрачнела, увидев его рядом с собою в зеркале. Все-таки он реально должен быть отталкивающим, причем настолько, что его профиль с другой стороны должен удивлять, как будто это лицо другого человека. Именно поэтому, когда в Анжелике начали просыпаться чувства, перед ее взором кружилось лицо графа, в шрамах, в маске, его профиль. Как будто это были 3 разных человека. Из-за его противоречивого образа ее чувства как бы раскачивались на качелях между влечением и неприятием. Еще в пользу страшной внешности графа говорит то обстоятельство, что в те времена шрамы были довольно обыденным явлением. Но его были прямо широко известны. Может быть, оттого, что сабля по своему размеру очень велика по сравнению с детским лицом, и ему чуть ли не снесло пол-лица в детстве? Так что даже затронуло кости? Насчет маски, я вообще не представляю, как можно видеть выражение глаз, если прорези узкие? А если широкие, то как можно не узнать глаза мужа? Но я никогда не видела своих знакомых в маске.))
Ellada: Florimon пишет: Если граф даже не смог письмо от Анж прочитать, то я могу себе представить, во что его превратили. А потом Дегре и сам говорил, что после первой встречи понял почему она его так любит, да и вообще почему он имел успех у женщин. Да, Дегрэ понял, как только граф произнес первые слова, потому что сразу заметил его блестящий ум и обаяние личности. Но при первом взгляде был глубоко шокирован, что так выглядит муж Анжелики и что она так его любит. А пытки должны были сказаться только на его теле, не на лице, поэтому он лежал и не мог подняться.
List: Боже, Bella, какой красавец!!! Я бы запала сразу!!! Ну , подумаешь, шрамы! Зато, какие черты!!! И подбородок!!! И рот! И второй глаз! http://shot.qip.ru/00U3B4-614rHtvzNQ/ Ellada пишет: Или как она помрачнела, увидев его рядом с собою в зеркале. Все-таки он реально должен быть отталкивающим, причем настолько, что его профиль с другой стороны должен удивлять, как будто это лицо другого человека. Да, вспоминаю, в новой версии она его "в комнате с замком" даже не узнала, когда он "неправильной" стороной повернулся. Но все равно, как-то это странно... Вот мне интересно, зачем Голон ему, несчастному, еще и хромоту приписала? Чтоб уж совсем наповал? Чтоб Анж не заподозрила в 6-м томе? Чтоб показать истинную любовь? ))) Ellada пишет: Но при первом взгляде был глубоко шокирован, что так выглядит муж Анжелики и что она так его любит. А пытки должны были сказаться только на его теле, не на лице, поэтому он лежал и не мог подняться. Там, кажется было "не мог представить вас его женой")) Ну, Ж не умывался, зубы не чистил, волосы не мыл, рубашку не стирал... На суде было бледное лицо с красными воспаленными шрамами.... Думаю, тюрьма и отсутствие гигиены никого не красят...(((
Сказка: Ellada пишет: Ооо Bella, вот тут прямо качественно изуродованный граф! Действительно, такой может внушить противоречивые чувства. Это откуда, из какого-то другого фильма? Рочестер из Джен Эйр. Вот кадр из фильма.
Сказка: Мне всегда казалось, что раны, нанесенные в детстве, должны были зарасти и не быть такими уж отвратительными. Для меня ужасное лицо, от которого хочется отвернуться - Фантом оперы. У него, кстати, тоже только одна часть лица изуродована.
japsik: Сказка Опередили, только хотела написать: а не Рочестер ли это случаем Только Далтону, по-моему, и сделали шрамы, как в книге. В остальных экранизациях его явно щадили: маленький шрамик, слепота, и всё
Florimon: Сказка пишет: Мне всегда казалось, что раны, нанесенные в детстве, должны были зарасти и не быть такими уж отвратительными. Да, там вообще что-то странное с этими шрамами. Мы уже обсуждали, что сабля, тем более для маленького ребенка - смертоносное оружие. Некоторые умельцы, саблями перерубали всадника на скаку пополам. Так что если бы там хорошенько замахнулись, то снесли Жофе пол головы. Правдоподобнее было бы, если бы он пока убегал от своих мучителей, напоролся бы на что-нибудь, или уже когда его выбросили из окна, ему на лицо упали осколки стекла. Или еще что-то в этом духе. Но если следовать логике Голон, то получается, что кто-то просто повозил острием сабли по лицу мальчика и затем выбросил в окно. Но при таком раскладе шрамы были бы вообще не страшными. Да и зачем все эти манипуляции, если его хотели убить, приняв за "гугенотское отродье"? Снесли бы башку, да и делов то.
Сказка: Florimon пишет: что кто-то просто повозил острием сабли по лицу мальчика и затем выбросил в окно. Смешно представить себе такую сцену. Логичнее было бы прикончить сразу или просто выбросить в окно.
Florimon: Сказка пишет: Логичнее было бы приконьчить сразу или просто выбросить в окно. Да, еще одна халатность автора.
Bella: Florimon пишет: Снесли бы башку, да и делов то. а мы бы о ком читали? и на форуме зависали? да и фанфики на разный манер? так что со шрамами, хромой, но наш любимый и родной
Florimon: Bella пишет: так что со шрамами, хромой, но наш любимый и родной Так кто спорит? Конечно, любимый, родной и даже шрамы его только украшают. Просто мне не понятен эпизод получения тех самых пресловутых шрамов. Я не против них, нет. Как раз наоборот. Но мотивы персонажей в тот момент выглядят убогими и не реалистичными. Вот и говорю, что Голон не доработала, т.к. сцена в гугенотском замке продумана поверхностно.
Сказка: Florimon пишет: Вот и говорю, что Голон не доработала, т.к. сцена в гугенотском замке продумана поверхностно. Кстати, в новой версии она ведь ничего не изменила. Она дописала столько ненужных подробностей, а там, где действительно стоило бы подправить, оставила без изменений.
Violeta: Мы со Светлячком тоже обсуждали тему про шрамы, странная история... А может такое быть, что его намеренно изуродовали именно как наследника Пейраков - злость, зависть, месть? Потому и не рассекли пополам, а "пощекотали" саблей .
Сказка: Violeta пишет: А может такое быть, что его намеренно изуродовали именно как наследника Пейраков - злость, зависть, месть? Так его же потом выбросили в окно, т.е. не предполагалось, что он выживет. Поэтому возникает логичный вопрос: а зачем было саблю пачкать, если достаточно было выкинуть в окно, трехлетний ребенок никакого сопротивления оказать не может. Или сразу убить, а не рисовать узоры на лице мальчика. Как уже написала Florimon, ведь достаточно было сказать, что при падении порезался стеклами или упал щекой на что-то острое.
Florimon: Да, Сказка верно пишет. Там предполагалось, что его надо убить, потому что там убивали всех(!) гугенотов. И его тоже приняли за гугенотского ребенка. Это потом, уже после падения с окна, его нашел какой-то мужчина и признал в нем сына де Пейраков. Поэтому мне не понятна логика убийцы. Если пришел убивать - убивай. Или он какой-то извращенец был - увлекался художественной резьбой саблей?
Maria: Оссеин хорошо сыграл Пейрака!
Леди Искренность: Maria, это дискутабельное утверждение. По мне отвратительно.
полная версия страницы