Форум » Роман об Анжелике » Какой любовью любили Анж ее мужчины. » Ответить
Какой любовью любили Анж ее мужчины.
Леди Искренность: Все мы знаем, что Любовь бывает разной. Анжелику любило много мужчин и, на мой взгляд, любовь каждого уникальна. Так давайте это обсудим! Боялась открывать такую тему, полагая, что может быть это уже обсуждалось, но Анна меня заверила, что тема может быть интересной. На мой взгляд, здесь говорили в основном о характере взаимоотношений Анж с ее мужчинами, а в предложенном мной контексте, влюбленные мужчины не рассматривались. Так давайте поразмышляем, какой любовью пылали сердца этих людей: от Жоффрея и Никола до Барданя и дОржеваля.
Леди Искренность: ЛИ Постараюсь начать. Коротенько, для "затравки" так сказать. Не претендую на звание истины в первой инстанции, возможно мои определения поспешны и ошибочны. Это так сказать "проба пера". Принимаются любые мнения и критика. Итак: Любовь Жоффрея позвольте не буду охарактеризовывать. Боюсь скачусь до субъективизма. Никола - смесь Любви покровительственно-собственнической и рабской (готов служить, но "шаг вправо, шаг влево- попытка к бегству". Способен убить, но "не доставайся ты никому"). Вард-"Любовь"(в кавычках, так как назвать это Любовь вообще нельзя) мстительная ("ты меня унизила, как мужчину, так посмотри, каков я на самом деле..") Огр, Монтадур- Любовь-похотливая (без коментариев) Поэт - любовь лиричная. ("Нам хорошо вместе, так надо ловить момент". "Жизнь так коротка..") Дегре- любовь дружеско-покровительственная ("Ты под моей мужской защитой" Если не я, то кто). Ракоци- любовь утешительная ("пригрей меня у своей прекрасной груди, я так гоним и одинок") Филипп- Любовь-ненависть, затем любовь-хозяиская (я твой повелитель), затем любовь-откровение("надо же она чего-то стоит"), затем любовь-открытие ("неужели я способен любить?") Луи- любовь королевская (дарующая милость и покровительство)+любовь драгоценная( ко всему самому самому: у великого короля должны быть самые блестящие страна, Двор, дворец и любовница)+любовь человеческая ("я тоже обычный человек, обычный мужчина, пойми ты мне нужна в этом мире льстецов и лицемеров). Не бейте больно!! Другие мнения тоже приветствуются. Вивонн- Любовь коллекционера (блестящая женщина, как знаменитая картина. Купил и хвастаюсь, что она была моей) Ферраджи - любовь отеческая, но тут примешивается доля практицизма (положить под монарха своего человека), Лозен - фривольная, а может как раз утешительная (он-утешитель, Анж - утешаемая). Эскренвиль- Любовь-месть (просто за то, что ты женщина) Араб-любовь... В общем не знаю какая.. Надо подумать. Мулей-Исмаил- любовь ценителя. Колен- смесь Любви братской с любовью покровительно-жертвенной ("Ради тебя готов на все. Лишь бы ты была жива и счастлива) Берн- любовь мещанская ("ты красива, я тебя хочу, а это грех. По-этому я спасу тебя от себя самой"). Аббат де Ледигьер. Смесь сыновней, пасторской и обожествляющей любви (в его сердце Анж воплотила образ матери и Мадонны, нуждающейся в защите) Пон-Бриан и дОржеваль- Любовь-безумие. ("О похоть, похоть, похоть сильней огня в гиене"..) Вернон- любовь... Не могу дать определение. Бардань- любовь мальчишеская (" дай те мне в эту игрушку, прямо здесь и сейчас. А то буду плакать..") Если кого забыла, дополняйте. Еще раз повторяю, это наброски без претензии на истину... Шантеклера В юности Никола любил Анжелику, как фею, недоступное, но очень желанное видение. Потом он просто жаждал её. Я и любви-то не вижу в период Нельской башни. Жоффрей - в юности - любовь к своему созданию, своей Галатее. Её характер - фундамент, на котором он собирался творить. После воосоединения он обрел партнера. Да, Анжелика была отнюдь не равноправным партнером, но так или иначе она участвовала во многих его делах. Клод - любовь поэта к Музе, его все в ней восхищает. Одиже - любовь покровительственная, тогда он был выше по положению и смотрел на Анжелику свысока. Филипп, как и Мольньер, по сути вояки, они только и знают, что воевать и не приучены любить. Анжелика открыла для них это чувство, завтавила поверить в любовь. Король - любовь-восхищение. Он влюбился, открывая в Анж. все новые грани, его любви сродни любви Жоффрея после воосоединения. Дегре - любовь к Анж., единственное что было святого в его жизни, он дорожит им и держит его в самых дальних уголках души и иногда он вытаскивает это чувство на свет божий, быстренько проветривает и опять прячет. Она для него тоже самое, что краюшка хлеба для голодного. Ракоци - тоже партнерская любовь, он увидел в Анжелике женщину, которая могла бы быть его соратницей. Вивонн - он явно был влюблен, только вот любовь его совсем без окраски, на корабле видно, что он любит, но как - это вопрос. Колен - любовь к соратнику, партнеру, человеку, который доказал, что он тверд как кремени - любовь-уважение. Осман - любовь-дружба. Ледигьер - любовь с примесью божественной и сыновьей, он видит в ней мать и мать страдающую и очень хочет ей помочь. Берн - любовь-открытие, ранее он не знал, что так бывает, для него это новое чувство. Вернон - любовь-уважение, Оржеваль - любовь -уважение + ощущение, что он нашел в ней единомышленницу. Ломени-Шамбор (про него тоже забыли) - любовь -уважение, запретная любовь, которая не перешла платоническую черту. Анн-Франсуа де Кастель-Моржа - любовь молодого человека к опытной женщине, с примесью похоти. Флоримон де Ломени. Здесь любовь отцовская - он в ней души не чает, но спать с ней никогда не сможет. И вообще он мне показался маменькиным сынком. Какойто потеряный, непонятный... Или, так скажем, не нашедший себя, свое призвание ЛИ Паж из Пуату-это любовь мечта о девочке, которую увидел однажды, и, которая, как Звезда ослепила своим светом и погасла. А ослепление не прошло. Воспоминание об этом свете он пронес через всю свою жизнь. Флоримон Я вот тут недавно пришла к выводу, что слышком часто на пути Анжелики встречались «короли». Кроме самого Луи были еще: король воров (Каламбреден), король рабов (Колен), король (султан) Марокко, король (бог) войны Плесси-Бельер, король средиземноморья (Рескатор), ну и конечно Жоффрей, достойный звания Короля (короля Тулузы, короля Мэна, короя ее серца...) Тут можно еще повспоминать... Почему так??? А разве Анж не достойна самого лучшего?!?! Она ведь сама как королева. В какой-то из книг даже говорили «больше королева, чем сама королева»!!! Да и немогла она обратить внимание на какую-то посредственность... Она сильная личность и рядом с ней может находиться только такая же сильная личность - другие не выдерживают. Вспомните хотябы д'Эскренвиля, ла Мориньера, Валентина... Все они поплотились разумом и жизнью. И даже сильные личности (Фераджа, д'Оржеваль...) тоже заплатили жизнью... Видимо рядом с ней спокойно жить может только Великий Тулузский Сеньор... ЛИ Florimon , здорово! А еще король парижских улиц Клод ле Пти и король сыска Дегре... Про короля ее сердца-это точно...
La comtesse: Леди Искренность пишет: ты красива, я тебя хочу, а это грех. По-этому я спасу тебя от себя самой Это типа "так что выходи за меня замуж"? Не такая уж и сильная была у Берна любовь... или Берн оказался очень сильным человеком (во что верю меньше, поскольку Жоффрей явно сильнее, а он вырвать любовь из сердца не смог). Когда зародилась любовь? Когда он увидел ее с распущенными волосами. То есть мгновенно, это страсть, желание. Он увидел в ней Мадонну, женщину идеальную. С этого момента началась борьба с собой, и единственный выход-это жениться. С желаниями Анжелики мало считаются. Он спас ей жизнь, теперь у нее отвратительное чувство благодарности. Далее-соперник, ревность... но! когда Берн узнал, что перед ним муж и жена, то вроде как любовь как рукой сняло? Он потом быстренько женится на Абигаль и больше ни словом, ни жестом не показывает своих былых чувств. То есть если нет возможности бороться и получить, то и нет чувства?
Леди Искренность: Согласна. не было у Берна любви. Похоть, которую он облекал в красивые для собственного протестантского мозга формы.
шоколадница: Ну , не даром же Жоффрей спашивает рассмотрел ли Берн будущую жену или нет, мне кажется он боится замечать ее достоинства, или то что является достоинствами для других он ее намеренно гасит, чтобы приспособить вопрос в том что она долго позволяла себя гасить и вводила всех в заблуждение... прошу прощения за сумбур
Леди Искренность: шоколадница пишет: Ну , не даром же Жоффрей спашивает рассмотрел ли Берн будущую жену или нет, мне кажется он боится замечать ее достоинства, или то что является достоинствами для других он ее намеренно гасит, чтобы приспособить Этим мне Берн Одиже напоминает.
шоколадница: Леди Искренность пишет: Этим мне Берн Одиже напоминает. буржуазный подход к даме не приветствутется :), нет полета
Марианна: О, только внешней! А по-настоящему её любили только Колен на 50 % и Жоффрей на 100000000000000000000%
Балетка: А когда Жоффрей изменил Анжелике с Сабиной, а потом свалил из Квебека на 4 дня, насколько процентов он ее любил?
Леди Искренность: А как же аббат Ледигьер, который умер за нее? Любовь, она просто разная. Каждый думаю любил, но так, как умел, или так, как ему позволяли обстоятельства или сама Анж.
Марианна: О, Балетка , Вы напомнили мне самый нелюбимый момент в книге! Вот тогда, Анжелике надо было так ему всыпать!!!!!!!! Надо было рассказать ВСЁ, что она из-за него пережила! Тогда было бы круто!
Леди Искренность: А сама Анж не заслужила чтобы ей всыпали? Марианна , тут есть тема про измену в Квебеке.
Марианна: Да? На какой страничке, не подскажете??? Если не считать случаи, когда её насиловали, то совсем немного. Она же, один раз по собственной волю, чтобы найти Жоффрея, а другие для спасения сыновей Жофы!)) Бесит с Коленом! Вообще не надо было
Анна: Марианна вот здесь
Марианна: Спасибо)
Женя: Да, многое получается чёрно-белым; верная - молодец, изменила - зараза, убить мало. Очень странный подход если взять во внимание, что в основном, все мы здесь женщины и в такие хитросплетения судьбы можем и мы угодить... Любили её мужчины и правда разной любовью, но всё же именно любили, я даже страсть иногда к любви отношу, ибо это часто бывет зерном и может, из всего этого, что-то да произрасти.
полная версия страницы