Форум » Роман об Анжелике » Как могла бы сложиться жизнь главных героев... » Ответить
Как могла бы сложиться жизнь главных героев...
Леди Искренность: Есть герои и есть характеры, а сюжет? Что если он был бы другим? Если бы автором были вы? Каким например? В качестве примера: Фантазия Ginger: Альтернативные миры. При одной мысли о них меня несет, как пакет с балкона ))))) №1 Анжелика. Смышленая, но уж очень дикая. Выдадут замуж за соседнего дворянчика. Он, бедный, попытается ее обтесать, впихнуть в рамки «нормальной жены». Она в отместку ему будет спать к красавцем-конюхом и наплодит бастардов. Он запрет ее в монастырь, и там она сойдет с ума. Дети будут вспоминать ее как светлое и волшебное явление раннего детства. Они будут жить среди крестьян, но те их в свою среду окончательно не примут. Жоффрей. С тем, как беднягу скрутило, всю жизнь будет комплексовать из-за своих внешних недостатков. Женится на какой-нибудь богатой мещанке, чтоб немного подремонтировать разваливающийся замок, а ей этот марьяж нужен будет для дворянства. Превратится в злобного мизантропа, мучимого радикулитом (подагрой? Анна, что из болячек посоветуете при таких травмах в детстве??). Или, отправившись в путешествие в юности, так и будет слоняться по миру, забыв титулы и родовые земли. Станет авантюристом типа Калиостро с Сен-Жерменом, будет жрать вилки серебряные в русских усадьбах, вызывать духов и кончит так же, как они. Дегре. Ну, его просто убьют за манеру вмешиваться в опасные процессы. Чего там. Колен. Сбежав из марокканского плена, так и не найдет своего места в жизни. Будет служить матросом в таких же рабских условиях (но уже далеко не королем рабов). Постепенно поймет, что самыми счастливыми и наполненными годами его жизни был именно плен. Все в руцех афтора, знаете ))))) №2 Ну хорошо-хорошо, приключенческий роман, значит. Анжелика сбежала из монастыря и какое-то время скрывалась в Тулузе. Там ее почти отыскала инквизиция (в монастыре мадам успела здорово набедокурить из любви к свободе личности); помог от этой инквизиции спрятаться ей больной мизантроп, у которого в душе угадывалось что-то эдакое. Он (Жоффрей, конечно) после некоторых душевных мук оставил постылую жену, надоевшую жизнь в имении и сбежал с любимой женщиной путешествовать по свету. Дальше – несколько книг приключений и любовных коллизий. Он вылечился от ревматизма с помощью йоги. Они отыскали и привезли к себе ее детей. Ну, и еще родили, конечно. Нечаянно потерялись (вот тут много страданий), через пару лет нашлись совсем на другом континенте (F., вот тут по твоему заказу– бурная встреча, бросаются друг другу на шею). В какой-то момент А. и Ж. решили остепениться и осесть на месте. Выбрали: остров из гряды Малых Антильских? Тибет? Пляж в районе ГОА? Хоккайдо? О! Спорные территории Северной Америки. Там они жили долго и счастливо и умерли в один день. От оргазма. Он с утра, она – ближе к вечеру. Русскоязычный сайт посвященный роману-потоку «Анжелика»
Жаклин де ла Круа: гость спасибо за такой интересный и подробный анализ!
фиалка: Гость, пожалуйста присоединяйтесь. Чем больше народу и мнений тем интересней. Насчет Ваших мыслей, Вы во многом правы. Тут, откровенно говоря, мы решили немного позубоскалить о том чего в романе нет и, наверное, быть не могло. Наши фантазии и только. А Жофа есть и будет главным любимцем. Хотя если говорить серьезно, то размышляя о том как бы жилось его жене, думаю не сладко. Ведь Анж он подтвердил, что собирался бросить свою молодую жену и изменять ей с другими и ее чувства его совершенно не волновали бы. В Тулузе ( до Анж) он господин и ведет себя соответственно. Хочу беру, хочу бросаю. С теми кого разлюбил мог быть даже жесток. Одна умерла в монастыре, вторую... ну мы знаем.
La comtesse: гость, для начала, наверное, я предложу вам зарегистрироваться. Даже если (как вы говорите) у вас проблемы с коммуникацией (как по мне - все четко расписано, никаких проблем), то исправим общением. По поводу вашего прекрасного поста. гость пишет: Мне кажется, что в данном случае Пейрак не отличается от большинства людей вообще и героев своего же романа в частности, которые в любовь не особо верят. По поводу не верят я вот поспорю. Жоффрей, помнится мне, в романе нигде не уверял себя или кого-то еще, что не верит в любовь. Наоборот, он столько раз про себя говорит, что любил многих, Анжелике вот тоже - "ни одну не любил так, как тебя.." Значит - все-таки любил! Просто любовь любви рознь, чувство к Анжелике в разы сильнее. Не хочется как-то сводить все похождения Жоффрея до анжелики к обыкновенному сексу, завуалированному галантностью и куртуазностью, просто скажу так: он был увлечен и физически, и психологически (=хотел разгадать, что скрывается внутри той или иной женщины) всеми своими пассиями, но умело контролировал эти чувства, не позволял им полностью овладеть им же. И только с Анжеликой этого не получилось. То есть он все-таки не отрицает любовь и любит, но по-своему. гость пишет: Пейрак может и не верит в любовь, но это не мешает ему быть порядочным человеком и выстраивать нормальные отношения. Не совсем точные слова -других не нашла, может в получится объяснить. Просто получается, что для многих мужчин, чувство влюбленности/физического влечения заменяет все -если оно есть, то он и галантен, и внимателен, и нежен, а если нет этого чувства - то, он женщину и не ценит, и не уважает. У Пейрака же есть уважение и интерес к женщинам вообще вне секса Про интерес к женщинам - абсолютно верно, и он сам об этом говорит в первом томе. Возможно, природа и одарила меня какими-то способностями, но главное — у меня было желание учиться. Ты поняла меня? — спросил он ласковым голосом, который очаровал ее. — Я жаждал изучить все самое трудное — естественные науки, словесность и еще — женское сердце. Да, я с упоением постигал эту пленительную тайну. Смотришь в глаза женщины, и тебе кажется, что за ними ничего нет, а в действительности там целый мир. Бывает и наоборот: ты воображаешь, будто там целый мир, а там — одна пустота... Не душа, а погремушка. До встречи с Анжеликой (да и после, на Востоке, не он ли говорил, что ему нравилось изучать и угадывать порывы женщин, которых он покупал) он женщин изучал, а так как природа подогнала ему неисчислимое количество предметов для изучения (ибо двух похожих людей в природе нет и не будет), то этот процесс мог продолжаться бесконечно. Для него женщины вообще как объект исследования, а сам он - учений-испытатель. А что будет, если я дерну за эту ниточку? Как она поведет себя, если я сделаю это? Мистификатор чертов... Изучив одну женщину, Пейрак с легкостью завершал свой опыт и переходил к новому. Благо, на горизонте хорошеньких женщин много. Сам он быстро забывал о своих связях, а вот женщины отнюдь. И с ними (той же Карменситой) он не церемонился. Все-таки за Карменситу (хотя мы и упиваемся в этот момент Жоффреем) обидно. Он ее, значит, в себя влюбил, наслаждение, доселе неизведанное, подарил, а потом отправил обратно к мужу (она, правда, сама уехала, но отчего?). И теперь она возвращается... знает, что он женат, он не он ли ей говорил, что не смешивает любовь и брак? А ее он любил, а на Анж женился по расчету, так чего ей сомневаться? Так вот, она приезжает, протягивает к нему руки, а он ее так круто... осадил, в своей небрежной манере: "Новая любовь убивает старую". Жестоко? Да. Но, в оправдание, сам граф, ставя опыты на женщинах, как по мне - любит. Ну в силу того понимания любви, которое было у него в ту пору. Он действительно увлекся Карменситой (пусть и как предметом опытов). Тогда он не лгал, говоря, что любит. За исключением того, что знал подспудно, что рано или поздно это закончится для него, не оставив шрамов и ран. А для нее? Об этом он не задумывался... И по поводу сволочизма. Мы же любя.
Жаклин де ла Круа: La comtesse пишет: знает, что он женат, он не он ли ей говорил, что не смешивает любовь и брак? тоже, вот, кстати, если уж он такой благородный, то сам себе противоречит. То говорит, причем Анжелике, что изменял бы ей с другими, то любовь и брак он не смешивает, раз Карменситу водой облил и на дверь указал? Чем дальше в лес, тем страшнее сказка, тем сложнее образ.
La comtesse: Жаклин де ла Круа пишет: То говорит, причем Анжелике, что изменял бы ей с другими, то любовь и брак он не смешивает, раз Карменситу водой облил и на дверь указал? Анжелике повезло, что ее он воспринимал ее не как жену, а как возлюбленную. А ведь изменял бы, если бы не влюбился. Собственно, в 6 томе разве не ужасно он себя вел с Анжеликой, пытаясь выяснить, что она такое. Тоже отголоски его опытов, только на сей раз он далек от куртуазности. Но, если честно признаться, я от такого обращения просто млею. Имеется в виду, когда ты настолько ему интересна, что его волнуют все до мелочей движения твоей души, каждый порыв... Главное, чтоб далеко слишком это не заходило, потому что интерес посмотреть, как она поведет себя со своим бывшим любовником / возлюбленным / ухажером просто - это уже перебор. И в случае с Жоффреем, надо твердо знать, что рано или поздно это закончится, и не дать себя забыться (если получится), если ты, конечно, не Анжелика.
Жаклин де ла Круа: La comtesse пишет: Но, если честно признаться, я от такого обращения просто млею. и я млею Чем больше находим недостатков, тем любимее герой, герои. (жаль, в жизни такого не бывает) И тема об альтернативной реальности плавно переключилась на Жоффрея.
La comtesse: фиалка пишет: Двору, с его страстью к театральности, это наверное пришлось бы по вкусу. Вулкану-Пейраку бы не пришлось.
фиалка: Жаклин де ла Круа пишет: тем страшнее сказка, тем сложнее образ. Вот, вот. И тоже интересная философия получается: говорит должна быть одна возлюбленная (т.е. спим с одной женщиной так?), а жена как же? Ее постель посещаем в пробел между прошлой и будущей любовницей. Или секс с женой не считается изменой возлюбленной? Еще, проповедуем уважение к женщине, и тут же покупаем как мула "горбатую и косоглазую", и спросить ее согласия, узнать ее желания, даже в голову не приходит.
La comtesse: Жаклин де ла Круа пишет: Чем больше находим недостатков, тем любимее герой, герои. О да. фиалка пишет: И тоже интересная философия получается: говорит должна быть одна возлюбленная (т.е. спим с одной женщиной так?), а жена как же? Ее постель посещаем в пробел между прошлой и будущей любовницей. Переходим к следующей теме: все, как у Голон, но любви не случилось. Вот в ступоре, если честно. По всей видимости, Жоффрей должен был бы игнорировать свою жену, как положено по наставлениям метра Ле Шаплена. Но можно ли игнорировать жену вообще? И как - что важно! - реагировала бы на это жена? Полюбила бы она Жоффрея, если бы тот не стремился завоевать ее любовь? И не изменяла ли ему? Ведь стоило только увидеть его с Карменситой, молящей о любви, как этой же ночью она оказывается в объятьях трубадура, хоть и голосистого.
La comtesse: фиалка пишет: Ее постель посещаем в пробел между прошлой и будущей любовницей. Наверное, так. Первое время после свадьбы посещаем постель - она беременеет (то есть цель посещения достигнута), потом перерыв в год (можно выбрать новую возлюбленную), потом через годика полтора снова (ибо детская смертность и все такое) - и все по кругу. Нэ?
Жаклин де ла Круа: Нам срочно нужен Серж Голон, я думаю, он все-таки приложил руку к образу Жоффрея, ну или любой мужской взгляд. Сложная картинка, надо думать. Что касается богов, предложенных выше, то мне кажется, Анж, скорее, Артемида, чем Афродита, такая же строптивая и неприступная, и что важно, с Аполлоном состоит в родственных отношениях. Так, что касается образа. Я думаю, что, с желанием женщины он бы считался, ведь ушел же он с балкона, вместо первой брачной ночи, предоставив новобрачной свободу действий, и не верю я в то, что он в Анж в первого взгляда влюбился. Вот ее и возьмем для примера. А то, что безделушками осыпал, весьма дорогостоящими, так тут тоже попытка пыль пустить в глаза: "Вы-графиня де Пейрак", моя жена, люблю-не люблю, а должна мне и моему статусу соответствовать. Как-то так. И влюбилась бы в него Анж рано или поздно сама, наверное, после очередных цветочных игр, когда бы он ее своим "воплощенным развлечением" (с) заинтересовал. Так что, была бы у них любовь, слишком похожи, и слишком не похожи одновременно. А касательно того, изменяла ли бы ему жена, так в Лангедоке самоубийц бы не нашлось :)
La comtesse: Жаклин де ла Круа пишет: то мне кажется, Анж, скорее, Артемида, чем Афродита Хорошо подмечено, мне в ней тоже больше Артемида видится, этакая лесная лань. Теперь по поводу влюбился с первого взгляда. Мне кажется, что все-таки влюбился. Это не потому, что мне хочется большей романтичности сюжету. Он влюбился в нее именно в том самом своем представлении о любви. То есть она его заинтересовала, красива, напугана, но очень живая, все это очень любопытненько... посмотрим, как она себя дальше поведет. Ну, в общем все, дальше по накатанной, путь обольщения Жоффрей проходил неоднократно. Другое дело, чем больше он узнавал Анжелику, тем сильнее она его покоряла. Правда, в Тулузе он этого так и не понял.
La comtesse: Жаклин де ла Круа пишет: А касательно того, изменяла ли бы ему жена, так в Лангедоке самоубийц бы не нашлось :) А если б он ее не любил? Тогда ему бы по идее должно быть все равно? Или - исключительно из-за затронутой дворянской чести? А вообще тогда это нечестно: он с своими любовницами может, а ей нельзя? Понятно, что она может родить бастарда, что в общем-то никак Жоффрей допустить не мог, но тогда Анжелике вообще мало позавидуешь...
Леди Искренность: фиалка пишет: пришлось бы делить его не только с наукой, как Анж, но и со всеми другими его интересами и страстями. И ждать когда он до нее снизойдет. И упаси Бог, она его бы в этом упрекнула или закатила сцену ревности. Поставил бы на место жестко, Карменсита знает. фиалка пишет: Ммм... Подумала, подумала, а ведь если смотреть под таким углом, хорошей сволочью получается любимый герой.. Еще какой… Я всегда это утверждала в ответ на комментарии и упреки автору многих, что граф излишне идеален. Ни чуточки… Если бы он женился не по любви, а он бы это непременно сделал. Ради рудника, наследника и пр… Эта женщина была бы самой несчастной из всех, что я могу представить. Причем в обоих случаях, влюбилась бы в него или нет. В первом бы просто тихо страдала, как Лавальер, во втором в лучшем случае занималась бы благотворительностью. Так как ей бы пришлось делить его со страстями, а вот то, что он бы сам поделился с кем-то женой, даже если бы не любил, в это я мало верю. Похуже чемревнивец Монтеспан себя бы вел.
фиалка: La comtesse пишет: Первое время после свадьбы посещаем постель - она беременеет Если вспомнить Флоримона, то ходить и весьма часто, пришлось целый год. Терпения хватит или забил бы на это дело? Жаклин де ла Круа пишет: И влюбилась бы в него Анж рано или поздно сама, И вместо Пейрака нацепила маску и пошла в костюме одалиски вытанцовывать (соблазнять). Ха-ха, шутка. Что он ее оставил в брачную ночь, так это по ее желанию. А если бы объект решил расслабиться и получить удовольствие выполнить супружеской долг? Типа супруг прошу к столу. Да еще и понравилось? Чем будем соблазнять дальше, когда уж все вкусили. К обоим относиться: и к Жофа и к Анж? Кто влюбится первым?
полная версия страницы