Форум » Роман об Анжелике » Анжелика и Жоффрей - природа отношений. » Ответить
Анжелика и Жоффрей - природа отношений.
Леди Искренность: Здесь бы хотелось обсудить взаимоотношения главных героев. Как начинались, как развивались, как менялись... Эпиграфом к теме хочется взять высказывание Катюши "Чтобы рядом с тобой был такой мужчина как Жоффрей де Пейрак, надо быть такой женщиной как Анжелика"
Анна: Леди Искренность пишет: С этим согласна, но я несколько в ином контексте. Я лишь о том, что для Анж. Жоффрей от 1-го до последнего тома лучший из мужчин - раз, вечная загадка - два, каменная стена и пленительный оазис - три. Все стремительное развитие ее чувства приходится на первый том. Лена, согласна, она его полюбила быстро и навсегда, но затем ее чувство развивалось в плане узнавания. Рефлексировала от души, доходя даже до мысли - а люблю ли я его?
Леди Искренность: Анна пишет: а люблю ли я его А помню, помню.. В Квебеке минут пятнадцать...
Эвелина: Марианна пишет: И тут именно тот идеал, именно мужчина из мечты!!! Мужчин из мечты не бывает. В таком случае это будет то, что вы себе выдумали, хотите в нем видеть, но не вседа то, что есть на самом деле. Поверьте тетке, которая замужем уже 11 лет и у которой дочка чуть младше вас.
Марианна: Верю! Но я имела ввиду другое! Что Анжелика не искала бы Жофу, если бы жить с ним было бы тяжким трудом!
La comtesse: Марианна, тут знаете, жить-то, может, и ужасно трудно, да без него жить еще труднее. В том плане, что любит она и дышит только им.
Эвелина: Марианна пишет: Что Анжелика не искала бы Жофу, если бы жить с ним было бы тяжким трудом! Она искала его потому, что любила. А человеческие качества дируг друга они смогли оценить лишь в Америке, когда пришлось пережить разные ситуации и пытаться понять/принять супруга/у
Марианна: Так я и имею ввиду, что уже года три точно взлелеяла в сердце именно такой образ! Такой характер и лишь прочитав Анжелику поняла, Жоффрей- мой идеал!
Zoreana: Эвелина пишет: Она искала его потому, что любила. Да ладно , кто ищет всегда находит! А она как поступила! Захотелось ей ,не подумав о детях,и поехала туда не знаю куда. Она искала Жоффрея? Она не верила ,что найдет его!Если бы верила,то не легла в постель с Вивонном.
Леди Искренность: Аня, перенеси в тему Анж и Ж. - природа отношений или еще куда, а то я не умею. Zoreana пишет: Да ладно , кто ищет всегда находит Zoreana , то есть вы не верите, что Анж любила Жоффрея?
Эвелина: Zoreana пишет: Да ладно , кто ищет всегда находит! А Вы считаете ее поездку по Средиземноморью прогулкой "с удовольствием и не без морали"? Zoreana пишет: Она не верила ,что найдет его! Так зачем она туда поехала? Zoreana пишет: Если бы верила,то не легла в постель с Вивонном. История с Вивонном меня саму смущает, но к чему тогда были поиски аббата и игры в прятки с Дегре?
Zoreana: Не знаю почему убежала от короля. Понимала ,что чувства к нему сильнее,чем ненавесть. С поэтом она так же поступила.хотя Дегре напомнил ей о стишках. Жоффрея она любила ,но он был в прошлом. Она сбежала только из-за ситуации с королем,но и почему бы и не поспрашивать о призраке-мужа
Леди Искренность: Zoreana пишет: Не знаю почему убежала от короля. Цитирую себя из темы Почему сказала Луи нет. почему Анж отказала? Вот на него и буду отвечать, не отклоняясь от темы. Тут есть несколько аспектов, на мой взгляд: 1) Тень графа, которая всех так раздражает, но тем не менее это та причина, которую нам называет сама героиня. Хотя отговорок можно было придумать массу (месячные, чем не причина для отмазки). Но Анж говорит, что не может предать мамять мужа. Да, физически она его сто раз уже предала, но ее сердце, ее тело (которое он настроил, как тонкий инструмент) хранило верность именно ему. Интуитивно она понимала, что именно связь с королем, Жоффрей посчитал бы предательством и изменой их любви, и она на подсознательном уровне не может переступить через себя. Разум и женская сущность может и сказали бы да, но вот "Бессознательное", по Фрейду, против. А знаете почему? Автор говорит, что Ж. был великолепный любовник, умеющий дарить женщине блаженство, и даже забыв его лицо, его голос, она не может позабыть то наслаждение, которое из всех ее мужчин умел дарить только он. 2) давняя обида за разрушенный мир покоя, любви, богатства и удовольствия, который ей, девчонке с нищим, полуголодным, оборванным детством (помните в 1 томе, как она мечтала жить, как Плесси-Бельеры) подарил Жоффрей и отобрал король, заставив вновь выживать и влачить жалкое существование. Здесь опять на уровне подсознания Ж. со знаком +, а Луи - минус. 3) Боязнь расстаться со своей свободой и задохнуться в Золотой клетке, куда ее посадит Людовик. Вот все эти аспекты, которые она сначала и сама до конца не осознавала, и, вдруг, бац! Молния, сошлись, как пазл в одну картинку. Я не отрицаю, что Луи был, возможно, мужчина приятный во всех отношениях, и Анж с ним повела себя не очень порядочно, но..., как говорится " не шмогла, она, не шмогла"... Так что, увы, ни сила страсти, ни харизма живого, из плоти и крови Луи, не перебороли оные у мертвого Жоффрея. И потом, персонаж из какой-то книги (не помню какой) сказал: мертвых любить легко, так как у них нет недостатков. Будь Людовик чуть хитрее и подлее, соврал бы Анж, сказал так мол и так не сожгли графа, но потом, например, посадили в тюрьму, где он успешно скончался и похоронен там-то и там-то. Получилась бы этакая полуправда обеляющая короля, но не оживляющая Ж. Сходила бы Анж на могилку, поплакала, простила великодушного монарха и, глядишь смирилась бы, но Луи оказался порядочным в своей любви, за что я его и уважаю, и сказал ей правду. Этой правдой, он тут же похоронил все свои надежды, потому что у Анж тут же появилась возможность реализовать все вышеперечисленные пункты:вырваться на свободу из золотой клетке навстречу своей мечте. Ее уже не остановить.
Zoreana: Леди Искренность пишет: давняя обида за разрушенный мир покоя, любви, богатства и удовольствия,Как-то я не видела в ней.что долго держит обиду.Леди Искренность пишет: Боязнь расстаться со своей свободой и задохнуться в Золотой клетке, куда ее посадит Людовик.Так она сама стремилась в Версаль! С ее любовниками .с Филом она была свободной женщиной. Король к ней относился не только ,как источнику наслаждения ,но и как к умной женщине. и она это доказала. Леди Искренность пишет: был великолепный любовник, умеющий дарить женщине блаженство, и даже забыв его лицо, его голос, она не может позабыть то наслаждение, которое из всех ее мужчин умел дарить только он.Так почему она переспала с поэтом?Да ,она помнила Жоффрея , но почему она спала с другими? Луи был слишком честен с ней ,вот это его ошибка.
Оленька: Zoreana пишет: Да ,она помнила Жоффрея , но почему она спала с другими? Я бы не сказала, что она с ними спала, скорее так подсыпала. Ну во-первых, физиология, во-вторых, я думаю она просто не понимала, не знала других способов общения с мужчиной, в этом заключалась к кому-то ее благодарность, кому-то взятка (Вивонн), кого-то просто захотелось. Я согласна с ЛИ, что важно именно то, что тяжелее духовная измена, чем просто физическая, а уж в духовной измене я Анж. упрекнуть не могу ИМХО. Сердце свое она никому не отдала больше, тому же Филу так крошки доставлись.
Анна: Знала, ИМХО. Не спала же она с принцем Конде, Кольбером, королем, Савари или Берном Но в остальных случаях все строго индивидуально. каждый случай строго индивидуален. С Николя это было подчинение обстоятельствам в тяжелейших условиях, с Огром - плата за спасение ребенка, а с поэтом - то, о чем она говорила Жоффрею: "Лишенная вашего тепла, я пыталась согреться в нежности, в дружбе. Между мужчиной и женщиной это называется любовью".
полная версия страницы