Форум » Роман об Анжелике » Даты рождения героев и знаки Зодиака » Ответить
Даты рождения героев и знаки Зодиака
Анна: Ну, раз заговорили о Зодиаке в романе, открываю тему.
Sourire: Леди Искренность пишет: Так вот мне жутко не нравится 15 лет разлуки. Вот лично меня до сих пор мучает, какой всё таки знак зодиака у него был, бывает примеряю иногда, когда анализирую поведения некоторых личностей. Всё таки я как-то склоняюсь больше к двойственному, тогда и все 25 сидеть можно. Если бы не его обидчевость, то я бы утверждала о рыбах, близнецы не могут долго в гармонии со стрельцом жить. В весы мне его точно не вписать, всё таки наверное рыбы.
Florimon: Я всегда думала что он скорпион Если мы о Пейраке...
Sourire: Florimon пишет: Я всегда думала что он скорпион Меня по-моему скоро в другую тему отправят общаться на эти темы :) Я как-то заметила, что мозги у скорпионов больше у женщин проявляются (знакомые мужчины- скорпионы у меня тоже есть, но они как-то так, пофигисты по жизни). А вообще терпеть укусы скорпионов нон-стопом способны только близнецы, укусить то особо не за что - всё равно близнецы всё в фарс превращают. Скорпион со стрельцом тяжело вместе живут, хотя скорпион "строит" стрельцов - так что всё возможно. И всё таки скорее нет, чем да - скорпион бы не сидел так спокойно 15 лет. А Пейрак метался нужна - не нужна, точно знак двойственный. Мы можем только предполагать.
Леди Искренность: Sourire пишет: скорпион "строит" стрельцов Ну по крайней мере в этом пункте все сходится. Лично мне думается, что он лев, и все тут. Тут и амбиции, и самомнение, и стремление к лидерству... А еще (скромно-скромно) в мечтах хочется, чтобы как я он оказлся овном. Но это так фантазии. Овен слишком прямолинеен и импульсивен для графа. Хотя порой и Жоффрея заносит... P.S Аня, срочно нас в тему про знаки зодиака...
Оленька: Леди Искренность пишет: Лично мне думается, что он лев, и все тут. Я тоже склоняюсь к этому, хотя я еще думала про Тельца.
Леди Искренность: Аня, а остальные сообщения???
Леди Искренность: Мы тут с urfine на досуге пришли к любопытному открытию. Анжелика и Луи родились в один год, а именно в год Земляного тигра. Они по китайскому гороскопу тигры. Но и Жоффрей тогда тоже тигр!!! 12 лет разницы никто не отменял. Только он, как оказалось Огненный тигр. Вот так-то. Любопытная троица не так ли? И пусть мы не знаем кто Жоффрей по знаку зодиака, но хоть по-восточному календарю мы его вычислили. Ура! Sourire , тебе ведь нравятся кошки? Вот они, сразу три. А теперь немного о тиграх ТИГР (энергия) ТИГР - фрондер. Недисциплинирован, у него вспыльчивый характер. Всегда восстает против старшего по чину. Он из того материала, из которого делают революционеров и вождей. К несчастью, как и все начальники, не всегда заслуживает доверия, которое ему оказывают. Когда он кричит: "Вперед!" - в делах или в любви, а также на войне, людям следует подумать, прежде чем действовать, и даже держать его за фалды. ТИГР может привести других к катастрофе, вкус к риску у него вплоть до безрассудства, до неосознанных действий. Трудно сопротивляться его магнетизму. Естественная власть дает ему преимущество. Он не любит повиноваться, но заставляет служить других. Его уважают. Никто не осмеливается сказать ему правду. И даже тогда, когда его пытаются убить, его уважают и почитают. Если ему удается поразмыслить прежде, чем действовать, и внять совету быть осторожным, он может достичь большего успеха. Борец по своей натуре, резкий и вспыльчивый, он способен пожертвовать собой ради дела. ТИГР всегда идет вперед, презирает установленную власть, иерархию и консервативные умы. Парадоксально, но он может отступать перед принятием важного решения вплоть до того момента, когда его принимать уже поздно. ТИГР может быть военачальником или руководителем предприятия. Он даже сможет стать опасным преступником. Он любит все виды деятельности, в которых есть риск. То же относится и к женщинам - ТИГРАМ, которые всегда будут первыми объявлять войну привычному во имя завоевания какого-либо права. ТИГР никогда впрямую не интересуется деньгами, но сможет составить себе состояние. ТИГР - человек необыкновенного действия и исключительной судьбы, неожиданных ситуаций. Это воин, чувствительный, эмоциональный и способный на глубокие размышления, сильную любовь. Но будучи очень страстным, он редко бывает счастлив в любви. У женщины - ТИГРА будет множество приключений, которые часто плохо кончаются.
Sourire: Леди Искренность очень интерестно. Правда я предпочитаю по китайскому календарю самих кошек (или кроликов), к другим представителям семейства кошачих в целом я абсолютно равнодушна.
Florimon: Леди Искренность класс!!! Мне понравилось. Можно еще и сочетание знаков поискать.
Леди Искренность: Даже не ища предполагаю, что два тигра сложный союз. Впрочем у наших героев он такой и есть. До безмятежности далековато.
Анна: Девочки, 12 лет конечно, никто не отменял, но год по китайскому календарю начинается чуть позже европейского. Если Жоффрей родился в январе, то он еще не тигр, хотя скорее всего, он родился позже. Я, кстати, тоже Тигр. Хотя в гороскопы не верю.
Sourire: Анна пишет: Хотя в гороскопы не верю. В китайский я тоже не верю, может быть потому что просто не понимаю. А у европейского гороскопа общие тенденции у знаков просматриваются.
toulouse: Анна пишет: Если Жоффрей родился в январе, то он еще не тигр ... а бык. Кстати, в принципе годится. А между прочим, нас, тигриц, китайский гороскоп вообще не советует замуж-то брать, хлопот не оберешься...
Sourire: toulouse а Вы тигр?
toulouse: И горжусь этим!! по-моему, водяной и черный. мы с Анной одной крови... (вот что значит недавно побывать на балете Маугли - кстати, потрясающая история, музыку сочинил абсолютно талантливый 14-летний юноша, Прайер, мама русская, папа англичанин, красавец, ни за что не дала бы 15 лет, сам дирижирует и вообще просто восхитительный...)
Афродита: Sourire пишет: Скорпион со стрельцом тяжело вместе живут Не всегда. У меня папа - скорпион, а мама - стрелец. И ничего, всегда жили душа в душу. Девочки, тема очень интересная. А вот я всегда предполагала, что Жоффрей - скорпион.
Sourire: Афродита пишет: Не всегда. У меня папа - скорпион, а мама - стрелец. И ничего, всегда жили душа в душу. Я тоже это говорю всё не из головы, а из жизни - у меня тоже родственники в виде стрельца со скорпионом. и согласитесь, наверняка у Вас папа в семье главный был.
Леди Искренность: Ой, а я как вот есть Хрюша, то есть наивная, доверчивая простофиля, которую вечно посылают на закланье, то вот так оно и есть. Что касается Жоффрея, то я вчера прочла все знаки китайского гороскопа и поняла, что если относительно знаков зодика есть сомнения, то здесь подходит только тигр. В зодиакальных же лев и скорпион. Я все же ко льву склоняюсь.
urfine: а я к скорпиону
Sourire: Если Пейрак был скорпионом, то мне жалко Анжелику
urfine: Sourire пишет: Если Пейрак был скорпионом, то мне жалко Анжелику Может быть да, а может быть и нет. Не стоит обобщать. Даже если вы знакомы с дюжиной скорпионов и все они властолюбивые эгоисты ну или еще что-то там, смотря что не нравиться, то обязательно 13-й скорпион будет другим, или 14-й, или 15-й. На пример у меня со стороны отца семья какая-то близницовская: я, мой папа, мой двоюродный брат, моя троюродная сестра... У меня есть подруги-близнецы, я училась в школе в одном классе с двумя мальчиками, которые родились со мно в один день (и год) -- и мы все очень разные. Я где-то читала, что некоторые на работу людей набирают по знакам Зодиака. Но это ведь абсурд, знак Зодиака это не приговор, не злой рок. Если еще воспитание, социальная среда ну и т.д. А то получиться как у короля Евгения Шварца: ветренный я из-за близнецовских корней моего папочки, обидчивый из-за девичьих корней моей мамочки, а всесь злобненький я такой, потому что угораздило родиться Скорпионом. А вдруг, вот спросили бы мы у Жоффрея день его рождения и оказалось бы, что он родился под зноком Рака. Вот читаем же гороскоп и под описание этого знака наш герой совсем не подходит. А вот знавала я раков и таких,что "большие и по пять" фору любому льву в обаянии дадут и любому скрпиону во властности и энергичности. Ну и последнне, судя по всему Анжелика, какой бы Пейрак ни был любила этого человека и любовь в общем-то у них счастливая (по моему мнению) значит не такая уж она и бедная, а ссоры, куда ж без них... будем диалектичны. Хорошо то,что хорошо кончается.
Леди Искренность: Да, Скорпионы действительно разные. У меня их тоже в окружении штук 7-8 наберется. Липнут ко мне скорпионы почему-то . В родственниках четверо, да в друзьях трое (это из близких). И все-таки есть в них всех что-то неуловимо скопионское. И это что-то любовь поглумиться над ближними. Что кстати на 100% процентов присуще Жоффрею... Почему и думаю, что он либо скорпион, либо лев. Ближе всего его характер к этим двум знакам. И все-таки Жоффрей Лев. вот мне urfine присылала про льва. Ну похоже ведь: ЛЕВ (LEO) Они пришли сюда повелевать. Задача главная - всем миром управлять. Он - добр. Он - искренен. Он - очень благороден. Но , к сожаленью , не всегда и всем удобен. Мир - театр для Льва. Свет рампы. Жизнь кулис. Руководить. Вести. Учить актрис. Быть центром мирозданья и вселенной. Звездой пленительной и необыкновенной. Да ,внешне, часто, он не царь зверей, Зато амбиции их - больше чем царей. Он - Первый. Он не может быть вторым. Он - Солнце. Он - тепло. Сияет нимб над ним. Вся сила в вере, в высшей правде сила, И темнота для них опасна, как могила. При первой тени и дымке сомнений - Лев требует мгновенных обьяснений. Он - храбр безумно. В ярости и страстности, В нем нет и капли страха пред опасностью. Клод де.Бюсси, Дюма, Рокфеллер, Форд, Ах, как любой из них и величав, и горд. Наполеон дал комплекс им ужасный, Им авантюрным, резким, страстным. В любом из них есть горе и излом, Видна дорога в сумашедший дом. Их знак - Огонь. Он - сексуален и горяч. Карьера. Карты. Поиски удач. Как следствие провалы и банкротства. Ещё одна примета - первородства. Не совместим с Землею и Водой. Он до смерти - Любовник и Герой.
Леди Искренность: И оттуда же про Анж. Кстати, Жоффрей вполне себе тоже может оказаться Стрельцом. Почему никого не посещает такая мысль. Но больше никем. Остальные знаки совсем уж непохожи. Еще близнецы с натяжкой, но по характеру Близнецы - это Флоримон, как Кантор типичный Водолей. СТРЕЛЕЦ (SAGITTARIUS) О, этот знак! Огонь! Вокруг так много света! Мари Стюарт, Императрица Лисавета, Де Голь и Черчилль, Разин и Плеханов. Различные века у них. Народы. Страны. Кропоткин, Луначарский, Карамзин. Но присмотритесь, путь для них один. Мюссе, Тулуз-Лотрек и Берлиоз, Путь дум высоких. Путь идей и слёз. Гораций, Жуков, Гарибальди, Твен. Путь самых чистых и высоких перемен. Бетховен, Штраус, Свифт, Мильтон. Смех саркастический, переходящий в стон. Стрелец - знак Путешествий и Побед. Мечтает на Земле оставить след. Очарователен он. Искренен и прям. Не рвётся он к наживе и деньгам. Жизнь для него - Комфорт и Чистота. Его влекут Гармония, Практичность, Красота. Он - молния! Изменчивый огонь! Он - быстр , ведь у него есть конь. Опасен он - ведь у него есть лук. Он очень верный и хороший друг. Оптимистичен и нетерпелив. Упрям он. Динамичен. Не болтлив. Умеет точно принимать решенья. Умеет ждать. Переносить лишенья. Умеет флиртовать и любит это. Азартен и готов бежать до края Света. Нам не дано переменить своих натур. Жизнь для Стрельца - цепочка авантюр. Они - неутомимы. Непреклонны. Жизнелюбивы и Неугомонны.
Sourire: Леди Искренность пишет: Кстати, Жоффрей вполне себе тоже может оказаться Стрельцом. Почему никого не посещает такая мысль. Меня много, что посещало, скорпионом я вообще его не вижу. Я уже писала, что для меня он рыбы. А вот если предположить, что у Жоффрея знак зодиака такой же как у мужа Анн Голон, ведь логично получается - Анжелику она списывает с себя, Жоффрея с мужа.
Афродита: А никто не знает в каком месяце Серж родился? Я нашла только годы.
Анна: Афродита Он родился 23 августа 1903 года
Афродита: Значит, лев. Ну что ж, вполне логично, что и Жоффрей тогда - лев.
Леди Искренность: Да нет, 23 - это уже первый день Девы. Но Жоффрей уж точно не Дева. Мужчины Девы совсем другие.
urfine: Ага, мы же знаем,какие они, мужчины-Девы. Людовик 14, например.
Florimon: Леди Искренность пишет: Да нет, 23 - это уже первый день Девы. В разных гороскопах по разному. Одни пишут 23, другие 24... К тому же еще имеет значение время фактического рождения, а не та цифра которую записали Леди Искренность пишет: И оттуда же про Анж. Ли, а можешь ссылочку кинуть ?
Леди Искренность: Это не ко мне, это к urfine, я ей сейчас в скайп об этом напишу.
Sourire: Florimon пишет: Ли, а можешь ссылочку кинуть ? выделяешь несколько строк, гуглишь и voir la - ссылка А вообще люди, которые родились на границе знаков - сами по себе не среднестатистические представителями того или иного знака, так что тут надо смотреть 50/50.
Florimon: Sourire пишет: А вообще люди, которые родились на границе знаков - сами по себе не среднестатистические представителями того или иного знака, так что тут надо смотреть 50/50. Я думаю, что любой знак соответствует своему описанию только "по середине" своего периода. "В начале" и "в конце" всегда существует влияние соседних знаков. Оно может и не значительное, но присутствует (по себе сужу ). Еще нужно учитывать характеристику восточного знака. В общем сложная это наука...
Sourire: Ну я как раз посерединке, поэтому к гороскопам прислушиваюсь А наука вся сложная, математика не легче, просто астрологию сегодня мало где учат.
Florimon: Sourire пишет: астрологию сегодня мало где учат. На ней сейчас только деньги зарабатывают
Sourire: Florimon пишет: На ней сейчас только деньги зарабатывают Ну не скажи. Я знаю достаточно людей, которые и работают в этой сфере и просто так помагают. Всё зависит от человека.
toulouse: Анна пишет: Он родился 23 августа 1903 года А до какого тома он был соавтором романа?
Анна: Он умер в 1972, когда завершался роман "Анжелика и демон". Анн уже много лет утверждает, что писала она, а Всеволод Сергеевич только подбирал материал, а последние годы занимался живописью.
toulouse: Анна Спасибо. Анн утверждает, что ее муж в одинаковой степени участвовал в написании романов до Демона включительно? Или все же в первых книгах его вклад был более существенным?
Анна: Можно понять, что к началу 60-х его вклад очень существенно уменьшился.
toulouse: То есть как бы до Анжелики и короля?
Анна: Мне кажется, до "Любви". Анн Голон говорила, что муж ей очень помог с четвертым томом, поскольку хорошо знал восток.
toulouse: Анна понятно, спасибо.
Alissa: Доброго времени суток! Девчата, очень хотелось бы расчитывать на вашу осведомленность. Так как я в общем-то недавно начала читать книги и дочитала пока только до середины 7й "Анжелика в Новом Свете", то у меня возникли вопросы относительно ее возраста. В середине 5й книги "Бунтующая Анжелика" было написано, что Анж 33 года. Далее привожу цитатку Книга 5, Часть 2, Глава 10 (начало) "Эти длинные белые пряди в ее кудрях — седина! Ей всего 33 года, но можно предвидеть, что недалек день, когда над ее лицом, еще полным молодой прелести, заблестит серебряная корона. Старость уже тронула Анжелику своей снежной рукой, а ведь она еще не жила!" Потом в конце этой книги Анж живет примерно год у гугенотов в ЛаРошели, потом встречает Рескатора и они все сбегают в Америку на его корабле. Временные рамки 6й книги "Анжелика и ее любовь" занимают не более 3-4 недель, пока они плывут на корабле и высаживаются в Америке - этим заканчивается 6я книга и начинается 7я "Анжелика в новом свете". И вот, читаю я начало 7й книге, а Анжелике уже 39 лет... Книга 7, Часть 1, Глава 9 (самый конец) "Анжелика любила красиво причесаться. В этом были кокетство и вызов, так как естественное золото ее волос, хотя ей было тридцать девять лет, уже тронула ранняя седина. Это не огорчало ее. К тому же она знала, что их серебристый отлив только подчеркивает неувядающую молодость ее лица." Лично я грешу на неточность перевода, но в 7й книге об этом уже не раз упоминалось... В общем я не знаю что и думать и этот вопрос меня продолжает сильно волновать =) Потому как по всем моим подсчетам, ей не должно быть больше 35 лет.
Florimon: Alissa рада вас приветствовать на форуме На сколько мне известно с датами есть путаница даже в новой версии. Не исключаю, что есть погрешности перевода, но лично я думаю что это авторский недочет
Анна: Alissa , добро пожаловать на форум Вот попытка разобраться с возрастом Анж в старой версии. Привожу здесь только часть хронологии, чтобы для вас не спойлерить Примерная хронология по изданиям старой версии, не претендующая на точность, поскольку некоторые даты невозможно свести друг к другу. 1637. Рождение Анжелики в ноябре или декабре (знак Зодиака — Стрелец). По утверждению дочери автора Надин Голубиновой Анжелика родилась в ноябре:) 1645. 8 лет. В начале первой книги — 7 лет. 1649. 12 лет. Во время визита маркиза дю Плесси в сентябре — 11 лет. 1652. 15 лет. Во время встречи с Анри и Венасаном де Полем — 14 лет. 1655. 18 лет. Узнает о смерти матери в 17 лет. 1656. 19 лет. Выходит замуж в 18 лет. 1658. 21 год. Узнает о беременности в начале зимы. 1659. 22 года. Рождение Флоримона в 21 год. 1660. 23 года. Свадьба короля и арест Жоффрея в 22 года. 1661. 24 года. Рождение Кантора и казнь Жоффрея в 23 года. 1664. 27 лет. Пожар в «Красной маске» в 26 лет. 1666. 29 лет. В 28 лет в июне отправляется в Версаль после свадьбы с Филиппом. 1667. 30 лет. Рождение Шарля-Анри в 29 лет. 1668. 31 год. Кантор отправляется на поиски отца. 1669. 32 года. Известие о смерти Кантора и гибель Филиппа. Возвращение ко двору в конце года (зимой). 1670. 33 года. В 32 года (летом) узнает, что Жоффрей жив. 1671. 34 года. В 33 года возвращается во Францию после побега из Марокко. Смерть Шарля-Анри. 1672. 35 лет. Рождение Онорины в 34 года (июль). 1674. 37 лет. В 36 лет прячется с Онориной в Ньельском аббатстве (зима/начало весны). 1675. 38 лет. В 37 лет встречается с Жоффрем в Ла-Рошели и уезжает в Голдсборо, а затем в Катарунк и Вапассу. Путаница с датами и возрастом, действительно, дело рук автора.
Alissa: Florimon пишет: рада вас приветствовать на форуме Анна пишет: добро пожаловать на форум Спасибо большое, очень приятно Florimon пишет: думаю что это авторский недочет Возможно, но как-то уж слишком большая разница получается. (( Анна пишет: Примерная хронология по изданиям старой версии Анна , спасибо за приведенную хронологию, я с ней уже сталкивалась в интернете, но она меня не удовлетворила, так как не подходит под приведенные мною цитаты (( Просто мне как-то обидно стало, когда я прочитала, что ей уже 39... Так не хочется чтобы любимые герои старели =( Вот Жоффрея в зрелом возрасте прекрасно представляю, а вот Анжелику нет, для меня она, наверное так и останется красивой, молодой и обольстительной девушкой
Катюша: Девочки а я тут знаете о чем подумала. Это конечно только мои сырые выкладки, но Смотрите Анжелика выходит замуж в 17 (сейчас я считаю по старой версии) В год когда ей должно было исполнится 18 Жоффрей старше ее на 12 лет но на момент свадьбы ему уже 30 (в книге вскользь это упоминается) Значит получается что ДР у него до свадьбы (то есть он Водолей, Рыбы, Овен, Телец, Близнецы) Но это только если цифра 30 не упоминается на весь год
Эвелина: В старой версии вообще пишется, что Анжелике сообщили о смерти матери в 17 лет, а через год приехал за ней Гийом, чтобы забрать домой. А о возрасте графа мы узнаем от барона, который в ответ на вопрос дочери о возрасте будущего супруга говорит, что он на 12 лет старше, а 30 лет мужчина особенно привлекателен и т. д. Возможно, что Сансе имел ввиду приблизительный возраст своего будущего зятя. Он же не дама-не обидится, если ему добавят пару месяцев .
Катюша: Эвелина ну я же и написала что выводы сырые Но больше то ни каких зацепок
Эвелина: Катюша А выводы и будут сырыми, если автор сама не определилась с хронологией.
Эвелина: Alissa пишет: Просто мне как-то обидно стало, когда я прочитала, что ей уже 39... Вспомните героиню фильма "Москва слезам не верит": в 40 лет жизнь только начинается
Катюша: Вот интересно только А что в 17 веке не праздновали дни рождения?
Alissa: Эвелина пишет: Вспомните героиню фильма "Москва слезам не верит": в 40 лет жизнь только начинается Все время вспоминаю, и этим пытаюсь себя утешить
Анна: Alissa пишет: Просто мне как-то обидно стало, когда я прочитала, что ей уже 39... 39 - это совсем немного
Анна: Alissa Alissa пишет: спасибо за приведенную хронологию, я с ней уже сталкивалась в интернете, но она меня не удовлетворила, так как не подходит под приведенные мною цитаты (( Боюсь, что непротиворечивую хронологию составить невозможно. Эта и другие попытки основаны на нескольких опорных датах, которые можно привести в соответствие друг с другом.
Alissa: Анна пишет: 39 - это совсем немного Да это конечно немного! =) Просто я читала-читала, уверенная что ей не больше 35.. и тут хоп, и 4 года исчезли из моего поля зрения, то есть они даже не исчезли, а их вобще не могло быть за тот период, что происходит по сюжету в книгах, и это ввело меня в ступор и сподвигло начать расследование
Анна: Точно, эти несоответствия многих подвигли на подобное
Florimon: Alissa для меня Анж этакая дама без возраста. Она всегда красива, всегда в расцвете лет... Хотя то женщина расцветает только после 30ти... Но не важно У меня на протяжении всего романа не меняется ее образ. И Жо кстати тоже. Вот как сформировалось представление в начале книги (ну не в самом начале, а в период свадьбы), так и не меняется. Да, и ребенком мне ее очень трудно воспринимать. Даже не знаю почему
Эвелина: Катюша пишет: Вот интересно только А что в 17 веке не праздновали дни рождения? Насколько мне известно, детей называли согласно церковному календарю в честь каких-нибудь святых. Так что быстрее праздновали день ангела, а не день рождения. Но не в нашем понимании: гулянка до полуночи с феерверками.
urfine: Я тут давала ссылку на один сайт, правда французском, но там вроде все очень понятно написано, все по датам и томам разложено. Alissa, можете еще здесь посмотреть, если еще интересен вопрос о возрасте и когда какие события происходили с героями: http://atelier.shaggytown.com/chronologie.html
Катюша: Эвелина Да, но в Демоне же они празднуют ДР де Виль дАвре и как раз с гулянкой и феерверком (так бабахнуло что корабля не досчитались )
Alissa: Florimon пишет: для меня Анж этакая дама без возраста. Она всегда красива, всегда в расцвете лет.. Вот и для меня так же, как была девушка так и осталась Florimon пишет: Вот как сформировалось представление в начале книги А у меня представление сформировано не книгой, а фильмами, так как я сначала посмотрела их urfine пишет: один сайт, правда французском, но там вроде все очень понятно написано Да, и правда очень понятно и подробно! Огромное спасибо за ссылку!
Florimon: Alissa пишет: А у меня представление сформировано не книгой, а фильмами, так как я сначала посмотрела их Я тоже сначала смотрела фильм. Но я ИМХО не воспринимаю фильм Бордери как экранизацию романа. Сам по себе фильм просто шикарный - снимаю шляпу перед автором, но это не Анжелика!!! Т.е. фильм и книга не составляют для меня двух граней одной и той же медали
Эвелина: Катюша пишет: Да, но в Демоне же они празднуют ДР де Виль дАвре и как раз с гулянкой и феерверком А это не может быть авторским домыслом? Ведь за всю серию об Анжелике нигде нет подобных праздников. Суды любви граф устраивал, а день рождения жены-нет.
Alissa: Florimon пишет: не воспринимаю фильм Бордери как экранизацию романа Согласна, бесспорно книги лучше, НО огромный плюс фильмам за то, что они поставлены бесподобно красиво, глаз радуется прямо Но все равно, единственной Анжеликой для меня всегда будет Мишель Мерсье - мне кажется это идеальное воплощение героини, хотя опять же, смотря с какой стороны посмотреть. В книгах больше эмоций, трагизма, драматизма и т.д., когда как в фильме все переживания переданы поверхностно, но зато как красиво =)
Леди Искренность: Да, но в Демоне же они празднуют ДР де Виль дАвре и как раз с гулянкой и феерверком (так бабахнуло что корабля не досчитались ) Они день Ангела празднуют насколько я помню, а не День рождения. Ну давайте возраст к Новому Свету сами прикинем Замуж в 17, мужа сожгли + 5 = 22, +15 лет разлуки = 37. Вот вам и возраст к зиме в Вапассу. Ну максимум 38. Но не 35 точно.
Катюша: Леди Искренность Но мужа то сожгли в 24 (ну или 24-ый год ей шел) Она сама говорит об этом Кантору в Вапасу Кстати это значит что Кантор тоже тирг (если 24-ый год или кот (кролик) если Анжелике полных 24) А по зодиаку он Водолей
Леди Искренность: Анж родилась в декабре 1638 года, Жоффрея сожгли в конце января 1661. Итого на момент разлуки ей в декабре 1660 только исполнилось 22 года. С Пейраком в браке они прожили пять лет. Плюс 15 лет разлуки = 37 лет. Что Анж говорит Кантору не знаю, но против цифр не попрешь.
Катюша: Леди Искренность Ну у автора видимо своя математика ТО что Анжелике в Америке 39 упоминается не раз И про 24 написано прямым текстом
Леди Искренность: Ну не знаю. 39 ей где-то после Квебека. Закончится книга отменой Нантского эдикта, значит 1685 годом, где Анж будет 47, а Жоффрею боюсь даже писать сколько...
Florimon: Катюша пишет: Анжелике в Америке 39 упоминается не раз Да, я тоже это помню!!! В 7м томе, если быть точным
Леди Искренность: Florimon пишет: Да, я тоже это помню!!! В 7м томе, если быть точным Да я тоже помню, но должно-то 37. Кантору в 7-ом 15, Фло - 17 лет. Фло родился в апреле 1659 (глава 16, 2 том, новая версия), когда Анж было 20.5 лет. Плюс 17 = 37.5. Простая арифметика против цифры 39! Считаю ее ошибкой автора.
Florimon: Леди Искренность я тоже склонна считать что это авторская ошибка. Ведь и в новой версии тоже наблюдается нестыковка с датами
Эвелина: Недавно прочитала о том, что раньше детям давали имена в честь святых, чей день отмечался на следующий день после рождения ребенка. Таким образом, если найти день ангела главной героини, можно более точно узнать дату рождения (если ,конечно, автор это учла, нарекая таким образом свою главную героиню). Пробовала отыскать дату, не нашла. Единственное, что обнаружила-имя Ангелина (дата ,кстати, попадает на декабрь), но ,по-моему, это разные имена. Во всяком случае, Анжелика-латинское, а Ангелина-греческое. Может, кто-нибудь заинтересуется.
Zoreana: Florimon пишет: Да, я тоже это помню!!! В 7м томе, если быть точным А еще ,когда граф представляет свою жену в Голдсоборо. Что они венчались 15 лет назад,значит брака у них не было.
Леди Искренность: Zoreana пишет: Что они венчались 15 лет назад,значит брака у них не было. Да - это тоже известный ляп. Действительно пять лет брака+время разлуки+= венчались они 20 лет назад.
Катюша: Наверное трудно уследить все временные стыковки в таом длинном романе
Florimon: А еще в самом начале неукротимой говорится что со смерти графа прошло 14 лет!!! Это значит Анж за один год успела по Средиземному мору покуролесить, к султану и обратно смотаться, не говоря уже о том чтобы погостить там, вернулась домой, бунт подняла и дочь не только выносила и родила, но еще и до трех лет вырастила... Мне бы с такой скоростью все дела делать
Zoreana: А за 4 года Рескатор освоил Карибы,постороил корабль,наладил быт в Катарунке и Вапассу. Зачем ему было искать свою супругу
Женя: А я для себя решила, что Пейрак Овен и родился 15 апреля Зато я знаю, когда у него день рождения.
urfine: Женя пишет: Зато я знаю, когда у него день рождения. Отмечаете? Почему именно Овен? почему апрель? почему 15?
Женя: Отмечаю ли? и нет и да. 15 апреля у моей сестры день рождения и она очень характерцем на него похожа, и в добавок, такая же умница (без преувеличений).
urfine: Женя пишет: Отмечаю ли? и нет и да. Везет же вам.... А я могу только день рождения Амбруазины отмечать: я точно знаю что она Рыба и родилась 13 марта.
Женя: А там есть точная дата её рождения? и почему такой недовольный смайлик?
urfine: Женя у меня ситуация как и у вас, только у вас есть человек похожий на Жоффрея де Пейрака, а у меня есть человек, похожий на Амбруазину. Вот его ДР я могу и праздновать.
Женя: Понятно. А вообще, есть в книге точные даты рождений (кроме реальных героев: король и т.д.)
Леди Искренность: Меня обе даты устраивают. Можем и отпраздновать. Да, я вот хотела еще у Ани спросить. Аня, а когда день рождения нашего форума?
Анна: Леди Искренность 20 октября 2008 года
Леди Искренность: Так скоро праздник Сайт к этому времени не будет готов? Хотя бы частично. Чтобы дата совпала. Было бы здорово.
Анна: Это зависит от занятости программиста
Леди Искренность: Ну что ж, будет два праздника. Тоже неплохо.
Марианна: Может всё-таки Пейрак скорпион? Мы с ним по характеру очень похожи - так я скорпион)
La comtesse: Женщина-скорпион и мужчина-скорпион-вещи разные... Нет-нет-нет!!! Не скорпион. Слишком много скорпионы берут и мало дают. Жоффрей все-таки давал Анжелике не меньше, чем брал у нее.
Леди Искренность: Он лев и тигр. Все характеристики знаков укладываются. Маша вроде считала по китайскому гороскопу - они все Луи, Анж, Пейрак тигры.
Марианна: мммм, возможно)
Балетка: Леди Искренность пишет: все Луи, Анж, Пейрак тигры. Да точно, Анжелика и Луи одного года рождения, а Граф старше их на 12 лет. Ну Тигр клевый задиак. Я-тигр, мне нравится.
Женя: ЛИ, а почему ты решила, что он ЛЕВ?
Леди Искренность: Женя , мне бы тоже хотелось, чтобы Овен (как и я ), но чисто импирически он Лев (больше всего совпадений). Слишком для барана хладнокровен и сдержан.
Anastassiya: Леди Искренность пишет: Ну по крайней мере в этом пункте все сходится. Лично мне думается, что он лев, и все тут. Тут и амбиции, и самомнение, и стремление к лидерству... Я тоже думаю, что Жоффрей - лев. Но два огенных знака вместе... ой-ой! Хотя, впрочем, с их любовью как раз хорошо вяжется. Анна пишет: Я, кстати, тоже Тигр. Хотя в гороскопы не верю. Вставка о тиграх от Леди Искренность была очень лестной, не правда ли? Мне вот очень даже польстило, даже сама у себя в глазах поднялась . Теперь я знаю, почему у нас с Вами, Анна, некоторые разногласия возникают А кем был Филипп?
Леди Искренность: Anastassiya пишет: А кем был Филипп? А на сколько лет он был старше Анж, надо посмотреть по первому тому, когда они с отцом приезжают в Монтелу. Там говориться мколько им обоим лет. Ну а потом можно посмотреть последовательность восточного гороскопа. Допустим, кто через 2 или 3 года после тигра идет.
Anastassiya: Дракон, змея или бык, стало быть? Хи-хи! Очень даже забавно
Леди Искренность: Женщины, родившиеся в год Тигра, считаются очень удачливыми. Их бунтарский дух зовет их к подвигам и новым приключениям, не давая сидеть на месте. Чтобы понять натуру женщины, которая родилась в год Тигра, необходимо понять натуру самого хищника. Тигр грациозен, силен, красив и по праву называется хозяином джунглей. Этот зверь сочетает в себе красоту и свирепость, вызывая одновременно уважение, восторг и страх. Тигр свободолюбив, силен и благороден. Главным для себя он считает патриотизм, благородство, свободу и честь. Он никому не повинуется, но может легко заставить других подчиняться своей воле. Тигра можно назвать любителем приключений и авантюристом. Чаще всего ему везет, причем, как в мелочах, так и в крупных делах. Женщина, рожденная под этим знаком, так же деятельна, как и хищник, который ей покровительствует. Эти женщины обычно отличаются цельным, сильным и властным характером, ни в чем не уступая мужчинам данного знака. Уверенность в себе заметна в каждом движении и поступке тигрицы. Женщина-Тигр обладает хорошей реакцией, боевым задором и постоянным стремлением к борьбе. Она не может жить спокойно, ей необходимо постоянно что-то менять в своей жизни, преодолевать себя и обстоятельства. Она не растеряется в различных ситуациях, не поддастся страху. Если женщина в год Тигра родилась, она постоянно придумывает множество оригинальных идей. Ей интересно всё, относящееся к интеллектуальной деятельности, научным познаниям, развитию своего кругозора. Тигрицы не могут оставаться только домохозяйками. Им необходимо заниматься какой-либо научной или общественной деятельностью. Успехи в карьере для нее могут стать важнее уюта в доме. Наибольшую радость и гордость такой женщине доставят достижения в профессиональной деятельности, хорошо выполненная творческая работа. Вообще, женщина - Тигрица способна добиться успеха практически в любой деятельности.Природа наградила ее внешней привлекательностью, умением произвести впечатление на окружающих и приятной манерой поведения. Представительница этого знака у многих вызывает симпатию, благодаря чему умеет добиваться своего. Часто она восстает против старшего по чину, так как подчинение для нее неприемлемо. У Тигрицы всегда полно новых идей, она заражает ими окружающих и вкладывает все силы в их реализацию. Каждый раз, исполняя свою задумку, она выкладывается на сто процентов, а когда мечта исполняется, женщина-Тигр моментально загорается новой идеей. Она привыкла жить на полную катушку, не останавливаясь на достигнутом. Трудно найти более удачливого человека, чем женщина, рожденная в год Тигра. На Востоке знак Тигра считается великолепным, олицетворяющим всю мощь земли и являющимся символом защиты человеческой жизни. В любви женщина-Тигрица также чувствует себя достаточно счастливой. Потребность любить и быть любимой просыпается в ней очень рано. Уже в юности она начинает искать настоящую любовь и сильно страдает, если не находит достойного объекта. Как только такой мужчина находится, Тигрица становится очень заботливой, ласковой домашней кошечкой. Она готова на многое, чтобы удержать любимого мужчину рядом, и очень ревностно относится к женщинам, готовым посягнуть на ее собственность. Хищницы очень любвеобильны, но при этом постоянны в своих привязанностях. По натуре они собственницы и не потерпят предательства со стороны партнера. Женщину-Тигра можно назвать мечтой любого представителя сильного пола. Она красива, сексуальна, энергична и умна. Найдя свою пару, она становится верной женой и любящей заботливой матерью. Она не любит и не умеет демонстрировать свои чувства, особенно при посторонних. Но ради своих близких Тигрица готова на многие жертвы. Как свидетельствует восточный гороскоп, женщина-Тигр в отношениях больше всего ценит честность. Она не любит хитрить и мутить воду, предпочитая всегда откровенно говорить о том, что думает. Часто Тигрицы добиваются успеха еще в молодости. Их амбиции не дают им сидеть на месте, заставляя стремиться к успеху. Фортуна следует за ними по пятам, и кошелек женщины-Тигра практически никогда не бывает пустым. Сами по себе деньги для нее не имеют значения, но она любит блага, которые можно получить с ихпомощью. Тигрица имеет более высокие запросы, чем представительницы других знаков, любит комфорт и готова трудиться, создавая его. Вкус удачи дурманит голову Тигрице, заставляя ее иногда идти на безрассудство, чтобы достичь недостижимое. Представительницам этого знака по жизни сопутствует редкая удача. В народе бытует мнение, что родившийся в год Тигра защищен от трех напастей: от воров, хитрецов и огня. Если в одном доме живут два Тигра, то одному из хищников придется исчезнуть, так как вместе они не уживутся. Жизнь женщины-Тигра до брака бывает полна приключений, так как Тигрица не может усидеть на месте и постоянно находится в активном поиске. Она вызывает симпатию у многих мужчин благодаря своему шарму. Но покорить ее достаточно сложно. Женщина-тигр, характеристика которой достаточно интересна, обычно недоступна для большинства мужчин. Она знакомится с большим количеством мужчин, но вскоре они начинают ей казаться недостаточно умными для нее. Тигрица не сможет жить с человеком, уступающим ей в упорстве, смелости и уме. Достаточно мягко она даст мужчине понять, что ему не стоит ждать продолжения отношений. Женщина-Тигр стремится найти незаурядного мужчину, увлеченного делом, замечательного отца для будущих детей. Такому супругу она станет достойной опорой и будет помогать во всем. Тигрица – настоящий подарок для успешного мужчины, который мечтает о семейном счастье. В общении с домочадцами чаще всего Тигрица щедра, великодушна и заботлива. Она принимает своих детей такими, какие они есть, даря им любовь и заботу. Ее дети вырастают прекрасными воспитанными людьми, хотя мама при этом дает им полную свободу, не применяя жестокие методы воспитания. Женщина, родившаяся в год Тигра, может считать себя счастливой. Повезло и тем, кто живет рядом с этой великодушной красивой хищницей.
Леди Искренность: Мужчина, увидевший свет в год Тигра, - профессиональный охотник и лидер. Он всегда дерзок и напорист. Однако его наглость настолько изящна, что привлекает к себе окружающих. Холодный и совершенный разум хищника четко дозирует эмоции, то воспламеняя сердца людей, то обливая их презрением. Тигр редко совершает ошибки, в лице такого человека можно найти самого благородного и беспощадного врага. Он всегда использует принцип «лежачих не бьют», чем выражает презрение к более слабым людям. Какой бы сложной ни была ситуация, сам Тигр будет сражаться до последнего и того же требует от других. Но характеристика Тигра будет абсолютно неполной, если не отметить его невероятную недоверчивость и скрупулёзность в повседневных делах. Там, где отсутствует борьба и вкус крови, он превращается в обычного упрямого сутягу, консерватора и ретрограда. Возникает впечатление, что рутина пугает представителей этого знака. Они опасаются принятия самых простых решений, просчитывая их последствия до тех пор, когда предпринимать что-либо становится уже слишком поздно. Вместо того, чтобы продвигаться по проторенной скучной дороге, Тигр во всем предпочитает искать новые и оригинальные решения, объявляя при этом войну всему устаревшему и косному. Хотя Тигр — партнер непростой, бывшие возлюбленные вспоминают его со слезами на глазах, потому что этот кавалер внес в их жизнь глоток свежего воздуха, дух приключений и авантюризма. Это настоящий мачо, который, тем не менее, не стыдится романтических порывов своей души. Мужчины года Тигра являются великолепными любовниками, которые не мечтают о стабильности и спокойствии. Милый домик с воскресными семейными обедами перед телевизором — это не для них. Повседневная рутина их убивает, и когда все это наконец достает окончательно, Тигр, как и любой хищник, снова становится диким и улетучивается. Это объясняет иногда кажущееся странным поведение Тигра: этот романтик готов принести отношения в жертву, хотя и умеет любить так, как мало кто способен. Тигр-мужчина в любви Как гласит восточный гороскоп, Тигр-мужчина в любви полон страсти и азарта. Чувства для него — это сфера, где он может продемонстрировать свою уникальность и талант обольщения. Он любит долго добиваться женщину, поскольку обожает ставить перед собой сложные задачи. И можно быть уверенными, что если кто-то или что-то его всерьез интересует, то он не успокоится, пока этого не получит. Впрочем, обычно это не бывает для него особенно сложной задачей, потому что все, а женщины – особенно, от него без ума. И даже самые стойкие из них слишком быстро становятся беспомощными перед лицом его невероятного личного обаяния и прямо-таки гипнотического изящества. Это приводит к тому, что Тигр вовлекается в большое количество мимолетных романов, потому что каждая жертва очень быстро перестает быть интересной, и он отказывается от нее в пользу новой. Конечно, у него есть свои требования, и он не опускается ниже поставленной им же планки, потому что очень привередлив и придирчив, хочет для себя всего самого лучшего. Проживая бурную личную жизнь, мужчина-Тигр редко когда идет по жизни только с единственным партнером. Как правило, на его счету бывает несколько разводов, и только в зрелом возрасте жизнь становится более стабильной. Но любовь к Тигру-мужчине того стоит. Это искренний, изобретательный и щедрый человек. Он способен удовлетворять любые желания женщины, которую любит до безумия. Кроме того (что является для мужчин редкостью), он способен расстаться очень красиво, когда жар его чувств утихнет. А когда бросают его, он с достоинством проглатывает горькую пилюлю и, устроив красивый прощальный ужин, наговорит столько прекрасных комплиментов, что женщина начинает снова колебаться. Мужчина Тигр в сексе На любом поле деятельности он любит управлять, а в постели — особенно. По жизни его ведут энтузиазм и страсть. Мужчина года Тигра обладает «горячим» эротическим темпераментом и врожденным талантом обольстителя. Гороскоп: Тигр мужчина в постоянных отношениях Как предупреждает восточный гороскоп, мужчина-Тигр в отношениях никогда не станет домашним ласковым котиком. Даже после свадьбы он требует для себя от близких независимости. Но брак тоже должен оставаться для него ценным, поэтому супруге придется обеспечивать ему разнообразную жизнь, чтобы тот не начал скучать и, чего доброго, не отправился искать новых ощущений и переживаний где-то на стороне. Редко, правда, но все же бывает, что семья становится для Тигра самой большой ценностью в жизни, и именно ей он подчинит все остальные свои жизненные планы и намерения.
Леди Искренность: Тут же нашла свое старое сообщение: Анжелика и Луи родились в один год, а именно в год Земляного тигра. Они по китайскому гороскопу тигры. Но и Жоффрей тогда тоже тигр!!! 12 лет разницы никто не отменял. Только он, как оказалось Огненный тигр. Вот так-то. Любопытная троица не так ли? И пусть мы не знаем кто Жоффрей по знаку зодиака, но хоть по-восточному календарю мы его вычислили. Ура! Sourire , тебе ведь нравятся кошки? Вот они, сразу три. А теперь немного о тиграх ТИГР (энергия) ТИГР - фрондер. Недисциплинирован, у него вспыльчивый характер. Всегда восстает против старшего по чину. Он из того материала, из которого делают революционеров и вождей. К несчастью, как и все начальники, не всегда заслуживает доверия, которое ему оказывают. Когда он кричит: "Вперед!" - в делах или в любви, а также на войне, людям следует подумать, прежде чем действовать, и даже держать его за фалды. ТИГР может привести других к катастрофе, вкус к риску у него вплоть до безрассудства, до неосознанных действий. Трудно сопротивляться его магнетизму. Естественная власть дает ему преимущество. Он не любит повиноваться, но заставляет служить других. Его уважают. Никто не осмеливается сказать ему правду. И даже тогда, когда его пытаются убить, его уважают и почитают. Если ему удается поразмыслить прежде, чем действовать, и внять совету быть осторожным, он может достичь большего успеха. Борец по своей натуре, резкий и вспыльчивый, он способен пожертвовать собой ради дела. ТИГР всегда идет вперед, презирает установленную власть, иерархию и консервативные умы. Парадоксально, но он может отступать перед принятием важного решения вплоть до того момента, когда его принимать уже поздно. ТИГР может быть военачальником или руководителем предприятия. Он даже сможет стать опасным преступником. Он любит все виды деятельности, в которых есть риск. То же относится и к женщинам - ТИГРАМ, которые всегда будут первыми объявлять войну привычному во имя завоевания какого-либо права. ТИГР никогда впрямую не интересуется деньгами, но сможет составить себе состояние. ТИГР - человек необыкновенного действия и исключительной судьбы, неожиданных ситуаций. Это воин, чувствительный, эмоциональный и способный на глубокие размышления, сильную любовь. Но будучи очень страстным, он редко бывает счастлив в любви. У женщины - ТИГРА будет множество приключений, которые часто плохо кончаются. И вот почему Жоффрей - это огонь, который сопровождает ее всю жизнь, он огненный тигр.
МА: Леди Искренность, спасибо! Не знаю, как Луи, но Анжелика и Пейрак очень подходят под описания.
Леди Искренность: Луи еще Дева. Это накладывает отпечаток.
Florimon: Леди Искренность очень интересно! И как совпадает с характерами героев! Интересно, Анн Голон интересовалась гороскопом специально, или у нее все же были свои "тигры" для наблюдения?
Florimon: Посмотрела сейчас по гороскопу: Анн Голон - Петух, ее муж - Кролик
Леди Искренность: Florimon пишет: Анн Голон - Петух, ее муж - Кролик Обхохочешься (хотя сама я поросенок )... Да, тигр куда солиднее звучит. Florimon пишет: Интересно, Анн Голон интересовалась гороскопом специально, Интересно, но она ж не говорит, молчит, как партизан.
toulouse: Florimon Кролик иначе котик, так может лучше?
адриатика: Только в год огненного Тигра Луи и Анж родились, значит Жоф - какого-то другого.
Florimon: toulouse пишет: Florimon Кролик иначе котик, так может лучше? Да-да, в некоторых гороскопах пишут Кот. У меня в семье этих знаков нет, так что позабыла
Florimon: адриатика пишет: значит Жоф - какого-то другого. получается что он огненный тигр
Леди Искренность: адриатика пишет: Только в год огненного Тигра Луи и Анж родились, значит Жоф - какого-то другого. Может мы и перепутали
Florimon: адриатика пишет: Только в год огненного Тигра Луи и Анж родились, значит Жоф - какого-то другого. адриатика только что пересчитала по годам: Анж и Луи 1638 - Земляной Тигр, Жо 1626 год Огненного Тигра
Светлячок: Ой как интересно! У меня дочка родилась в год тигра, белого по-моему. Читаю гороскоп и все прям про нее: про деятельную натуру, неподчинение старшим, про то, что не может усидеть на месте и производит впечатление, быстро переключается на другое занятие, ой, прям, очень похоже)).
Florimon: У меня мама тоже тигр. Но гороскоп вообще не про нее. Абсолютно не совпадает.
Леди Искренность: Florimon, мама маскируется под кошку.
Florimon: Леди Искренность пишет: Florimon, мама маскируется под кошку. Вполне может быть
полная версия страницы