Форум » Роман об Анжелике » Многотомный роман "Анжелика" -2 » Ответить
Многотомный роман "Анжелика" -2
Анна: Обсуждаем здесь всю серию, ее стиль, композицию, жанры и так далее. (Старая версия) Начало темы: Многотомный роман "Анжелика" » тема закрыта
Эвелина: toulouse пишет: и с кем угодно? Ну кто угодно потом пришел.
Katrine: Я вот сейчас мучаюсь над "Искушением Анжелики", и уменя возник вопрос: а "ночь на святого Жана" - это случайно не наша "ночь на Ивана Купала? Папоротники цветут, и все такое...
Анна: Ну да, совершенно верно, в Испании Иванов день/Купалье называется Фогерес, у басков - не знаю как. Очевидно, он празднуется по всей Европе с древности близко к дню летнего солнцестояния и был адаптирован христианством.
urfine: Katrine пишет: Я вот сейчас мучаюсь над "Искушением Анжелики" В чем мучения? Этот том тоже существует в разных переводах, не все хороши.
Katrine: urfine , мне попался как раз хороший перевод, дело не в этом) Просто я читаю его коротенькими отрывками - нет времени, и потом постоянно перечитываю, чтобы не забыть, о чем шла речь
Читатель: А мне так трудно представить, как много Анжелика пережила в своей жизни: потеря близких ей людей, сколько насилия было. Как человек при всем при этом остался здравомыслящим???
Черный Леопард: Да, и я уже не раз писал - самая главная натяжка авторов в том, что ни одна женщина не смогла бы пережить столько кошмаров, сколько авторы обрушили на героиню, и сохранить при этом рассудок - не говоря уже о столь потрясающей красоте. А героиня отделалась только чуть посветлевшими волосами да несколькими седыми прядями в них. Да еще, правдоподобия ради авторы после ночи в Плесси наградили ее психологическим заболеванием - мужефобией, от которой только Жоффрей сумел вылечить. Ну и вообще на протяженни всей книги Анж только и делает, что вешается на Филиппа! Отвратительно!!!! Ни за что не поверю, что если женщина будет так себя весть с мужчиной, он рано или поздно полюбит ее. Такое впечатление, что совсем другая героиня. Мне тоже это казалось, мягко говоря, странным. Привычно относил на счет очередной авторской натяжки. Но вот сейчас прочитал цитата: Видимо на тот момент это было проявление ее любви, он уходил на войну, она опять оставалась одна, и именно в тот момент когда у них с Филиппом все только начинало налаживаться. Думаю как и у любой женщины (даже такой сильной) у Анжелики могут быть и моменты слабости. Склонна согласиться. Когда думаешь, что любимый человек может погибнуть и это вероятно последняя встреча, сложно быть гордой. Верно! Удивляла меня и сцена с Вивонном - так расслабиться в чужом доме и в чужой постели! Но разделял мнение Тары: сцену с Вивонном я рассматриваю как сделку: для Анжелики ускользнуть от Дегре и уехать на поиски Жоффрея любыми средствами, а Вивонну воспользоваться тем, что было отказано королю.. и все довольны Кстати, сюжетная линия с котенком, подобранным в Голдсборо ("Анжелика и Демон"), конечно, подчеркивает обаяние Анжелики. Но и это я считаю небольшой натяжкой. По-моему, после пережитого в Кандии любая женщина будет всю оставшуюся жизнь бояться кошек - или, по крайней мере, не сможет испытывать к ним добрых чувств. Разве что лишний раз показать широту души героини.
Анна: Читатель пишет: А мне так трудно представить, как много Анжелика пережила в своей жизни: потеря близких ей людей, сколько насилия было. Как человек при всем при этом остался здравомыслящим??? Черный Леопард пишет: Да, и я уже не раз писал - самая главная натяжка авторов в том, что ни одна женщина не смогла бы пережить столько кошмаров, сколько авторы обрушили на героиню, и сохранить при этом рассудок - не говоря уже о столь потрясающей красоте. Но у Анжелики после костра был сильнейший стресс (депрессия, нервное истощение) из которого она вышла не сразу. После нападения на Плесси, да, у нее развилось отвращение к сексу и, самое главное, она испытала чувство мести, опустошения, разрушения, из которого тоже вышла через долгое время. Так что это все кажется мне правдоподобным. Насчет красоты - другой вопрос. Но в конце концов, есть люди, которые действительно долго остаются молодыми в силу своего физического здоровья.
Черный Леопард: У нее тогда не только к сексу было отвращение - она не выносила любого, даже случайного прикосновения мужчины. А красоту ничто так не убивает, как несчастья, стрессы и вообще отрицательные эмоции. Большинство упомянутых вами людей - Клеопатра, Диана де Пуатье, Нинон де Ланкло - жили в общем-то счастливой и роскошной жизнью и уж точно не знали, что такое нищета и все, что с ней связано. Они и десятой доли не пережили того, что выпало на долю Анжелики. Все эти утраты, стрессы, тяжелый труд, , , , тюрьмы, пытки, клеймо и прочее. Как подумаешь обо всем вместе - просто жуть берет! Действительно, все это пережить и сохранить рассудок и красоту в полном объеме - невероятно.
Анна: Но в первый раз Анжелика была совсем молодой, поэтому смогла восстановиться, а второй раз уже имела иммунитет к стрессам, тем более что до путешествия на Восток смогла некоторое время пожить в достатке и хорошо питаться , хотя тоже испытывала стресс. Бывают такие люди, которым нужен адреналин, чтобы жить полноценно. Анжелика сама говорила, что ей во время восстания "не было скучно". Плохо было, да, но не скучно. Иногда и скука убивает.
Анна: У Анж очень много энергии, поэтому она и восстанавливается там, где другие не могли бы.
Анна: Черный Леопард пишет: Кстати, сюжетная линия с котенком, подобранным в Голдсборо ("Анжелика и Демон"), конечно, подчеркивает обаяние Анжелики. Но и это я считаю небольшой натяжкой. По-моему, после пережитого в Кандии любая женщина будет всю оставшуюся жизнь бояться кошек - или, по крайней мере, не сможет испытывать к ним добрых чувств. Разве что лишний раз показать широту души героини. А вы знаете, этот вопрос задавали и на форуме Яху. И на него было получено несколько ответов, в том числе и от меня Понимаете, Анжелика в принципе психически здоровый человек, из тех срывов, что у нее были, она вышла без особого ущерба для своего организма. Люди приносили ей гораздо больше зла, чем кошки, с которыми она была знакома и раньше. А к людям она не стала плохо относиться. И еще один момент, пусть врачи меня поправят. Если у человека есть склонность к фобиям, он найдет, чего бояться. А если нет такой склонности - то фобия не разовьется. Отношение к мужчинам после насилия - это все же не фобия.
Читатель: Черный Леопард пишет: А красоту ничто так не убивает, как несчастья, стрессы и вообще отрицательные эмоции. Полностью согласна. Даже пусть она восстановилась после казни мужа и ночи в Плесси, но потеря сыновей??? А жить в постоянном стрессе во время "путешествия" по Кандии или на корабле Д’Эскренвиля? А то что за ней вырезали потом семьи, особенно в Кандии, каково жить с осознанием того, что она послужила этому причиной?
Женя: Мы рассматриваем эту ситуацию, как современные люди, но отойдите от этого... вспомните, что книгу писала женщина, которая не понаслышке знала о войнах и стрессах, голоде и нищете, она сама яркий пример такой стойкости, а сколько наших женщин после войн теряли свои родных и детей тоже, но сумели справиться со своими ужасами и потерями и вновь начинали жить. Нам просто кажется, что так невозможно, но это возможно... точно возможно...
Леди Искренность: А что собственно такого она пережила? По мне так гораздо тяжелее всю жизнь прожить какой-нибудь крестьянкой с 18-ю детьми, пахать каждый день как папа Карло, да еще каждая проходящая мимо армия тебя насилует. "Прелесть", а не жизнь. А у Анж было вполне счастливое детство, потом пять лет шикарно-сказочной жизни, потом довольно серьезный стресс, не спорю, но, тем не менее, все время жизни с Николя она фактически каталась, как сыр в масле, ничего не делала. Потом каких-нибуд два года физического труда и снова сытая, размеренная жизнь. Ну еще можно вспомнить полгода в Африке и ночь в Плесси. Ну служанкой годик поработала. Все. В чем трудности-то? Насилие тогда почти каждая женщина так или иначе переживала, смерть детей тоже. Не понимаю. На мой взгляд, она вполне себе могла прекрасно сохраниться, потому как за всю свою жизнь работала, хорошо если суммарно лет пять. Что касается изнасилований, то тут кому как. Некоторые вполне могут расслабиться и получить удовольствие, а для кого-то возможно лучше так, чем вообще годами никак. При крепкой психике, ерунда полная. А как многие женщины спят с мужьями, которые уже их не возбуждают? Годами спят, и нечего, терпят, с ума не сходят. Это не насилие?
полная версия страницы