Форум » Роман об Анжелике » Филипп Плесси-Бельер-7 » Ответить
Филипп Плесси-Бельер-7
Леди Искренность: Обсудим сего господина... Начало темы:Филипп Плесси-Бельер.
Leja: Анна пишет: А ухаживание женатого человека, затем подкрепленное админ ресурсом и шантажом едва ли можно сравнить с ухаживанием Жоффрея. Женатый согласна, но админ ресурс и шантаж -это инсинуация
Anastassiya: А я все вот никак спросить не могла, а теперь спрашиваю. Это на каких таких основаниях можно решить, что король навязывал Анжелике свою постель? Здесь эта мысль постоянно звучит, а четкого обоснования я не вижу! Любовное письмо - это лишь выражение чувств Людовика. Это как способ дать понять, что он ей все простит, только бы вернулась. Но это не намек на постель! Неужели никто не может предположить, что Анж могла просто вернуться ко двору и просто выяснить с ним отношения?
Leja: Anastassiya пишет: А я все вот никак спросить не могла, а теперь спрашиваю. Это на каких таких основаниях можно решить, что король навязывал Анжелике свою постель? Здесь эта мысль постоянно звучит, а четкого обоснования я не вижу! Любовное письмо - это лишь выражение чувств Людовика. Это как способ дать понять, что он ей все простит, только бы вернулась. Но это не намек на постель! Неужели никто не может предположить, что Анж могла просто вернуться ко двору и просто выяснить с ним отношения? Я тоже не могу понять почему все действия бедного короля видятся исключительно в штыки.
urfine: Leja пишет: Я тоже не могу понять почему все действия бедного короля видятся исключительно в штыки. А я не могу понять, почему все действия бедной Анжелики принимаются исключительно в штыки. Хотя не скажу, что воспринимаю прямо ВСЮ деятельность Людовика негативно. Anastassiya пишет: Неужели никто не может предположить, Вот видите, а вы боялись, что прямо никто не заступиться за бедного Людовика.
Anastassiya: А я не воспринимаю все ее действия в штыки. Я просто не понимаю отношения к Людовику. Принебрежительного отношения, кстати
Leja: urfine пишет: А я не могу понять, почему все действия бедной Анжелики принимаются исключительно в штыки. Хотя не скажу, что воспринимаю прямо ВСЮ деятельность Людовика негативно. И далеко не все
urfine: Leja пишет: И далеко не все Ну вот и хорошо, что мы ушли от обобщений "никто" "все" . Давайте проведем эксперимент: я расскажу, что мне импонирует в характере Людовика, а вы напишите какие "далеко не все" действия Анжелики вы не воспринимаете в штыки (если я правильно понимаю).
Anastassiya: так а как же с постелью? надо же заступиться за бедного Людовика
Leja: urfine пишет: Ну вот и хорошо, что мы ушли от обобщений "никто" "все" . Давайте проведем эксперимент: я расскажу, что мне импонирует в характере Людовика, а вы напишите какие "далеко не все" действия Анжелики вы не воспринимаете в штыки (если я правильно понимаю). Обмен любезностями? Давайте
Leja: Anastassiya пишет: так а как же с постелью? надо же заступиться за будного Людовика Может в милой беседе нам таки удасться выяснить,что никто никого ни к чему не принуждал,а галантность и искренность Луи не уступает оным графа
urfine: Leja пишет: Обмен любезностями? Давайте Нет, я это предложила не из-за желание обменяться любезностями, а именно конкретно по существу, без всяких обобщений типа "никто", "все" "всегда" осуждают "бедного" короля. Поэтому я и позволила себе написать зеркальную фразу о таком же восприятии поступков Анжелики. Просто для любезности (а еще получается, что я на это вынуждаю) мне описывать достоинства Анжелики не нужно. Это, если только по доброй воли Leja пишет: Может в милой беседе нам таки удасться выяснить,что никто никого ни к чему не принуждал,а галантность и искренность Луи не уступает оным графа Anastassiya пишет: так а как же с постелью? надо же заступиться за бедного Людовика Вы что, думаете я вам просто пыль в глаза пускаю и зубы заговариваю? Просто мы уже где-то месяц назад обсуждали эту тему, больше аргументов я привести не могу. Мои доводы кажутся неубедительными? Охотно верю. Но я остаюсь при своем мнении:шантаж был, принуждение было, использование административного ресурса тоже.
Anastassiya: Очень приятно.... Пойду поищу, что вы писали месяц назад, urfine
urfine: Anastassiya пишет: Очень приятно.... Пойду поищу, что вы писали месяц назад, urfine Да я сама поищу..., поймите меня правильно, я это писала не с таким подтекстом, что: "пойди, да поищи". К тому же меня просто бесит поиск на Борде, я уже сама не помню, где мы это обсуждали. А сейчас нет ни времени, ни настроя это искать. Дело не в том, что мне хочется увильнуть от разговора, ибо в тайне понимаю насколько Людовик прав, но упорствую в своей ереси Просто ну действительно, обсудив эту тему несколько раз, учитывая что Людовик не самый мой любимый персонаж, я не хочу начинать все по новой -хотя и не считала бы это повторением. Каждый раз обсуждение проходит по-другому и всегда интересно. Я привела свои аргументы, я считаю, что их вполне достаточно -других у меня нет. Если этих аргументов было недостаточно тогда, что изменится сейчас? Для кого? Кто-то думает иначе? Ну и ладушки. У меня четкая и твердая позиция по этому поводу (Анжелики и короля) -называйте меня после этого как хотите (танком, ничего не видящим бараном/овцой ) Хотя я не считаю, свою позицию закрытой, так как участвовала в обсуждении:выдвигала аргументы, слушала контраргументы и отвечала на них, но моя позиция не поменялась. Мне нечего добавить.
Anastassiya: ну да ладно.... Понимаете, я после вашего нагоняя тоже немало страниц пролистала, но все ведь не усмотришь... И вы в последнее время только и повторяете: все, дальше не могу, не буду. Мое мнение, убеждать никого не хочу и т.д.... Я даже не стала ничего про предопределение писать, раз вы не хотели дискутировать по этому поводу дальше Ладно, наверное, мне спать пора. Всем спокойной ночи! Спокойной ночи, Филипп!!
urfine: Anastassiya пишет: И вы в последнее время только и повторяете: все, дальше не могу, не буду. Мое мнение, убеждать никого не хочу и т.д.... Я даже не стала ничего про предопределение писать, раз вы не хотели дискутировать по этому поводу дальше Если я не хочу продолжать дискуссию, то это не значит, что вы не можете высказать свое мнение. Ведь есть же на форуме кому поддержать беседу Вы считаете, что я была невнимательна к вашим аргументам в теме? Не участвовала в разговоре, только продекларировав свое позицию и проигнорировав другие? Со стороны, конечно виднее, но я не считаю свои позицию закрытой. Я высказала свое мнение, привела под него аргументы, выслушивала (я надеюсь) контраргументы, отвечала на них. Я дала возможность высказать свое мнение по этому поводу каждому, кто хотел -никого не обрывала и не запрещала говорить. В какой-то момент, я почувствовала, что хочу выйти из разговора, но ведь в теме еще остались люди, я решила, что можно обойтись и без меня. Ну и кроме того, я действительно устала и просто у меня меланхолическое настроение и с несколько пессимистическим взглядом на себя и окружающий мир, поэтому действительно: не хочу и не могу продолжать дискуссию. Совсем не писать не получается ( зависимость ), а надолго - сил не хватает. Тем более, что действительно многое обсуждалось помногу раз. И хотя я не устаю от этого -мне всегда нравится, но определенная апатия есть. И имея опыт в обсуждении какой-то теме, я уже понимаю, что как бы мы не обсуждали ее, все останутся при своем мнении. В таком случае, если другому человеку есть что сказать, пусть высказывает свое мнение, я могу только дать ссылку на свои аргументы, если не могу добавить ничего нового. Кто хочет, пусть громит мои старые аргументы в пух и прах. Возможно, это меня вдохновит и я опять вольюсь в разговор. Но пока, ну извините, нет у меня ничего, чтобы мне хотелось добавить.
полная версия страницы