Форум » Роман об Анжелике » Граф де Пейрак-2 » Ответить
Граф де Пейрак-2
Леди Искренность: Обсуждаем Золотой голос королевства, Великого Лангедокского Хромого, Рескатора и просто графа де Пейрака... Предыдущая тема в архиве: Граф де Пейрак. архив » тема закрыта
Анна: Мария-Антуанетта пишет: Ох! Ну и насмешили вы меня... универсал слишком наляпистым получился образ, просто ! А по-моему, образ вполне органичный и подходящий для той эпохи. В наше время разделение труда и и информационный взрыв не позволяет развиться таким универсальным гениям. Трудно даже быть одновременно выдающимся математиком и выдающимся физиком, а также еще и управлять монетным двором. А вот Ньютон - мог. Трудно быть одновременно математиком, философом, политиком. А Лейбниц им был. Я уже не говорю об Улугбеке, Леонардо, Бэконе. До начала НТР это было вполне возможным.
urfine: Анна пишет: Трудно даже быть одновременно выдающимся математиком и выдающимся физиком, а также еще и управлять монетным двором. А вот Ньютон - мог. Трудно быть одновременно математиком, философом, политиком. А Лейбниц им был. Я уже не говорю об Улугбеке, Леонардо, Бэконе. А я еще совсем недавно читала про Уильяма Гершеля и мне понравилось как автор статьи обозначил последовательность: Занятия теорией музыки постепенно привели Уильяма Гершеля к математике; математика, в свою очередь, подтолкнула его к изучению оптики; оптика же «разбудила» в гобоисте астронома. Поскольку на покупку пристойного телескопа у Гершеля не было денег, он сконструировал свой первый телескоп сам.
Анна: urfine Какой прекрасный пример того, как одна деятельность приводит к другой А кто автор статьи? Надо учесть, конечно, что человеку было все это интересно. Думаю, что и Жоффрея так же все интересовало, а для работы хватало энергии. Как вы думаете, какой была последовательность смены интересов и видов деятельности у него?
Мария-Антуанетта: urfine пишет: А в чем наляпистость? Во всем! Что бы он ни сделал это будет правильно(в конце концов), куда бы он не попал,- он везде на высоте, прямо мессия какой-то с небес спустился, кроме того любовник офиненый, ученый, полководец. моряк; ладно хоть голоса лишился, а то прямо смесь бульдога с носорогом бы получилась! а чем дальше, тем больше и хуже!
Мария-Антуанетта: Мой ответ остался в той теме, я поздно увидела, что все сюда переместилось, по теме графа...
Анна: Мария-Антуанетта Уже перенесла
Мария-Антуанетта: Анна пишет: Уже перенесла Уже вижу, спасибо.
Анна: Мария-Антуанетта пишет: Во всем! Что бы он ни сделал это будет правильно(в конце концов), Он очень неосторожно себя вел в первом томе и нарвался на арест куда бы он не попал,- он везде на высоте, прямо мессия какой-то с небес спустился, кроме того любовник офиненый, ученый, полководец. моряк; ладно хоть голоса лишился, а то прямо смесь бульдога с носорогом бы получилась! а чем дальше, тем больше и хуже! Ученый, любовник - да. Полководец - нет. Моряк - отчасти. Не забудьте, что он учился всю жизнь, корабль ему построил корабельный мастер Райдер из Бостона. По его проекту, да. Но специалист понадобился. Не забудьте, что у Голдсборо долгое время был еще один капитан (или помощник) -Язон. Так что мы видим талантливого организатора, а это несколько уменьшает список талантов. А чем дальше хуже? Жоффрей организовал колонии, нашел общий язык с соседями. На этом вся история построена. Вы моежете сказать, что сочетание многих талантов в одном человеке малоправдоподобно, я отвечу, что в прошлом это было более распространено.
urfine: Анна пишет: Какой прекрасный пример того, как одна деятельность приводит к другой А кто автор статьи? Кстати, оптика еще привела Гершеля к фотографии. Это собственно не совсем статья про Гершеля, просто так автор решил начать свой рассказ о выставке старых фотографий (с середины 19 века), которая открывается в Монреале. Автор статьи преподаватель нашего университета (он пишет еще небольшие культурно-просветительские заметки для русской газеты). Мария-Антуанетта пишет: Что бы он ни сделал это будет правильно(в конце концов) Ну не всегда так. Другое дело, что он из тех людей, которые не плыли по течению как Филипп, а что называется "если не мог изменить обстоятельства, изменял отношение к ней" . Мария-Антуанетта пишет: кроме того любовник офиненый, ученый, полководец. моряк Ну так вот вам пример, тот же Гершель: музыкант, математик, астроном, оптик, "фотограф". А в новое время многие путешественники совмещали в себе специальности моряка и ученого и военного.
Anastassiya: Ну раз уж мы перешли к графу, то вставлю и я свое слово . ОН МНЕ НРАВИТСЯ!!!!! И я тоже не считаю, что персонаж его неправдоподобен. Мне нравится читать про таких замечательных и сильных личностей и я нисколько не нахожу, что все таланты, сосредоточенные в нем, как-то друг другу противоречат. Конечно, я люблю Филиппа, но никогда не скажу, что он чем-то лучше. Скорее уж, Жоффрей лучше во многом, но с Филиппом все получилось как-то незаконченно и да, я бы нисколько не пожалела, если бы Голон выбрала Филиппа для продолжения истории. Но раз уж она избрала Жоффрея, то, если закрыть глаза на смерть Филиппа, я люблю читать все последующие книги.
Мария-Антуанетта: Anastassiya пишет: если закрыть глаза на смерть Филиппа, я люблю читать все последующие книги. Я тоже любила , до поры до времени... urfine пишет: тот же Гершель: музыкант, математик, астроном, оптик, "фотограф". Ну так у нашего графчика, кстати, плюс ко всему уже выше описаному и это тоже прилагается! Ну может кроме фотографии, но я бы не удивилась. если Голон еще бы и это приплела...
Анна: Нет, не прилагается. Математикой Жоффрей не занимался профессионально, он ею интересовался. Так ведь математикой интересовались многие люди, например, Пушкин и Карл Маркс. Я серьезно Жоффрей держал дома телескоп и астролябию, но профессиональным астрономом он не был. Если у вас есть камера, это еще не делает вас профессиональным фотографом или оператором. Оптикой он тоже не занимался, во всяком случае, я такого не помню. Жоффрей был профессионалом в химии, геологии, горном деле. А это взаимосвязанные области. Кстати, в экранизации и фанфиках склонны приписать Жоффрею и его окружению изобретение батискафа, подводного дома и автомата Калашникова. Это, мне кажется неверной индукций или просто гиперболизацией. Но Анн Голон как раз знала в этом чувство меры. А что вы скажете о реальных людях, проявивших себя во многих областях?
urfine: Мария-Антуанетта пишет: Я тоже любила , до поры до времени... До какой поры, до какого времени? Почему разлюбили? Мария-Антуанетта пишет: Ну так у нашего графчика, кстати, плюс ко всему уже выше описаному и это тоже прилагается! Все равно мне не кажется это слишком. Он же не всем в равно мере занимался. В американской серии музыку так вообще забросил. Что-то ему интересно больше, что-то меньше. Оптикой он не занимался, физикой занимался в той степени, в какой она соприкасалась с его интересом к горному делу. Химия тоже самое. У него есть специализация, горное дело. И действительно, в 17 веке многие знания еще очень обобщены. Своеобразный междисциплинарный подход, только с другой основой чем, сейчас. Поэтому музыка и могла привести к математике, а та к оптике.
Anastassiya: Мария-Антуанетта пишет: Ну так у нашего графчика, Мария-Антуанетта пишет: Я тоже любила , до поры до времени... Что же так повлияло на твое мнение?
Мария-Антуанетта: Анна пишет: Жоффрей держал дома телескоп и астролябию, но профессиональным астрономом он не был. Если у вас есть камера, это еще не делает вас профессиональным фотографом или оператором. Оптикой он тоже не занимался, во всяком случае, я такого не помню. Ну значит он тоже хотел быть одним, а казаться другим... Анна пишет: Кстати, в экранизации и фанфиках склонны приписать Жоффрею и его окружению изобретение батискафа, подводного дома и автомата Калашникова. Ну это продолжение геперболы Голон, режисера занесло еще дальше, чем автора книги, жесть! Анна пишет: А что вы скажете о реальных людях, проявивших себя во многих областях? Скажу, что людей таких мало и все равно во многих областях, но не во всем подряд! А Пейрак у нас универсал! urfine пишет: До какой поры, до какого времени? Почему разлюбили? Наверное до Квебека, а почему уже говорила: поняла, что это все как то слишком...надоело! Anastassiya пишет: Что же так повлияло на твое мнение? Третий том повлиял(шучу ). Но в действительности я прочла 6 том старой версии раньше, чем 3 том и он был моим любимым... Пока наконец 3 том не вытеснил все остальное. Сразу 3 том не произвел на меня такого четкого впечатления, как потом, когда я возвращаясь к нему снова и снова, и понимала всю глубину чувств Филиппа, даже в обрезаном Агаповском переводе! А с возврастом это впечатление только усилилось и утвердилось в итоге! Я даже не знаю стану ли читать дальше роман после его смерти(я про новую версию)...
полная версия страницы