Форум » Роман об Анжелике » Анжелика - пример для подражания??? » Ответить
Анжелика - пример для подражания???
Florimon: Предлагаю обсудить тему - является ли для вас Анж примером. Если да, то в чем? И вот еще один вопрос в тему - будете ли вы рекомендовать эту книгу своим дочерям? В каком возрасте? И вообще, чему может научить этот роман???
Сказка: И еще меня смутили вот эти слова Urfine А так пейрак помог ему реализовать свой потенциал что-ли, ну и выдал некий карт-бланш. Правда (Закон) была на стороне Колена. То, что он не смог или не успел этим воспользоваться, говорит о его слабости как стратега. Вот этим и воспользовался Пейрак. Карт-бланш как раз таки был у Пейрака, который прибыл туда раньше и успел завести хорошие отношения с соседями. Если бы Колен успел показать свои грамоты в соседней местности (не помню названий), он мог бы убедить тех людей в своей правоте и тогда бы Пейрак оказался в щекотливой ситуации. Колен признал свое поражение и можно сказать отказался от того, что ему принадлежало по праву.
Анна: Право у Колена, конечно, было, но такое же право было и у Жоффрея. После Бредского договора (конец 1660-х гг.) так и не была проведена демаркация границы между английскими и французскими владениями. Территория оставалась спорной. Пейрак, кажется, купил права у англичан. Так что вопрос оставался открытым.
Леди Искренность: Сказка пишет: если бы не графиня, то вопрос бы решался другим способом. Может да, а может и нет. Они же оба не предполагли с кем имеют дело и не знали о намерениях друг друга. Анна пишет: Право у Колена, конечно, было, но такое же право было и у Жоффрея. После Бредского договора (конец 1660-х гг.) так и не была проведена демаркация границы между английскими и французскими владениями. Территория оставалась спорной. Пейрак, кажется, купил права у англичан. Так что вопрос оставался открытым. Получается на одну "шапку" два хозина. И Франция, и Англия торгонули Голдсборо, срубили деньжат, а графу с Коленом расхлебывай.
Сказка: Анна пишет: Пейрак, кажется, купил права у англичан. Так что вопрос оставался открытым. Купил или занял территорию, к которой на данный момент претензий англичан не было?
Сказка: Леди Искренность пишет: Может да, а может и нет. Они же оба не предполагли с кем имеют дело и не знали о намерениях друг друга. Ну с чего Пейраку было нападать на корабль? На данный момент Колен ему большого вреда не причинил, так, нервы немножко попортил. Прежде чем ввязываться в бой, разве не стоит узнать намерения противника или попытаться договориться? А тут он решил, что мстить он должен хладнокровно, не забывая об общих интересах.
Сказка: Кстати, соседние фр. территории типа Акадии вроде бы поддерживали Пейрака, но если бы Колен пришел к ним с грамотами от короля и сказал бы - друзья, вот чего хочет наш король, меня сюда послали за тем-то. Помогите разобраться. Думаете, они пошли бы против короля?
Анна: Сказка пишет: Купил или занял территорию, к которой на данный момент претензий англичан не было? Купил, причем договорился еще и с индейцами. А это было серьезно. Индейские племена входили в так называемую "цепь" - официальную систему договоров с англичанами. На территорию англичание претендовали. И французы претендовали. Сказка пишет: Кстати, соседние фр. территории типа Акадии вроде бы поддерживали Пейрака, но если бы Колен пришел к ним с грамотами от короля и сказал бы - друзья, вот чего хочет наш король, меня сюда послали за тем-то. Помогите разобраться. Думаете, они пошли бы против короля? Так Акадия это большая территория, там были и англичане, и голландцы. Французский губернатор стал поддерживать Пейрака, поскольку тот УЖЕ был силой и даже содействовал французам, купив спорные земли. Голландцы поддерживали Пейрака, и на фр. короля им было плевать. А не плевать было на соседей-англичаню По соседству с Голдсборо сидел Сен-Кастин, а он, хоть и был фр. лейтенантом, но территорию занял вроде бы самостоятельно, договорившись с индейцами, ага. И торговал с англичанами. То есть надо было еще и с Кастином договориться.
Анна: Так вот - возникает вопрос - почему Колен не отправился за поддержкой а) к Сен-Кастину б) к губернатору Акадии?
Леди Искренность: Анна пишет: Так вот - возникает вопрос - почему Колен не отправился за поддержкой а) к Сен-Кастину б) к губернатору Акадии? Ответ прост: у Сен-Кастина и губернатора Акадии не было прекрасной дамы по имени Анжелика. Вот и намерения. Самозванного графа устранить, даму пригреть. Помешало только то, что дама, как оказалось, не равнодушна к самозванному графу. Колен любил Анжелику и не мог причинить ей боль. А так избавился бы от Жоффрея и глазом не моргнул. Я очень люблю Колена, но он не агнец божий. Ферраджи хладнокровно убил и совесть его не мучила. А Жоффрей тоже стоял на его пути. И не захоти Пейрак убраться добровольно, быть все же между ними мордобою. Только из-за Анжелики, из любви к ней, Колен решил отступиться.
Florimon: Леди Искренность пишет: Только из-за Анжелики, из любви к ней, Колен решил отступиться. Я думаю из-за этой же любви он и согласился стать губернатором
toulouse: Florimon пишет: думаю из-за этой же любви он и согласился стать губернатором ну да, она еще все приставала потом - что такого тебе сказал этот дьявол во плоти. Как будто сама не догадывается..
Анна: Леди Искренность пишет: Ответ прост: у Сен-Кастина и губернатора Акадии не было прекрасной дамы по имени Анжелика. Но Колен, направившись в Акадию, не знал, что встретит там Анжелику. Однако он мог со своими бумагами явиться к губернатору Акадии ДО того, как сунулся в Голдсборо? Или отправиться к ближайшему соседу Сен-Кастину за поддержкой перед тем, как сунулся в Голдсборо? Значит, несмотря на корсарские бумаги, он не чувствовал за собой силу закона. Корсары, например, английские, получали бумаги от английского правительства, чтобы щипать испанцев в мирное время на их территории или же в нейтральных водах. Случай с Коленом - такой же? Законных прав на эту землю у короля Франции все же не было? И все равно непонятно, почему он к Виль ДЭвре не обратился? Ничего не зная об Анжелике, учтите.
Анна: Другие (вроде Амбруазины) знали про Анжелику, а Колен, как я понимаю, нет. И он явлился весной к гугенотам так сказать, без подготовки.
Сказка: Анна пишет: Однако он мог со своими бумагами явиться к губернатору Акадии ДО того, как сунулся в Голдсборо? Или отправиться к ближайшему соседу Сен-Кастину за поддержкой перед тем, как сунулся в Голдсборо? Да пусть и после. Значит, несмотря на корсарские бумаги, он не чувствовал за собой силу закона. А может он просто сунулся в Голсборо, не подумав, что его там ждет, стратегии у него не было. Все-таки рисковать своими людьми (а он тоже вез колонизаторов) он бы не стал. Подумав, он так бы и сделал, просто Пейрак его опередил.
Сказка: Леди Искренность пишет: Ответ прост: у Сен-Кастина и губернатора Акадии не было прекрасной дамы по имени Анжелика. Вот и намерения. Самозванного графа устранить, даму пригреть. Помешало только то, что дама, как оказалось, не равнодушна к самозванному графу. Ну, что это прекрасная Анжелика он не знал и собирался ее использовать как заложницу, как женщина она ему не нужна была. Насчет женщин говорят, что он не особо до них охоч...
полная версия страницы