Форум » Роман об Анжелике » Другие возможности для Анжелики » Ответить

Другие возможности для Анжелики

адриатика: Как вы видите жизнь героини вне генеральной линии. Кем бы она могла стать, если бы Пейрак действительно погиб на костре, или если бы отец выдал ее за прокурора вместо Ортанс? Ваши варианты развития сюжета.

Ответов - 29, стр: 1 2 All

List: 1. Филлип под Долем от ядра увернулся и они с Анж прожили при Дворе еще около трех лет. Первый годик был супер, второй - так себе, третий (как только друг-друга узнали), совсем грустный. Фил отправляется на войну и честно погибает. Анж провела в Версале уже достаточно времени, он ей надоел хуже горькой редьки, поэтому просит у короля разрешения покинуть Двор. Король, который за прошедшее время получше присмотрелся к Анж и решил: пусть Бог милует , разрешает. Дальше мое воображение стопорится а) ехать в Плесси, поднимать рудник и ставить на поток производство? б) остаться в Париже, организовать типографию в память о Клоде? Газету? На главреда "Галантного Меркурия" мне кажется, ей не хватит творческого воображения, хотя, может если с Нинон скооперироваться? Нинон - за тексты и картинки, Анж - за деньги? 2. Альтернативу с королем, ИМХО, можно начать после приема перса. Все так чудно у вас получилось милая, вы уникум, солнышко, ласточка, дайте плечико поцелую (Бонтан, Атенаис сюда не пускайте! ). Правда, ИМХО, от короля Анж устала бы года через два. Может, потом ее в Мелюзины? Мне как-то приходило в голову что вариант Олеси Куприна здесь бы чудесно смотрелся! Но в каком случае красивая, богатая, молодая девушка добровольно уйдет в лес? Вопрос - в чем будет смысл жизни, пардон за пафос? Дело в том, что Анж у меня изначально ассоциируется с любовью и я не могу определиться - ей нужна следующая большая и светлая? или просто много других и разных?

List: адриатика пишет: если бы отец выдал ее за прокурора вместо Ортанс А муж Анж будет знаком с месье де Ламуаньоном?

Florimon: адриатика пишет: Кем бы она могла стать, если бы Пейрак действительно погиб на костре, На мой взгляд ничего бы существенно не изменилось. Она бы сначала в бизнес пошла, потом Филипп, потом двор. Вполне возможно, что под таким напором, какой ей Луи устроил, она бы рано или поздно все же сдалась, но долго бы она с ним не продержалась. Определенно взбунтовалась, а тут уже могут быть варианты: в ссылку, в монастырь... или куда там девали отставных фавориток? Есть еще вариант поехать с персом в Персию или с венгром в Венгрию А можно по дороге в Персию заскочить в Венгрию. Поможет Ракоци революцию устраивать, потом к персидскому шахиншаху, а ежели скучно будет, то можно дальше поехать в Индию (по стопам мужа, так сказать) обучатся любви в храмах. Оттуда уже не далеко и до Китая. Там отец Мобеж есть. С ним можно в Квебек уехать.


МА: адриатика Вне генеральной линии любви все сведется к поискам другой генеральной любви. Поэтому согласна с List Вопрос - в чем будет смысл жизни, пардон за пафос? Дело в том, что Анж у меня изначально ассоциируется с любовью и я не могу определиться - ей нужна следующая большая и светлая? или просто много других и разных? На вопрос List о качестве любви (много или одна), я склоняюсь к одной большой, чистой и светлой. Кроме Пейрака в книге был вариант с Филиппом (вторая генеральная линия любви). Если эти отношения себя исчерпают, то она будет искать что-то другое, пока не найдет . Прокурор или нотариус её муж ничего, как мне кажется, не меняет. Анжелика ветрена телом, но душой и сердцем стремится к постоянству. Поэтому искать будет кого-то одного, меняя по ходу любовников как перчатки. А занятия будут выбираться, исходя из ситуации. Если муж придворный, то это будет двор, пока не надоест (а он надоест, так как в каноне надоел в силу характера). Возможно, она поедет в Америку, ведь ещё в детстве мечтала. Если нотариус, то она может заняться коммерцией и/или попытаться получить титул, так как родовая гордость у Анжелики есть. Что приведет её опять-таки в Версаль. Но главным будет в любом случае - мужчина. Вот как-то так я эту героиню представляю

Анна: МА пишет: Анжелика ветрена телом, но душой и сердцем стремится к постоянству. Поэтому искать будет кого-то одного, меняя по ходу любовников как перчатки. Ну это вряд ли))) Она и в каноне особо любовников не меняла, так, несколько единичных случаев. В каноне она искала свою потерянную любовь, а за Фила замуж вышла с целью вернуть титулы. То, что она в него влюбилась и ей нужно было закрыть гештальт - вторично, пожалуй. Рассмотрим несколько вариантов. 1. Замуж за прокурора. Анж посещает салоны, заводит дружбу с Нинон, пытается самообразовываться, чтобы соответствовать. Занимается коммерцией, причем достаточно успешно. Стартовым капиталом может быть доход с рудника, а может и вообще без особого капитала. Встречает Филиппа, хочет закрыть гештальт. Ну, далее - разные варианты. Не исключено, с другой стороны, что она, как успешная бизнесвумен, выйдет на Кольбера или он на нее. Возможен в дальнейшем выход на короля, хотя это и сложно. Поскольку Жоффрея не было, возможно развитие отношений, только вряд ли надолго. Тем более прокурор в наличии). 2. Жоффрей сожжен, она выходит замуж за Филиппа. Ну дальше - либо он погибает, либо нет. Если погибает, она может связаться с Жосленом и уехать в Америку. Дальше - по обстоятельствам. С королем я ее не вижу, Жоффрея она ему не простит. А двор ей надоел независимо от того, погиб Жоффрей или нет. С персом в Персию или с венгром в Венгрию? Первый вариант невероятен, второй - весьма печален. Ибо Ракоци не жилец по истории. Да и он ей предлагал ехать чисто в порядке энтузиазма. Его там тоже политический брак ждал. В роли Илоны Зриньи Анж может оказаться, но там тоже мало хорошего было. К тому же у нее нет интереса ввязываться в венгерские события. Вернулась бы на родину после смерти Ракоци и все)))

List: Пейрак сожжен, Фила нет (уже женился или пал смертью храбрых, пока Анж в коммерцию выбивалась) Как Анна и предлагает Анж развивает коммерцию, выходит на Кольбера, потом на короля. Горя суровой жаждой мести влюбляет в себя Луи, далее - сцена в Трианоне. Потом подземными ходами в Америку - мечту детства. Кажется, почти такое же уже Дюма написал, "45" называется. Но, ИМХО, МА права, здесь загвоздка в мужчине. Сначала был очень классный муж, которого смогла перекрыть только чистая детская любовь (и уязвленное самолюбие). Причем, и первый и второй мужья были очень непростыми, каждый в свою сторону. Теоретически, третьим должен быть или очень выдающийся (на фоне Пейрака - не вариант) или очень нестандартный в чем-то другом. И кто остается, если убрать короля? Надо, конечно эпоху прошерстить, но у меня не получается представить мужчину, который бы превзошел двух мужей. Может, ее в Тулузу? Пусть возрождает провинцию и культуру Юга, продолжит дело любимого. Там как раз Андижос из Парижа вернется прощенный, а согласно тесту, который предлагала Violeta, у них идеальная совместимость.

Анна: List пишет: Горя суровой жаждой мести влюбляет в себя Луи, далее - сцена в Трианоне. Без мести, просто так получается, как в каноне. Она же ему вроде мстить не собиралась, не виноватая она, он сам пришел Насчет Америки - тут надо подумать, как дети будут реагировать, куда она их денет. Жоффрей погиб - значит, Кантор тоже с ней. Искать отца им не надо, они согласятся ехать с ней? Что будет с Шарлем-Анри: Единственная мотивация к отъезду в данном случае - стремление избавиться от короля))). Как король поступит в таком случае? Нет- так не надо, другую найдем или будет давить? Но во всяком случае, такого острого конфликта, как в каноне, не будет. Может быть, ей в Канаду королевских невест отвезти? Но это все детали. Главное - в Америку она поехать может. Даже не обязательно в Канаду, можно на острова, к пиратам. List пишет: Может, ее в Тулузу? Пусть возрождает провинцию и культуру Юга, продолжит дело любимого. Там как раз Андижос из Парижа вернется прощенный, а согласно тесту, который предлагала Violeta, у них идеальная совместимость. В принципе, возможно, хотя ей ближе культура Пуату. Но в Тулузе она может деньгами принять участие в строительстве канала. С Андижосом печально, реальный Андижос погибает где-то на Средиземноморье около 1677 года. Жалко же Анж, терять мужей одного за другим).

адриатика: Ей необязательно выходить за Филиппа. Можно развилку сюжета сделать прямо с казни. Допустим Анж осталась не с нищими а с цыганами, дошли до Венгрии, там Анж османы захватили. И в гарем к Мехмеду. Анж могла бы повторить путь Кёсем) А что Анж в Америке забыла? По сюжету она отправилась туда от безвыходности, а потом встретила любимого мужа. Америка тогда далеко не курортное место было. Сидишь в форте, холод, голод, болезни вкалываешь как проклятый, вечером благодаришь Бога, что скальп на месте.

Florimon: адриатика пишет: Ей необязательно выходить за Филиппа. Можно развилку сюжета сделать прямо с казни. Вы имеете в виду, что на Кладбище Невинных ее выиграет не Каламбреден, а Родогон? Можно, но ИМХО особо от этого ничего не изменится. Она все равно заставит Родогона мстить за себя, потом придет полное опустошение с депрессией, а когда немного оклемается захочет позакрывать все гештальты. Не знаю будет ли ей с Родогоном сложнее или проще, чем с Николя, но сомневаюсь что она с ним уедет да еще и обоснуется при турецком султане. А даже если она туда каким-то образом и попадет, она будет пытаться всеми силами вырваться от туда. И или сбежит, или погибнет. Восточная жизнь не для нее.

Сказка: адриатика пишет: или если бы отец выдал ее за прокурора вместо Ортанс Этот вариант вряд ли возможен. Отец очень любил дочку и считался с ее мнением. Если Пейрак был действительно выгодной партией и по деньгам и по титулу, то прокурор и рядом не стоял.

адриатика: Она все равно заставит Родогона мстить за себя, потом придет полное опустошение с депрессией, а когда немного оклемается захочет позакрывать все гештальты. По моему она не гельштаты закрывала, а просто пыталась выжить, потом добиться успеха. Уехать она вполне могла, ей было все равно, она плыла по течению, когда находилась на дне. Florimon пишет: А даже если она туда каким-то образом и попадет, она будет пытаться всеми силами вырваться от туда. И или сбежит, или погибнет. Восточная жизнь не для нее. Почему нет? Разве она человек, который ради принципов готов пожертвовать жизнью? Совсем нет. И вот опять же. В Марокко все было по-иному. Она маркиза дю Плесси-Бельер вдруг оказалась пленницей, увезенной в гарем жестокого варвара. Да, она поехала искать своего мужа, но представляла эту поездку по-другому, да и отказываться от всего, что имела она так-то не собиралась. Я говорю про молоденькую девушку, за которой сожжены все мосты. К тому же она могла в Мехмеда влюбиться.

адриатика: Сказка пишет: Этот вариант вряд ли возможен. Отец очень любил дочку и считался с ее мнением. Если Пейрак был действительно выгодной партией и по деньгам и по титулу, то прокурор и рядом не стоял. Ну а если Пейраков на пути не попалось, лучше как тетушки жить бедной родственницей? Можно подождать богатого старика, но опять же пойдет ли Анж? Ну или отдать за такую же голытьбу, но молодого. Захочет ли отец, чтобы Анж жизнь своей матушки повторила?

Florimon: адриатика пишет: По моему она не гельштаты закрывала, а просто пыталась выжить, потом добиться успеха. Уехать она вполне могла, ей было все равно, она плыла по течению, когда находилась на дне. Нет, у нее оставались дети. Ради них она готова была пойти на все. адриатика пишет: В Марокко все было по-иному. Она маркиза дю Плесси-Бельер вдруг оказалась пленницей, увезенной в гарем жестокого варвара. Не вижу чем принципиально турецкий султанат отличается от мароканского. Те же принципы, та же религия. Анж еще с детства любила бегать по лугам и полям, жизнь в стенах гарема будет для нее пыткой. Ей даже при дворе было душно, хотя там она имела право приезжать и уезжать, и в целом располагать своим временем. И второе, ее модель жизни всегда складывалась по принципу много мужиков - одна Анж. Модель когда один мужчина - много женщин, среди которых и она, для нее априори не подходит. Если в этом АУ присутствовал брак с Пейраком, то значит она уже впитала в себя куртуазную культуру и не сможет жить вне модели, когда мужчина галантен и обходителен с женщиной. А что арабы, что турки вести себя так не умеют.

Florimon: адриатика пишет: Ну а если Пейраков на пути не попалось, лучше как тетушки жить бедной родственницей? А если Пейрака не попалось на пути, тогда вообще непонятно каким образом ее занесет к туркам. Барон всегда имел виды на ее красоту и понимал, что может выгодно выдать ее замуж. Не попадись Пейрака, он бы выдал ее замуж за другого дворянина. За того же Филиппа. Или еще кого из соседей, как и предрекал Жослен. адриатика пишет: Разве она человек, который ради принципов готов пожертвовать жизнью? Вообще-то она частенько из своих принципов шла если не на смерть, то на очень серьезные неприятности, грозящие в том числе и гибелью. Она не приняла условий Фуке, хотя ее предупреждали о последствиях, отказала султану, даже пыталась его убить, отказала королю, подняла бунт...

Анна: адриатика пишет: А что Анж в Америке забыла? По сюжету она отправилась туда от безвыходности, а потом встретила любимого мужа. Америка тогда далеко не курортное место было. Сидишь в форте, холод, голод, болезни вкалываешь как проклятый, вечером благодаришь Бога, что скальп на месте. Америка не курорт, но Анж - авантюрная натура. Она в Америку как раз мечтала сорваться, и в первой книге убегала, и в Сеуте думала: Господи, разве нельзя было создать мир, где какой-нибудь ничтожный Бретей не смог бы презирать Колена Патюреля, а Колен Патюрель не чувствовал себя униженным, не должен был страдать от невозможности любить придворную даму?.. Новый мир, где бы высоко ценили всех, имеющих доброту, смелость, ум, а внизу оставались те, что не обладают этими достоинствами… Неужели, о Боже, нет земли обетованной для людей доброй воли?.. Где эта земля?.. Ясно, что Америка такой не оказалась, но многие там действительно себя нашли, и стремиться Анж туда вполне могла. В принципе, она могла и на острова податься, хотя там тоже нелегко, но по крайней мере тепло))).

List: Анна пишет: Без мести, просто так получается, как в каноне. Она же ему вроде мстить не собиралась, не виноватая она, он сам пришел Да, это вы верно отметили, зачем повторы. Просто вопрос: откуда взялся граф в Трианоне, пожалуй, единственный, который меня напрягает. Ну серьезно, хоть бы костерок разожгли рядом, что ли. адриатика пишет: Я говорю про молоденькую девушку, за которой сожжены все мосты. К тому же она могла в Мехмеда влюбиться. Мосты - согласна. Но характер-то остался. Я так понимаю, здесь вопрос: какие черты у Анжелики считать доминирующими. Если сделать акцент на то, что она всегда легко приспосабливалась, то в принципе, я могу представить что она какое-то время вместо Двора Чудес поживет в гареме. Плюс - бить на восточную экзотику и все новое (от туфель до взгляда на жизнь), то могу даже представить что она султаном увлечется. Насчет "влюбиться" мне сложно такую картинку нарисовать - гарем это Двор, только похуже (лицо закрой, туда не ходи, сюда не смотри, здесь не дыши, даже если ты трижды жена любимая), а у Анж желание "бежать куда захочется" никто не отменял. Потом - куда денем детей? Ну и (простите национальную гордость) после Насти Лисовской, любая приезжая в гарем уже "не тот резонанс". Florimon пишет: И второе, ее модель жизни всегда складывалась по принципу много мужиков - одна Анж. Модель когда один мужчина - много женщин, среди которых и она, для нее априори не подходит ага! адриатика пишет: Ну а если Пейраков на пути не попалось, Ну хоть графа-то оставьте! (как в том анекдоте) Мне как-то не по себе запихивать Анж в неканоновские страны. Сразу вспоминаю Московию. Все-таки если оставим ее в Париже/Тулузе/Пуату/Америке можно тасовать знакомых персонажей и добавлять новеньких, но тоже в принципе относительно известных. То есть мысль что будет как у Виолеты (тот же Фуке или Атенаис) или у Адриатики (все наши + придворные перцы) меня греет, а так получается - одна Анж. У меня не отвечается на вопрос: а смысл? Пока она выживает - никаких проблем, все сходится. Потом Анж становится на ноги, пожинает плоды, наслаждается вкусом, а дальше упорно всплывает душа. В Короле - любовь, в Неукротимой - жизнь, принципиально иная, нежели была во Франции, поиск единомышленников, в Мятеже - свобода от короля и жизнь без давления, в Любви - снова любовь. То есть ей нужен комплект, в который упорно входит большое светлое чувство. А никак нельзя ее с Дегре со спейринговать? Может, пусть вместе в США едут после костра?

адриатика: Florimon пишет: Нет, у нее оставались дети. Ради них она готова была пойти на все. Детей отдала Ортанс, думая что та о них позаботится. Может очнулась когда, заскучала бы, но и жизнь завертела. Florimon пишет: Не вижу чем принципиально турецкий султанат отличается от мароканского. Те же принципы, та же религия. Анж еще с детства любила бегать по лугам и полям, жизнь в стенах гарема будет для нее пыткой. Могла в султана влюбиться, тем более что все таки отличия были. Даже регентшами женщины в период женского султаната были. А вот чувственность пришлось бы в узелок завязывать, но энергия в другом бы выход нашла. Florimon пишет: Если в этом АУ присутствовал брак с Пейраком, то значит она уже впитала в себя куртуазную культуру и не сможет жить вне модели, когда мужчина галантен и обходителен с женщиной. А что арабы, что турки вести себя так не умеют. Во французском понимании этого слова - да , не умеют. Так что и не сразу привыкла и пара попыток побега как раз в тему были бы)) Florimon пишет: А если Пейрака не попалось на пути, тогда вообще непонятно каким образом ее занесет к туркам Тогда другой вариант, без турок) Florimon пишет: Не попадись Пейрака, он бы выдал ее замуж за другого дворянина. За того же Филиппа. Филипп бы на ней не женился, даже если бы влюбился ему бы никто не позволил. А чем бедный сосед лучше чем прокурор? Не такой мезальянс? Зато больше шансов выбиться в люди. Florimon пишет: Вообще-то она частенько из своих принципов шла если не на смерть, то на очень серьезные неприятности, грозящие в том числе и гибелью. Она не приняла условий Фуке, хотя ее предупреждали о последствиях, отказала султану, даже пыталась его убить, отказала королю, подняла бунт... Это она скорее сердцем действовала. Фуке предлагал ей предать любимого, султан оказался настоящим чудовищем. Бунт она подняла после того как ее изнасиловали и сына убили. Анна пишет: Америка не курорт, но Анж - авантюрная натура. Она в Америку как раз мечтала сорваться, и в первой книге убегала, и в Сеуте думала: В первой книге им, детям, пастор лапши навешал. Они Америку раем представляли. В отрывке, который вы привели в пример она скорее мечтает о каком-то абстрактном Эльдорадо, утопичном государстве. В книге ее отъезд в Америку предопределен автором и развитием сюжета. А кроме Америки нет интересных мест, куда бы она могла сбежать?

Florimon: адриатика пишет: Могла в султана влюбиться, тем более что все таки отличия были. Даже регентшами женщины в период женского султаната были. А вот чувственность пришлось бы в узелок завязывать, но энергия в другом бы выход нашла. Я как и List не могу себе представить Анж так сильно влюбленную в Мехмеда 4, чтобы закрывать глаза на все "прелести" жизни в гареме. Как говорил Дегре, Анж может полюбить только того мужчину, который кардинально отличается от своих собратьев. Среди таких были: Пейрак, Клод, Филипп, Колен... может Дегре. Чем таким особенным ее может зацепить султан, чтобы стать в один ряд с вышеназванными? Даже Людовику (который был тот еще бабник, умел обращаться с женщинами и уж точно был личностью неординарной) не удалось ее увлечь. Как она говорила: я боюсь не вас, но силы вашей власти. Тот же принцип работал и с Исмаилом и также будет работать и с турком. адриатика пишет: А кроме Америки нет интересных мест, куда бы она могла сбежать? Сбежать то она может куда угодно В том самом пресловутом шиле в одном месте, я ни чуточку не сомневаюсь. Но, она всегда будет искать свой Эльдорадо, пока не найдет. В каноне ее волшебной страной был Пейрак. Если вы хотите дать ей другой Эльдорадо, то тогда, пожалуй, развилку надо строить до первого брака.

адриатика: Florimon пишет: Я как и List не могу себе представить Анж так сильно влюбленную в Мехмеда 4, чтобы закрывать глаза на все "прелести" жизни в гареме. Значит она погибнет? Что же тогда в ней экстраординарного-то? Florimon пишет: Среди таких были: Пейрак, Клод, Филипп, Колен... может Дегре. Чем таким особенным ее может зацепить султан, чтобы стать в один ряд с вышеназванными? А может у него богатый внутренний мир)) Florimon пишет: Даже Людовику (который был тот еще бабник, умел обращаться с женщинами и уж точно был личностью неординарной) не удалось ее увлечь. Удалось, почему же. НО рядом с Людовиком для нее не было места, она увидела насколько эфемерно могущество Монтеспан, оно зависит только от любви короля. В гареме же можно пройти путь от рабыни до валиде-регентши) Florimon пишет: Тот же принцип работал и с Исмаилом и также будет работать и с турком. Исмаил был жестоким варваром и садюгой. Это в первую очередь. Florimon пишет: Сбежать то она может куда угодно В том самом пресловутом шиле в одном месте, я ни чуточку не сомневаюсь. Да дело не в шиле. По моему она просто хотела найти свое место в жизни. Florimon пишет: В каноне ее волшебной страной был Пейрак. Ну вот нет его, умер, что делать?

Анна: адриатика пишет: В отрывке, который вы привели в пример она скорее мечтает о каком-то абстрактном Эльдорадо, утопичном государстве. Да, и еще о таком месте, где не будет старых предрассудков и преград. Новом мире. Ну, тут Америка и казалась таким возможным местом. Австралию еще толком не открыли, а остальные места были заняты. И тут еще важно, что бежать можно не туда, а откуда. Вот и Жоффрей, покидая Средиземноморье, думал о том, что он уезжает оттуда, где сцепились старые цивилизации или как-то так. И она тоже. Они оба пассионарные личности (то есть с шилом в одном месте), они, конечно, могут вернуться и вернутся, но уже повидав другой мир Florimon пишет: Но, она всегда будет искать свой Эльдорадо, пока не найдет. В каноне ее волшебной страной был Пейрак. . Тут даже и Пейрак или другой мужчина не обязателен, для ее проектов))). Она так или иначе куда-то двинулась бы. адриатика пиышет: А кроме Америки нет интересных мест, куда бы она могла сбежать? Может быть, Нидерланды или Англия, но тогда возникнет религиозный вопрос. Исламский мир точно не для нее, он был ей интересен, но жить там она не стала бы. Она слишком активна для этого. В Китае тогда было вообще несладко, только прошло манчжурское завоевание, Япония вообще закрытая страна и с устоявшейся древней и пожалуй чуждой для Анж культурой. В Россию ее уже отправляли много раз. Там она как раз на разинское восстание попадает. А можно и в Москву, к Алексею Михайловичу в жены вместо Наташи Нарышкиной))). И начать действовать. Только это опять двор, да еще чужой. В Черную Африку, в Бенин? Там, кажется, свои амазонки были, то есть женская воинская часть, но не помню, когда она возникла. Нет, тут прижиться можно только в Америке, неважно в каких колониях, или в Голландии с Англией. Но там свои ограничения, как бы ей скучно не стало. Или во Франции, только не в фаворитках.

japsik: List пишет: Просто вопрос: откуда взялся граф в Трианоне, пожалуй, единственный, который меня напрягает. Ну серьезно, хоть бы костерок разожгли рядом, что ли. Не знаю, по-моему, все, что касается психологии, часто не поддается объяснению. Мы вот были во Франции, и я один день почти сутки пела песню на русском, настолько дурацкую, что даже сейчас вспомнить не могу. Я ее нигде не слышала, разговоров о ней не было, она вообще не моя любимая ни разу. Более того, русскую музыку, понятно, вообще не слышала и не включала. Вот откуда она взялась в моей голове? вот так и граф в Трианоне По теме ничего предложить не могу, я поэтому и не пишу ничего, с сочинениями в школе всегда не очень было. Можно, ее в любовницы Конде, пусть проиграет в карты, а оттуда в Испанию, сводить с ума испанских мужчин и развращать испанских женщин

Анна: List пишет: Просто вопрос: откуда взялся граф в Трианоне, пожалуй, единственный, который меня напрягает. Ну серьезно, хоть бы костерок разожгли рядом, что ли. На старом форуме Джинджер писала, что "Анжелика оказалась в тупике, а из каждого тупика выглядывало его лицо". Она Жоффрея никогда не забывала, вспоминала в разных ситуациях, а тут такой момент, когда пути назад уже нет. Она на самом возможном верху, а дальше-то что? Вот он и выплыл, как мне кажется, совершенно закономерно. Там еще и гроза была, вот и триггернуло). Это можно обсудить в другой теме))) С Дегре ее вполне можно спарить, но у нее была идея фикс о титуле, как тут быть? Дегре присобачить титул? japsik пишет: Можно, ее в любовницы Конде, пусть проиграет в карты, а оттуда в Испанию, сводить с ума испанских мужчин и развращать испанских женщин Это сюжет). А он в те годы ездил в Испанию? Анж еще может в медицину податься. Акварель когда-то эту линию ввела. Тут может быть сложный, длинный сюжет, сложные отношения и конфликты с тогдашними врачами, обвинения в колдовстве, медицинская помощь королевской семье. адриатика пишет: В книге ее отъезд в Америку предопределен автором и развитием сюжета. Еще и геополитикой))). На Луну нельзя, Австралию не открыли... адриатика пишет: Да дело не в шиле. По моему она просто хотела найти свое место в жизни. Да, хотела и искала и находила как раз благодаря шилу)))

Florimon: адриатика пишет: Значит она погибнет? Что же тогда в ней экстраординарного-то? Почему обязательно погибнет? Неужели нет других вариантов? адриатика пишет: В гареме же можно пройти путь от рабыни до валиде-регентши) Да, но сколько по факту этот путь проходят? Одна из сотен, а может и тысяч. Гарем это тот же двор по сути, только с еще более строгими и, возможно, жестокими правилами. При фр дворе Анж и нескольких лет не выдержала, а тут, чтобы стать валиде надо долго ждать, охранять свое чадо, убирать с его дорожки других претендентов на престол и их мамаш, которые также хотят стать валиде. Мехмед 4 правил до 1687 года. Столько лет Анж точно не выдержит. адриатика пишет: Ну вот нет его, умер, что делать? А что делала Анж, когда считала его мертвым?

адриатика: Florimon пишет: Почему обязательно погибнет? Неужели нет других вариантов? А каков жизненный вариант? Ну сбежит и дальше что? А если ребенок от султана? Florimon пишет: Да, но сколько по факту этот путь проходят? Одна из сотен, а может и тысяч. Гарем это тот же двор по сути, только с еще более строгими и, возможно, жестокими правилами. При фр дворе Анж и нескольких лет не выдержала, а тут, чтобы стать валиде надо долго ждать, охранять свое чадо, убирать с его дорожки других претендентов на престол и их мамаш, которые также хотят стать валиде. Мехмед 4 правил до 1687 года. Столько лет Анж точно не выдержит. Так могла бы свое шило направить в русло борьбы за власть. Правильно, одна из тысяч, но Анжелика автором именно так и была позиционирована) Анна пишет: Еще и геополитикой))). На Луну нельзя, Австралию не открыли.. геополитикой для Пейрака, но не для Анж) Вы их в один поток сливаете) Florimon пишет: А что делала Анж, когда считала его мертвым? Жила, пыталась строить свою жизнь) Анна пишет: С Дегре ее вполне можно спарить, но у нее была идея фикс о титуле, как тут быть? Дегре присобачить титул? А чем с Дегре ей было бы хорошо? В быту он традиционалист. Анна пишет: Да, и еще о таком месте, где не будет старых предрассудков и преград. Новом мире. Ну, тут Америка и казалась таким возможным местом. А почему там нет старых преград то? Зачем ей такой экстрим без видимой причины? Анна пишет: Вот и Жоффрей, покидая Средиземноморье, думал о том, что он уезжает оттуда, где сцепились старые цивилизации или как-то так. Пейрак знал, для чего он туда направляется, у него были конкретные цели. А Анжелика для чего? Чтобы выйти замуж за траппера или солдата? За Кроули или Перро?))

Lutiksvetik: Florimon пишет: В каноне ее волшебной страной был Пейрак. Если вы хотите дать ей другой Эльдорадо, то тогда, пожалуй, развилку надо строить до первого брака.

List: japsik пишет: Можно, ее в любовницы Конде, пусть проиграет в карты Анна пишет: Это сюжет). Это шикарный сюжет! Конде прикольный товарищ, Ботрейн подарит, думаю, с ним интересно будет , он ее легко на одну доску с собой поставит и он Анж искренне восхищался. И он не виноват в казни мужа, он не Фуке. Анна пишет: обвинения в колдовстве (потирая руки) ээх, второй костерок видится адриатика пишет: НО рядом с Людовиком для нее не было места, она увидела насколько эфемерно могущество Монтеспан, оно зависит только от любви короля. В гареме же можно пройти путь от рабыни до валиде-регентши) ИМХО, оно еще более эфемерно, во Франции надоевших фавориток спихивали в монастырь , в гареме - чаще травили и душили. Или жену не могли придушить? Законное положение для Анж важно, но оно не гарантирует что тебя не забудут и не разлюбят. Тот же Пейрак мог в Тулузе любовниц менять, у короля там жена, там фаворитка, там горничная фаворитки. А сколько было случайных наложниц у султанов при женах? И скажи только что-то, сразу голову с плеч)) Анж бы такое не выдержала долго, согласна с Florimon адриатика пишет: Так могла бы свое шило направить в русло борьбы за власть. Правильно, одна из тысяч, но Анжелика автором именно так и была позиционирована) Опять же - кто как видит, но ИМХО, она позиционирована не как человек, которому нужна власть ради власти или просто благополучие. Ну как объяснить. Вот бывает работа хорошо оплачиваемая, кабинет с ремонтом, кофемашина, коллеги вежливые, начальник вменяемый и ты с ней справляешься. А бывает та, на которой горишь, пылаешь, которая безумно интересная, которая снится даже иногда. И в этом случае шикарно если есть кофемашина и кабинет, но если нет, а есть какой-нибудь фортик за три девять земель, но тоже не плохо. Вот Анж - второй вариант. Она должна власть хотеть получить, а после - хотеть удержать. Получить ее , она скорее всего захочет, если правильно акценты расставить, хотя бы из спортивного интереса. А удержать, ИМХО, для Анж имеет смысл от большой любви или интересной идеи.

Анна: адриатика пишет: Пейрак знал, для чего он туда направляется, у него были конкретные цели. А Анжелика для чего? Чтобы выйти замуж за траппера или солдата? За Кроули или Перро?)) Чтобы наладить меховой бизнес))) А еще ее могли просто сослать в Канаду вместе с Полькой. Только тут надо придумать что-то, чтобы она и детей туда взяла. адриатика пишет: А почему там нет старых преград то? Зачем ей такой экстрим без видимой причины? А если это уже после Фила, могла так же отказать Людовику в Трианоне, и рвануть из Парижа, добраться до Ла- Рошели или до Марселя, сесть на свой корабль - и даешь Канаду или острова. адриатика пишет: геополитикой для Пейрака, но не для Анж) Вы их в один поток сливаете) Геополитика для всех). Что могло бы заставить ее рвануть в Китай? С ним не торгуют особо, не воюют. Америка всяко ближе и доступнее. Нидерланды вообще рядом.

Florimon: List пишет: Законное положение для Анж важно, но оно не гарантирует что тебя не забудут и не разлюбят. В гареме еще и законное право жены надо выгрызать зубами и когтями. Османские султаны очень неохотно женились. А чтобы стать женой надо обязательно быть мусульманкой. Вы уверены, что Анж отречется от своей веры? Я как-то не очень. И еще один нюанс. Чтобы стать валиде надо успеть первой родить султану сына. При этом надо быть уже женой, а значит и мусульманкой. Когда Анж успеет это все сделать? Если только не попадет в гарем четырнадцатилетней. В противном случае, ей придется убивать детей от других жен, чтобы ее сын стал первым в очереди наследия. Или искусно плести интриги, чтобы султан назначил ее сына своим приемником, но не факт что это сработает ибо желающих стать валиде в гареме вагон и маленькая тележка. Вы видите Анж в таком амплуа?! Я категорически нет. List пишет: она позиционирована не как человек, которому нужна власть ради власти или просто благополучие. List, согласна. Анж всегда говорила, что ее мечта это счастливая большая семья, для которой она может печь блины. Так что никогда она не тянулась за властью ради власти. Она всегда искала любви и покоя.

List: Анна пишет: С Дегре ее вполне можно спарить, но у нее была идея фикс о титуле, как тут быть? Дегре присобачить титул? А если их сразу после костра в Америку? Пока она в депрессняке и о титулах не думает? Смена обстановки, физический труд, четкая цель, мужик, который еще не стал полицейским с брюшком, столом, а голодный, отчасти идеалистический студент? Тока детей забрать и Беше убить. адриатика пишет: А чем с Дегре ей было бы хорошо? В быту он традиционалист. Они, ИМХО, все традиционалисты, кто в большей, кто в меньшей степени. Если его не делать уже таким явных госслужащим, которым он показан в Короле, то вполне можно чуток скорректировать именно бытовую составляющую. И потом он был не просто в нее влюблен, он ее берег. А этим далеко не все анжевские мужики похвастать могут. Florimon пишет: Чтобы стать валиде надо успеть первой родить султану сына. Точно, я забыла! А если девочка, обратно, на исходные позиции. Вот вариант пересидеть после костра в гареме, а не у нищих, а потом вернуться с деньгами, идеями, кофе/шоколадом/пахлавой это да.



полная версия страницы