Форум
Vote: Какая по-вашему Анжелика мать?
Леди Искренность: Давайте-ка здесь пообсуждем какая все таки Анжелика мама...
Леди Искренность: Сначала позвольте процитировать старые отзывы наших форумчан: Женя Меня всегда убивало её отношение к старшим сыновьям. Может, конечно, тут играет роль и то, как раньше воспитывались дети благородных семей, но ведь это не подразумевает полный пофигизм. Только, когда она, как ей казалось, потеряла сыновей, она вдруг стала матерью Онорине. Да ещё смерть Шарля-Анри. Гонка за мужиком, пусть даже и любимым, не оправдывает её. Ведь это дети от Жоффрея, так и береги их, не отпускай, лелей, принимай участие в их жизни. Что мешает? Шантеклера я согласна, что она их выкидывала из своей жизни, но только иногда. Возьмите историю Фила и сравните с историей Фло и Кантора. Это две большие разницы. Да она уделяла им мало внимания, но что случись, все бросила и прелетела. Я не считаю её хорошей матерью, но не у всех материнские инстинкты в 20 лет просыпаются - у многих намного позже. У Скарлетт ситуация еще более критическая -она забросила всех старших детей и так и не смогла реабилитироваться. Так что я считаю, что у Анж. не очень сильно развиты материнские инстинкты, хотя ведь она спасает своих детей, и благодаря ей они выживают в этом жестоком мире. Вот Жоффрей для их спасения ничего не сделал. Как говорится -забрал уже почти взрослых парней. Женя Давайте мух отдельно. Жоффрей вообще был тогда в глубокой ..... То, что он забрал детей взрослыми так это просто повезло. Кантор мог и не поехать с Вивонном. Жоффрей всё-таки не женщина, не он рожал, не он кормил, ну ведь связь-то какая-то у Анж должна была бы быть с сыновьями, то что держит мать и детей вместе? Про Скарлетт молчу, она у меня никогда бурных восторгов, как героиня, не вызывала. Шантеклера Ну он к их созданию тоже кое счто приложил. Да ивообще -они его прямые наследники, но он самоустранился. Да он был в ..., но когда из неё вылез, могл что-нить сделать. А он только человечка послал. Давайте тогда будем справедливы - они оба далеко не образцовые родители, но и не самые плохие. Женя Я принимаю вашу точку зрения, но не разделяю её. Всё-таки у Жоффрея было больше оправданий в этой ситуации, хотя он тоже не фонтан. Именно тогда, после "гибели" Жоффрея, она должна была в первую очередь подумать о детях, а она носилась по Парижу в поисках Беше и иже с ним, даже не подумав, а где и как, собственно, поживают твои дети, от человека, ради которого ты тут его неприятелей-врагов громишь. А нужно это было "мёртвому" Пейраку? Наверное, для него важнее были дети, их здоровье, жизнь в конце концов. И только тогда, когда она поняла, что дети расползаются по Парижу, как простите, тараканы, она спохватилась и начала себя подкладывать под солдата, чтобы собрать всех в кучу. Странное действие. Может, просто не надо было их терять из виду? А? ЛИ Ой, поробую я на свой страх и риск малость защитьть Анжелику. Сразу скажу, что тоже нисколько не оправдываю ее поведения, но попытаться понять могу. Ну во-первых, как там говорится? В глазах Господа один раскаявшийся грешник ценнее, чем сто уверенных в своей непогрешимости праведников? Она ведь осознала свою ошибку и исправила ее. Да, дорогой ценой, но ни Онорина, ни близнецы не могут пожаловаться на отсутствие материнской любви. Туда же еще и сын Женни, и дети Берна (до появления Абигаль) присоседились. Да и старшим сыновьям она, как могла пыталась компенсировать то, что они не получили в детстве. Если обратиться к ее возрасту, то материнский инстинкт у нее проснулся лет этак в 33-35. По современным меркам это не так уж поздно. Многие сейчас к этому возрасту и созревают мозгами до материнства. Не даром говорят, что более поздних детей любят сильнее. Мне даже мама говорила, что поняла по-настоящему что значит быть матерью, когда родила моего брата в 28 лет. Я же была для нее больше любопытной игрушкой, чем ребенком. Еще хочется добавить, что Анжелика не такая уж плохая мать. Просто в ее понимании проявление материнской любви долгое время означало, делать так, чтобы ее дети были сыты, здоровы, успешны. Таких матерей много. Моя собственная свекровь и бабушка считают, что все эти ласки, обьятия только телячьи нежности и, что они второстепенны. Для них хорошая мать это не та, которая обнимает и целует, а та которая может накормить, одеть, обуть и вывести в люди. При этом, я не говорю, что согласна с ними и поддерживаю их точку зрения, напротив у меня она другая. Но такие женщины действительно не редкость. А Анж, она ведь исправилась, так что не будьте столь суровы... Женя Леди Искренность, Вы прекрасный адвокат и, возможно, выграли дело, но... я остаюсь при своём. Она действительно исправилась и я про это говорила, но из песни слов не выкинешь. Что до сюсюкания, то скажу одну фразу, которая запомнилась. Её сказал Р. Быков своей жене, когда она возюкалась и сюсюкалась с сыном "Правильно, сюсюкай и лелей его, ругать его и так найдутся желающие". И при этом надо накормить, одеть и вывести в люди. Анж была ребёнком, можно сказать, когда родила сыновей, девчонка, но уж коли ты из девки в бабу, то уж будь любезна. Я не сурова, и даже понимаю её, но менять живых детей на память и месть за мёртвого мужа - НУ НЕ ПОНИМАЮ Я ЭТОГО. Ну думаю, мне этого и не понять никогда, просто в такой ситуации (вот в конкретно такой, я не была и чтобы я делала, честно, не знаю), знаю только одно - с идеей мести в башке, точно бы не бегала. Поплакала бы и успокоилась (честно опять признаюсь, ни один мужик не стоит моих слёз, даже любимый и пусть мёртвый). Я бы скорее всего пошла по тропинке, через Версаль ещё тогда. И мне всёравно чего там подумает Жоффрей. Это честно. Дети важнее, а Жоффреи... никогда не убивалась бы по такому. Но героиня совсем другая. Не я. Я говорю от себя и это здорово, что Анж такая, иная и совсем не правильная, а значит, настоящая. ЛИ Да я ведь и не говорю, что она хорошая мать, просто попрактиковалась в адвокатстве Больше того, она сама считает себя плохой матерью, да и Жоффрей правильно ее упрекнул, на мой взгляд. Тому же Филиппу обещала беречь сына, говорила, что ей дорог его ребенок, а наповерку ребенок оказался ненужным. Если Кантору и Фло еще перепало немного любви в шоколадное время, то Шарль-Анри был ею совсем обижен... Был бы жив Фил, он бы ее тоже упрекнул. Urfine Я считаю Анжелику хорошей матерью, не образцово-показательной, но очень хорошей. Мне кажеться, что во многих суждениях об Анжелике как плохой матери, мы исходим из современных реалий и развитой индустрии детства. можно сказать, что материнская любовь не изменна в веках, но время и традиции тоже очень сильно влияют на характер этой любви. Тогда во многом детство еще не воспринималось как удивительный отдельный этам человеческой жизни. Только в 17 появились работы "отца новой педагогики" Яна Коменского, а само понимание детства начало кардинально меняться только в 18 веке (работы Ж-Ж. Руссо). Детские портреты, где изображены не просто младенцы-ангелочки, или младенец-Иисус, или юный лорд в окружении взрослых вещей, а именно портреты розовощеких непосредственных детей, гноящихся за бабочкой, резвящихся на природе появились в 18-19 веке. Думаю дети всегда будут шуметь, галдеть и не слушаться взрослых, но в разных странах по-разному относились к детству. И это далеко не умиление, вспомните розги английских школ, жесткость и даже жестокость немецкой воспитательной системы.Я думаю, что сегодня врядли бы папочка Моцарта долго оставался его отцом - за достаточно жестокое обращение с ребенком его вполне могли лишить родительских прав. Вспомните о матери графа де Пейрак, он неизменно говорит о ней с уважение и сыновней любовью (хотя за всю серию романа она упоминается несколько раз, но у меня сложилось именно такое впечатление). В своем рассказе граф говорит, что после рождения его отдали кормилице у которой он должен должен провести первые годы жизни. И заметьте, кормилицу выбрали не ближайшей деревне к Тулузе, и не пригласили ее жить во дворце, а отправили довольно далеко (крестьянину с израненным ребенком пришлось идти не один день). Также должны были поступить и с Флоримоном, если бы Анжелика не захотела кормить его грудью сама - тут уж кормилицу поселили прямо в доме. а близнецы -я бы тоже врядли брала бы своего 1-1,5 ребенка в плавания на корабле по всему Североамериканскому побережью. Как трогательно и нежно показана материнская любовь Анжелики к близнецам в последнем томе -это были любимые и счастливые дети. И сама Анжелика в это период счастливая женщина. Я скорее считаю отношение к Шарлю-Анри (сыну Филиппа) не столько непростительным для Анжелики, сколько трагичным. В тот период она сама нуждалась в утешении и поддержке, она была одинокой и ожесточенной,она сама была на последнем дыхании (даже если отчасти и сама была в этом повинна), мне кажеться что она просто боялась, что больше ничего не сможет дать ребенку. Она сама испугалась его нежности, его привязанности - она могла сдаться, уступить и подчиниться королю; не противостоять - я понимаю, что пойти она на это не могла -это было бы предательством самое себя, и полным разрушением себя (хотя Шарль-Анри остался бы жив). Мать жертвует и должна жертвовать очень многим во имя своего ребенка, но она тоже имеет права на свои эмоции, желания и даже амбиции. Расписалась я уже совсем. Извините за сумбур. Женя Мне кажется, что ради мужчины, даже такого как Жоффрей, не стоит бросаться во все тяжкие, дети -это главное, что есть у женщины. Я с таким же не пониманием отношусь к декабристкам. Странные дамочки. Их шальной поступок преподноситься, как образец для подрожания. Ужас! Сказка По-моему, сама Анжелика призналась, что по-настоящему стала матерью только после рождения Онорины, точнее после того как Онорина была ей возвращена небесами. То, что она оказавшись на дне, долгое время не интересовалась детьми, о чем говорит? Ладно, не хотела в таком жалком виде появляться перед сестрой, но ведь могла бы в укромном месте стоять, чтобы посмотреть на детей. Она думала, что сестра о них позаботится. Ага... У Кантора самые сильные воспоминания о шоколадных денечках, т.е. пока Анж была в фаворе, дети были в игноре. Шарль-Анри лапочка, но есть куда более важные заботы. Хорошо, что есть нянька. Фактически воспитанием своих детей Анж не занималась совсем. Мальчикам она не уделяла внимания, зато Онорину избаловала. Если честно, дети сами по себе мне не интересны. Интересно отношение Анж к ним, их взаимоотношения, но отношения детей с кем-то мне по барабану.
Florimon: Леди Искренность я думаю что Анж и Жофу не нужно скидывать в одну кучу. Я бы рассматривала их в отдельности - Жофу как отца, а Анж как мать...
Леди Искренность: Аня, перенеси пожалуйста сюда все что мы про это наговорили. А я хочу еще вот что добавить. Все таки я вижу Анж неплохой матерью, даже скорее хорошей. Ее много упрекали, что она осталась с мужем до конца, что не уехала как советовали в Монтелу, не спасла детей. Но ставя себя на ее место, я тоже прихожу к выводу, что осталась бы до конца, верила бы в чудо и надеялась бы до последней минуты. А вы нет? Я сейчас читаю, знаю уже что его сожгут, и все равно вместе с ней надеюсь. И еще почему-то вспоминаются жены декабристов, Волконская например. Она тоже поехала разделить горести мужа, оставив сына. Неужели и ей вы кинете упрек? Анж в той же ситуации была. Она ведь не под забором детей бросила, а родной сестре отдала, да и позже все для них делала, жизни не жалела. Одна сцена с покушением на Фло чего стоит, помните, как у нее даже ноги от горя отказали, когда она решила, что он мертв.
Леди Искренность: Florimon , пожалуйста.
Florimon: Леди Искренность не успела я сказать, как ты сделала Шустрая ты
urfine: Вот Флоримон преждложила разделить Анжелику и Жоффрея как родителей, а у меня общий топик про них обоиих получился, но больше про Анжелику, поэтому здесь и оставлю. Отвечаю на пост в теме Несоответсвия: Zoreana пишет: Gal_gu написала правильно ,но значит граф не любил говорить о своих детях. Как многие мужчины хвастуются своими сыновьями! А Анж тоже не жаловала "телечьими нежностями" новообретенных сыновей. Zoreana , не любить говорить о сыновьях, не значит не любить своих детей (мне например, не нравиться укоренившаяся традиция носить в кошельках фотографии детей, которые видны всем. Одно дело показывать фотографии друзьям и близки, а другое дело, постоянно мелькающие фотографии из кошельков в касса магазинах и т.д.). Да и кому рассказывать? Врагам? Знакомить и сближать Флоримона с его почти сверстником юным канадцем де Модреем, который собственно ручно снял скальп со старого Сваннисита? Конечно, у Модрея были причины для мести, но пошел на эту подлость сознательно, чтобы Пейрак оказался крайним и чтобы всех его людей постигла жестокая смерть от рук индейцев. И никому там не было дело, не украсят ли случайно рыжие волосы Онорины или белокурые Кантора пояс какого-либо индейца. Представлять салдафонам, вроде Пон-Бриана, который называл Флоримона презрительно "мальчишка"? Вводить сыновей в кампанию трапперов и охотников за индейцами? Кому там вообще было дело до детей, если все в Катарунке чувствовали себя как на пороховой бочке. Да, Анжелика не жаловала сыновей телячьими нежностями, но для начала надо выяснить, нужны ли были им эти самые телячьи нежности, не простая спакойная забота и общение, а нежности телячьи, вроде варенья и шарфика под горлышка (иногда и это надо, но это не тот случай). И Кантор и Флоримон, как все подростки, которые считают себя уже взрослыми, я думаю бы даже оскорбились, если бы она начала выказывать слишком много нежности. Пейрака ставит их в дозоры, и я уверенна, Флоримон и Кантор, гордятся этим, поручает им всякое ответсвенные дела. Они его помошники, его дети, которым доверяют, которым дают понять,что они важны, что они могут много сделать, что то, что они делаю как "люди графа де Пейрака" приносит пользу всем. Или Анжелика должна бы говорить им: "Флоримоша, Канторчик, уже 10 часов. Спать пора!" И Флоримон,когда с отцом пошел за Пон-Бриантом, там в начале говориться: Цитата «Анжелика в Новом свете»: Он еще оттого так остро переживал свою слабость, что отец его, с легкостью преодолевая раскинувшееся перед ними бескрайнее ледяное пространство, словно рубил морозный воздух, и если прежде Флоримон в своем юношеском высокомерии и сомневался в выносливости графа де Пейрака, то сегодня его сомнения рассеялись. И Анжелика видела,что с Кантором что-то не так и думала над этим и мучилась. А не то что: «Канторчик, а что случилось? А почему мы такие серди-и-тые. Ути-пути…» «Анжелика в Новом свете», Катарунк: «Что же мне делать с тобою, мой мальчик? Неужели, кроме родственных уз, нас ничто не связывает с тобой?» — Этот вопрос она задавала себе с той самой минуты, когда встретила своих сыновей в Голдсборо, и до сих пор так и не нашла на него ответа. «Так ли уж нужна мать двум взрослым сыновьям, давно привыкшим обходиться без нее?» И я считаю, что разговор между Анжеликой и Кантором описан очень хорошо и проникновенно, и пронизан огромной материнской любовью Анжелике к своему сыну. И там есть все: и нежность, и горечь, и слезы, и сожаления, и признания ошибок, причем обоих. Еще про Флоримона, он уже в Катарунке рассказал Анжелике о своих исследованиях: ….После они еще долго болтали, Флоримон поделился с ней своими сокровенными планами. Теперь, когда они так продвинулись в глубь континента, ему бы хотелось снарядить свою собственную экспедицию еще дальше, на Запад, он мечтает открыть, наконец, проход в Китайское море, который так долго и тщетно ищут. Так что делились сыновья с матерью своими мыслями и чувствами. А к Онорине и другим детям Анжелика и Пейрак были внимательны, заботливы и ласковы и нежны. В Вапассу Жоффрей де Пейрака детям всякие истории рассказывал в лабораторию водил.
Zoreana: Ну ,не знаю .Женщина нашла своих сыновей и не хочет реабалитироваться в их глазах. А вот сцена ,когда граф и Фло приходят с дуэли .Анж бросилась к мужу ,а про Фло и не вспомнила. Как они отправили старшего сына в экспедицию и дали мало провианта. А это размышление в 13 главе у графа,как воспитывать детей . Хитрость и терпение -эта главная черта того мира. А потом бирет сына и тащит в лес и только в ножлежке Фло начинает понимать своего отца В Катарунке он представляет свою семью !Тк он хозяин. Почему не вспомнил о сыновях.
urfine: Zoreana пишет: Ну ,не знаю .Женщина нашла своих сыновей и не хочет реабалитироваться в их глазах. Она и реабилитируется. В 6 томе сколько с ними говорила. Потом в Катарунке в Ваппасу они видели Анжелику в быту и приникаль к ней уважением, общались с ней, делились мыслями и, да, решали затаенные обиды – вот вам процесс узнавания и реабилитации. И Анжелика постепенно сближалась с сыновьями и те постепенно понимали, что и таким оболтусам здоровым все еще нужна мать. И финальный разговор с Кантором, доказательсво тому, что Анжелике удолось найти подход к младшему сыну. А вот еще про Кантора, когда граф ушес с Флоримон за Пон-Брианом: Увидев, как она мечется, мужчины подняли головы. Они уже не первый день замечали ее беспокойство, понимали ее отчаяние, но сейчас были просто потрясены, увидев ее слабой, не скрывающей своего страха, и это теперь, когда она утвердилась в своей власти над ними — что сама она осознала сначала с удивлением, потом с волнением и даже некоторым испугом, — когда она стала их госпожой, от которой они всегда могли ждать либо поддержки и помощи, либо совета и даже внушения. — Матушка, дорогая матушка! — пробормотал Кантор и, вскочив со своего места, бросился к Анжелике и крепко обнял ее. Это говорит о том, что несмотря на все непонимания и затаенную обиду, для решение которых понадобилось только время (да, время, не все можно уладить с наскока) – так вот это говорит о связи, тесной привязанности между матерью и сыном. Да, Кантору было нелегко, но он не «бедняжечка» и не отвергнутый ребенок. Zoreana пишет: А вот сцена ,когда граф и Фло приходят с дуэли .Анж бросилась к мужу ,а про Фло и не вспомнила. Да, не обратили внимание. И Флоримон должен бы свалиться в глубочайшей депрессии и подать в Европейский суд/ОНН заявление о лишении родителей родительских прав. Флоримона не оставили же на морозе погибать. Про него забыли на минут 10, так как потом все говорят, что сцена со встречей графа и Анжелии была недолгой, но на всех произвела впечатление. И честно говоря, эти десять минут -очень важные, как для отношейний Жоффрея и Анжелики, так и для всех. Приведу все же цитату: Все они еще были как в тумане, и хотя с момента встречи пробежали лишь минуты, они показались им бесконечными. Воцарилась тишина. Эльвира, с трудом удержав набежавшую слезу, прижала к себе руку Малапрада. — А как же я? — раздался вдруг голос Флоримона. — Я едва жив, а на меня никто не обращает внимания. Все обернулись к нему и разразились смехом. Флоримон, покрытый снегом, с бахромой сосулек на шапке, стоял, привалившись к двери. Граф бросил на сына дружески участливый взгляд. — Помогите ему. Он совсем выбился из сил. — Ну нет, больше ты меня не проведешь, — ворчал Флоримон, — больше я с тобой не пойду… Только тут все увидели, что бедный парень и впрямь превратился в ледышку и был, как говорится, при последнем издыхании. Кантор и Жак Виньо подхватили его и отнесли на постель. Они сняли с него обувь и одежду, Анжелика подбежала осмотреть сына. — Бедный мальчик! — шептала она, целуя его. Она с головы до пят растерла Флоримона водкой, потом села рядом и долго массировала его окоченевшие ноги. Короче, нет тут никакой причины переживать за "нечасненького" Флоримошу, обделенного родительским внимание. И из этого эпизода прибавлять минус Жоффрею и Анжелике как родителям. Zoreana пишет: Как они отправили старшего сына в экспедицию и дали мало провианта. А что, должны были дать до самой Миссисипи? Экспедиция движется, они могли охотиться, заходить в фактории. Чай пошли взрослые люди,чтобы их еще опекать. И не один Флоримон пошел. И пошел он за своей мечтой. А в Вапассу остались дети и ослабевшие после болезни люди. Они сами не жировали. Кроме того, граф дал денег на экспедицию, наверняка там была доля и на провиант. Zoreana пишет: Хитрость и терпение -эта главная черта того мира. А потом бирет сына и тащит в лес и только в ножлежке Фло начинает понимать своего отца Ну и что, я то же так думаю, но это не значит что детей не надо учить как защищать свою честь и быть честным в этом мире. А то, что Флоримон понимает отца только в шалаше, то да, только начинает. А что в человеке всегда все сразу понятно? Я про своих родителей некоторые вещи только сейчас понимать стала. Вот и Флоримон постепенно, что-то о родителях поймет сейчас в шалаше, а что-то и позже. А что-то и вообще уже в зрелом возрасте. Zoreana пишет: В Катарунке он представляет свою семью !Тк он хозяин. Почему не вспомнил о сыновях. Скорей всего представил, хотя это не прописано так ясно. Другое дело,что все увидели то,что хотели увидеть. Пейрак сказал, например : это наши/мои сыновья Флоримон и Кантор де Пейраки. И, кроме того, абы кому флаги рода де Пейраков не поручили бы нести. И в быту в форте, Пейрак же часто наварняка с сыновьями разговаривал, привлекая их к разного рода деятельности. И, естесственно, он обращался с ними как со своими детьми. Но всем было не до этого. Тут я полностью согласна с Gal_gu. Вход в Катарунк: — Пора, — проговорил Пейрак. Он приказал сгруппироваться за ним всем, кто был на лошадях, следом встали вооруженные испанцы в кирасах и Флоримон с Кантором, они несли стяги с гербами графа де Пейрака. Шествие должны были замыкать воины его отряда, каждый с мушкетом и с зажженным фитилем в руках…. Семейство Жонас было в отчаянии. Они, вероятно, еще более трагично, чем Анжелика, воспринимали эту встречу с французами католиками, с этими извергами вояками, от которых им удалось бежать из Ла Рошели ценою тысячи опасностей. Они молчали, стараясь не привлекать к себе внимания офицеров. Впрочем, тех интересовали только двое: де Пейрак, чье лицо, скрытое маской, безумно их интриговало, и Анжелика. Короче, не было никому дела до детей как таковых. Там до таких тонкостей и для особенного разглядывания не было врмени - были дела по важнее. А Пон-Бриану легче было поверить своим мечтам, чем в реальность.
Zoreana: urfine пишет: Короче, не было никому дела до детей как таковых. Там до таких тонкостей и для особенного разглядывания не было врмени - были дела по важнее. А Пон-Бриану легче было поверить своим мечтам, чем в реальность.Вот ,вероятно всего. Может и Анж выделяла ,как мать своих детей. И граф представил своих сыновей. А не так ,как многие пишут ,что они были среди врагов и не представили их. Ситуация была нетакая ,как во время 2ВОВ. urfine пишет: А то, что Флоримон понимает отца только в шалаше, то да, только начинает.И 3 года графу не было дело до старшего сына. Даже не мог поговорить по душам?urfine пишет: И не один Флоримон пошел. И пошел он за своей мечтой.Так можно было и подождать месяц ,до весны. Зачем рисковать так.
urfine: Zoreana пишет: 3 года графу не было дело до старшего сына. Даже не мог поговорить по душам?urfine пишет: Ну почему так сразу надо делать обобщение, что графу не было дела до сына. Это все равно, что утверждать, если первого июня был дождь, то все лето будет дождливым. Каждому откровению свое время. Ведь и разговор Жоффрея с Флормоном -- чтобы говорить так откровенно, нужна определенная степень уже существующей близости. И даже, если Флоримон видит в отце наставника, это еще не говорит, что они были далеки друг от друга. Да, сближение началось с этого. Но для Флоримона самого это было вначале самым главным (могу привести цитаты). Все зависело найдет ли он в лице отца наставника , авторитета или нет. Вот если бы не нашел, тогда скорее всего отдалились бы они друг от друга. И чтобы найти в друг друге все это, они уже должны были проводить вместе много времени и были другие откровенные разговоры. А здесь, ведь о чем говорят о Шарле-Анри, об Онорине (не явно), о поруганной чести матери. Еще чуть больше полугода назад такой разговор просто бы не мог состоятся. Человеку, с которым не близок и на чье понимание не рассчитываешь, не расскажешь о том, как воспринимаешь изнасилование матери. О любви к ребенку, который был сыном матери от другого мужчины. И не скажешь с пониманием: «Анжелика в Новом свете»: С Флоримоном они всегда понимали друг друга с полуслова. Флоримон тоже засмеялся и бросил на отца понимающий взгляд. — А ты, отец, повеселел, с тех пор как наша мать с нами. — Ты тоже, сын, ты тоже повеселел. Zoreana пишет: Так можно было и подождать месяц ,до весны. Зачем рисковать так. Если бы Флоримн шел один, то может и можно было. Флоримон уходил с канадскими исследователями и там был свой руководитель. Как Ла Саль решил, так и пошли –какие претензии к Пейраку? А Флоримон мог выбирать остаться дома, или пойти в экспедицию. Пошли не дети, а взрослые люди, которые готовились к экспедиции очень тщательно, а не с бухты-барахты. Короче, да здравствуют приключения (во всяком случае, мне кажется, Флоримон смотрел на это отчасти именно так).
Марианна: Да вообще вела себя, как шлюха! Не зря её жофа потаскухой назвал! А Бардань? А Клод? А Дегре? Если она так берегла память мужа не стала бы такой! Вела бы себя прилично и детей бы его не кидала! Она вспомнила о детях, когда сама уже жила довольно сносно с Николя! Вот такая память о "любимом" супруге!
La comtesse: Марианна, ну зачем вы так. Вы что, хотели, чтобы она детей привела в тот момент, когда за собой следить-то не могла? Да они бы погибли. Считаю, что все она верно сделала, и никого она не кинула.
Марианна: Ещё бы денёк и они погибли бы там! Только тут с мамой, чтобы она видела и могла бы обнимать, ласкать, а тамодни и их бы отдали насъедение собакам!
Анна: Марианна, смотрите. Анжелика пришла с детьми к сестре. Та ее выгнала. Что должна была делать Анжелика? Оставить детей в тепле в руках Барбы, или идти с ними на зимнюю февральскую улицу, чтобы они там замерзли или умерли от голода? Она в тот момент вообще находилась в неадекватном состоянии, и бродила без цели, пока случайно не увидела Беше, что на время вернуло ее к жизни. А после гибели Беше вообще некоторое время не могла адаптироваться не то что к обстановке, к жизни вообще.
Марианна: Правильно, что она осатвила, но почему вспомнила уже после того, как её дела наладились! Значит пожила более минее, а теперь можно и мелких поискать?
полная версия страницы