Форум
Разговоры о жизни-4
Florimon: Девочки, как дела??? Как жизнь??
Zemlya Natalya: у меня 40... тоже всю жизнь страдаю... особенно пока мелкая была. Сейчас вроде проще стало.
Zemlya Natalya: Второй раз новый раздел открываю...
Katrine: Zemlya Natalya , не переживайте так У одной моей знакомой ножка(если так можно выразиться)) 42 размера,, и это при росте 1.65! А вот моей маме сложнее. При росте 1.60 у нее соответствующий размер ноги - 34. Она ненавидит шпильки , а приходится носить именно такую обувь - дабы еще и рост подкорректировать (муж у нее - 2.05!). А так как такую обувь более менее приличного качества можно найти только у дизайнеров, то каждый год приходится выкидывать на нее баснословные суммы (мамина обувная артиллерия стоит дороже ее и моего гардеробов вместе взятых))
Zemlya Natalya: Дааааа... у меня еще ни чего... Рост соответствует.
Эльф: Сегодня православные христиане отмечают День святого Николая. Поздравляю всех форумчан с этим святым праздником!!! В Украине в честь святого Николая построены много храмов. Известны его чудотворные иконы. Чрезвычайно уважали этого угодника Божьего запорожские казаки. Почти у всех христианских народов есть обычай дарить маленьким детям в ночь с 18 на 19 декабря подарки. Ведь святой Николай – еще и покровитель и воспитатель детей.В полночь Чудотворец заходит в каждый дом вместе со своими помощниками – Ангелом и маленьким чертиком Антипкой. Ангел раздает подарки послушным детям, Антипка разносит розги непослушным. Еще раз с праздником!
La comtesse: Эльф, спасибо за поздравления!
Katrine: Присоединяюсь к поздравлениям))) Эльф , спасибо
Zemlya Natalya: Да, Эльф, спасибо! Особенно за картинку, обожаю такие...
Эвелина: Эльф Спасибо! Присоединяюсь к поздравлениям!
Леди Искренность: Турчинский... сделал, блин, омолаживание крови... Вот и результат! Ну какое тебе там омолаживание, когда ты зрелый здоровый мужик! Девочки, с опозданием, но не могу не написать. Он плазмаферез себе делал, а не омоложение никакое. Это мед. манипуляция по очищению крови. Значит было в ней что-то в этой крови, от чего ее надо было очищать. Маша абсолютно правильную и грамотную ссылку дала. Лично я убеждена, что он был болен. Сердце-то тоже из мышц состоит и то, что хорошо бицепсам, смерть миокарду.
Балетка: Леди Искренность я сразу как узнала о смерти В.Т, была убеждена в том, что человек с виду здоровый на самом деле мучился сердцем
Балетка: Да, и еще... По НТВ в программе максимум говорилось о том, что Турчинский был предрасположен к болезням сердца. Ему впервые дали серьезную интересную роль в кино. Эх, жаль не успел доиграть ее.
urfine: Не в службу а в дружбу, решила разместить здесь объявление одной девочки с другого форума. В общем это реклама, но достойного человека и его концерта (недавно я писала о своем впечатлении от впечатления , сходивших на его концерт в Москве, вот поэтому и решила разместить здесь эту рекламу). Прежде всего, возможно, это заинтересует тех, кто живет в Киеве. На всякий случай часть текста даю скрытым текстом, т. к. все же это реклама и не всем она может показатся уместной. Концерт Брюно Пельтье 20 мая 2010 года в Киеве. Шоу-бизнес строится по схеме "пипл хавает". Обычно киты шоу-индустрии за нас решают, что нам слушать, что формат, а что "не пущать". Не все рады этому, но все говорят - "что может сделать человек против системы?" А человек может многое. Это доказали русские поклонники Брюно Пельтье. Они просто сломали Систему. Они хотели слушать именно то, что хотели слушать. Поэтому они сделали невозможное и устроили приезд любимого певца, которого им никогда не предлагал шоу-бизнес, сами. Сами обратились к промоутеру прогрессивных взглядов, собрали в сети заявки, раскупили билеты, и без рекламы и практически без продажи билетов в кассах, сделали два аншлага в театре Эстрады. И чудо удалось на все 100 - тепло, которое объяло Москву в этом ноябре, было уникальным - это признавали все, кому посчастливилось побывать на этих по-настоящему волшебных концертах. А Брюно Пельтье стоит чуда. Еще со времен его гениального исполнения роли Гренгуара в мюзикле "Нотр-дам" его помнят и любят. Множество людей ухитряются следить за всеми вехами далекой канадской карьеры Золотого голоса Квебека - такой талант невозможно забыть. А он не устает удивлять - мюзиклы, джаз, рок, классика... Его голосу и артистизму подвластны любые стили - такой талант не может надоесть. Возвышенный романтик, адское торнадо, забавный паренек, трагический философ, жгучий сердцеед - он удивительно искренен и убедителен в любом из своих образов. И очень показательно, что такой уникальный подход зрители проявили ради действительно уникального артиста. Это доказывает, что уровень слушателей сильно недооценивают. "Пипл" не хочет "хавать", люди тянутся к настоящему искусству, и готовы ради этого на многое. Разумеется, такая сказка не должна закончиться. Взаимная любовь только началась. Теперь настала очередь Киева ждать Брюно. Мы снова не ждем милостей от системы - чтобы убедить продюсеров, что нам это нужно, мы должны собрать достаточное количество предварительных заявок на билеты. Это гарантирует самые лучшие места поклонникам. Но теперь разница в том, что если продюсерская компания "Альянс - Шатро" убедится в нашем энтузиазме, схемы шоу-бизнеса тоже начнут работать на фанов. Тогда добавится реклама Брюно на радио, ТВ, в прессе. И певца узнают широкие массы - и не потому, что так решили "сверху", а потому что он этого достоин и доказал это нашей любовью. Киев дарит гостям относительно низкие цены на жилье и питание, май дарит цветение каштанов над Днепром, а что дарит Брюно - словами это не описать. Приезжайте и посмотрите сами, если вы действительно цените настоящий вокал настоящих мужчин. Места можно выбрать здесь - http://brunopelletier-ru.gip-gip.com/fo ... -t1422.htm и здесь http://vkontakte.ru/club13846620 , предварительные заявки присылайте на е-мейл brunokiev@gmail.com Любовь сильнее любых систем, просто поверьте. Фан-ресурсы, посвященные Брюно: http://brunopelletier-ru.gip-gip.com/forum.htm http://brunopelletier.ru/ http://www.brunopelletier.net рассказ о концерте здесь viewtopic.php?f=37&t=483&start=80
Florimon: urfine спасибо. Если финансы в последний момент не запоют романсы, и если билеты будут, то я схожу!!!
Mar Zysh: сегодня умер Ив Роше - грустно.... Спасибо ему за чудесную одноименную косметику!..
Оленька: А в воскресенье по России после программы ВРЕМЯ показали список ушедших в этом году, так грустно стало..... Невинный, Тихонов........
La comtesse: Девочки... я сегодня весь вечер проплакала, только-только успокоилась... Дело в том, что в пятницу мы писали сложную экзаменационную контрольную. Я готовилась два дня, больше всех у нас в группе...Все выучила! написала на два двойных листка (и как только успела? Писала быстрее, чем думала), а преподаватель ставит мне 4. Я еще не знаю, за что, в чем мои пробелы, но подозреваю, что это из-за пропусков, хотя все они по болезни и отработаны. На каждом семинаре работала, первую контрольную написала на 5... И все равно за экзамен 4... Или пересдавать... А мне обидно, все наши троечники списали и получили 4-5... А я зубрила, как ненормальная... все отработала... никогда не жаловалась ни на болезнь, ни на то, что не успеваю догонять... У нас один молодой человек пожаловался, что болеет (тоже серьезно), так ему простили все пропуски и поставили 5 за все... а я молчу и вот теперь получаю по заслугам... Все говорят, что она несправедливо оценила... Так обидно, просто до слез!
urfine: La comtesse , согласна, очень обидно... но через несколько лет вы об этом если не забудите, так просто будите помнить как о незначительном эпизоде. Главное, что у вас останутся знание и понимание изученного материала, а не выветрится все в один миг. Хотя, конечно, как ни кути, именно оценка отражает в дипломе знания. На деле же оценки не всегда отаржают действительную картину. Вы хотите пересдавать потому что оценка несправедливая или вы еще просто целитесь на красный диплом? Если дело принципа и это важно для вас, то пересдавайте, вы же предмет знаете. А если не так существенно (главное что вы знаете, что вы знаете), то я бы махнула рукой. У меня был случай такой с историей Китая, когда я действительно учила материал, мне поставили 4, а когда я чуть схалявила к экзамену, но при этом хорошо работала на семинарах, мне поставили 5 (и эта оценка пошла в диплом). А мне было с другой стороны обидно, что первый раз, когда столько трудилась получила 4, а теперь вот 5 (хотя не скажу, что уж так не заслуженно ).
Сказка: urfine пишет: La comtesse , согласна, очень обидно... но через несколько лет вы об этом если не забудите, так просто будите помнить как о незначительном эпизоде. Поддерживаю. Со временем это кажется такой мелочью, что оглядываясь назад думаешь какой дурой была, что волновалась об этом и тратила свои нервы. У меня был случай и по-хуже, ответив по билету и на несколько других дополнительных вопросов, я замялась на последнем, после чего препод посоветовал мне прийти в другой раз, просто он был не в настроении. Я от шока не могла прийти в себя, и это в день рождения!
Katrine: La comtesse , не переживай, это того не стоит) Сколько у меня таких ситуаций было - не пересчитать, и все усложнялось тем, что я с первого класса шла на золотую медаль. А в десятом классе я весь май месяц проболела, и представляешь мое состояние, когда я увидела в табеле одну единственную 9( по пятибальной системе - 4+). У меня была жуткая истерика, так как эта оценка перечеркнула все мои девятилетние старания. Самое обидное было, что ее поставила учительница, только-только пришедшая в школу и не успевшая толком разобраться в учениках. Но сейчас я понимаю, что главное - те знания. которые у меня остались, а не эта нещасная медаль. Как говорит моя бабушка, пусть это будет самое большое несчастье в твоей жизни
Балетка: La comtesse пишет: Так обидно, просто до слез! Вика, я тебя так понимаю urfine пишет: согласна, очень обидно... но через несколько лет вы об этом если не забудите, так просто будите помнить как о незначительном эпизоде А я к оценкам изначально относилась как к чему-то второстепенному. Но... Был у меня такой случай, что до сих пор забыть не могу. По народному танцу у меня не было особых успехов, но так хотелось поменять это положение, и пахала, пахала больше всех в группе. Добилась расположения преподши, и не за то, что я человек хороший, а потаму-что ценой необыкновенных усилий и трудоспособности добивалась успехов, в том, что легко получалось у моих более способных подруг, но оценки все равно были невысокими (я им внимания особо не предавала), а вот на последнем курсе у меня был прорыв (я как раз беременна была), наша Иринка (преподша) была ввосторге всегда меня отмечала, говорила, что этот год у меня самый продуктивный, ставила высокие оценки. Но, блин разочаровала она меня, на последних моих занятиях 2-к мне налепила(это уже было на 6 месяце и исправить я уже не могла), первый раз у нее было плохое настроение, и она наставила 2-к половине группы-я среди них была, а второй раз ей моя постановка не понравилась. В результате семестровая еще хуже, чем в прошлые годы. Было так обидно, я беременная, пахала больше всех в группе до 6 месяцев, ходила на все занятия, а не прикрывалась справками дома отсиживаясь(как некоторые в моей группе), а она так поступила, как мне было исправить Я восприняла это как предательство, до сих пор простить не могу, и забыть тоже, всегда слезы на глаза наворачиваются , когда вспоминаю. Ну правда, со стороны может и глупость, а мне в душу этот случай очень глубоко засел. Возможно дело даже не в оценке, а в том, что человек говорит одно, а делает другое. Моя подруга, у нее красный диплом, тоже не может простить Ирине этого случая. А самое интересное, что мы с Ириной дружим, дети вместе играют, а еще у нее глаза горят, когда видит, что я как никто другой на курсе люблю танцы и никакое жесткие отношения ко мне меня не сломили. Вот и думаю, у меня к этому человеку очень теплые отношения, а простить не могу. Может сказать ей
Балетка: Katrine пишет: увидела в табеле одну единственную 9( по пятибальной системе - 4+). А у нас 9 это 5, а 10 5+
La comtesse: Спасибо всем за поддержку! urfine, махнуть не получится. Во-первых, на самом деле красный диплом, хотя эта 4 особой роли не играет... Но 4 в дипломе (единственная на сегодняшний момент) всю картину подпортит... Да и из-за несправедливости тоже пойду. Вообще, у меня с утра воинственный настрой, завтра иду с ней говорить об оценках и спрашивать, почему 4 (хочется, конечно, сказать что-то похожее на "вы так замечательно узнали всех нас, что все отличники получили оценку ниже, а все троечники пять", но, думаю, не стоит такого делать. Katrine, понимаю, самое обидное, когда ты пропускаешь по болезни, отработаешь, а тебе за это все равно снижают, а прогульщики, которые на занятии раза два появились, получают орошие оценки...
La comtesse: Балетка пишет: А у нас 9 это 5, а 10 5+ А удобно по 10(12)-бальной системе учиться?
Оленька: La comtesse я присоединяюсь ко всему сказанному ранее, не расстраивайтесь. Потом все это будет казаться такой мелочью. Но посмотреть свои якобы недочеты, за которые снижена оценка стоит, я даже думаю стоит, просить пересдачу. Если вы уверены в своих знаниях, то за правду надо биться. Просто дело в том, что не любят у нас очень воинственных студентов. Мне это один раз вообще тройки стоило без права пересдачи, единственной в дипломе на последнем экзамене последней сессии. Девочки а я тоже вчера рыдала, даже до дома не дотерпела, плакала прямо на работе. Нам пообещали премию к НГ в размере 10000, я уже мысленно составила список всего того, что я себе куплю, и вот вчера, мне выдают 2000!!!!!!!!!, а некоторым вообще ничего не дали. И на фоне этого директор нам всем сидел и хвастался, чего он себе накупил на новогодний стол и какие подарки купил жене и дочке. Я первый раз в жизни захотела убить человека. Это было так обидно, вот просто показали, что люди, работающие на фирме ничего не значат для хозяина этой фирмы, у них нет желаний, им не надо праздновать, не нужны подарки. Эти деньги выглядели подачкой.
Sourire: Оленька я конечно понимаю, что в России кризиса не ощущается, в Латвии экономика начала сыпаться ещё в декабре прошлого года. Так что не то, что о рождественской премии можно забыть, так даже о половине зарплаты, а работающим пенсионерам о 70 процентах пенсии (неработающим о 10). Причём сейчас конституционный суд Латвии постановил эти урезания пенсий незаконными и надо выплачивать то, что "сэкономили", а денег нет, надо опять брать кредит. В итоге сейчас долг на каждого жителя 4500 долларов. Так что он не виноват, сейчас рецессия и нет возможности шиковать как в "жирные годы". То, что сам кичиться начал - это уже тонкости характера, наши вон молчат в тряпочку, что сами все премии получают, когда большая часть народа безработными осталась из-за сокращений. La comtesse придумала Вы, плакать. От слёз морщины, надо было пойти шоколадом настроение поднять, а потом уже идти с преподавателем говорить, если она адекватный человек конечно, а то ещё хуже может быть.
Оленька: Sourire пишет: Оленька я конечно понимаю, что в России кризиса не ощущается Поверьте кризис ощущается еще как. По нашей фирме основной удар прошел с февраля по октябрь этого года. Какого.... тогда обещать. В прошлом году денег не было, не с чего было платить. Никто и не возмущался.
Florimon: La comtesse Вика было бы из-за чего расстраиваться. Это такая мелочь Главное что у тебя есть знания, а все остальное это мишура. Так что не переживай - ничего ведь страшного не случилось. И пусть сейчас двоечники на коне, но вот увидишь - жизнь рано или поздно все расставит по своим местам. Так что не грусти и держи хвост пистолетом!!!
Katrine: Балетка пишет: А у нас 9 это 5, а 10 5+ Так у вас наверное 10-бальная система, а у нас 12-бальная. У нас 10 - это 5-, а самая высокая - 12 (то бишь 5+) La comtesse пишет: А удобно по 10(12)-бальной системе учиться? Это смотря кому Детям очень удобно, особенно тем, кто еще застал в начальной школе 5-бальную систему(у меня, например переход пришелся на третий класс). Родители до сих пор не могут разобраться во всех нюансах такой многобальной системы, и дети вовсю этим пользуются Я помню, классе эдак в пятом-шестом убеждала маму, что оценки от 7 до 12 - пятерки, и она верила!
Mar Zysh: La comtesse а у нас в институте на 5 курсе разрешают пересдавать даже прошлогодние предметы, а учитывая что он у тебя один..может разрешат написать снова, или у нас еще если получил 2, неявку ставят чтоб студент мог потом сдать...после всего написанного мной прищла к выводу: а ведь преподы не так уж и плохи и могут идти навстречу!)
Оленька: А это просто грустно Список ушедших в этом годуЯн Арлозоров (актер) Евгений Весник (актер) Бетси Блэр (актриса) Екатерина Максимова ( балерина) Морис Жарр (композитор) Морис Дрюон (писатель) Олег Янковский (актер) Вячеслав Невинный (актер) Борис Покровский (режиссер) Георгий Вайнер (писатель) Петр Вельяминов (актер) Майкл Джексон (певец) Людмила Зыкина (певица) Карл Молден (актер) Амин Аль Хафез (премьер министр Ливана) Эдвард Кеннеди (политик) Василий Аксенов (писатель) Павел Смеян (композитор, певец) Зиновий Высоковский (актер) Семен Фарада (актер) Сергей Михалков (поэт) Патрик Суэйзи (актер) Ирвинг Кристол (писатель) Иван Дыховичный (режиссер) Вячеслав Иваньков ( талантливый вор) Касьян (мануальный терапевт) Шабтай фон Калманович (талантливый бизнесмен) Алена Бондарчук (актриса) Виталий Гинзбург ( ученый) Игорь Старыгин (актер) Николай Олялин (актер) Роман Трахтенберг (шоумен) Тодд Ричард (актер) Вячеслав Тихонов (актер) Петр Вайль (писатель) Милорад Павич (писатель) Егор Гайдар (политик) Владимир Турчинский (шоумен) Ив Роше (парфюмер) Исаак Шварц (композитор)
Оленька: Mar Zysh пишет: а у нас в институте на 5 курсе разрешают пересдавать даже прошлогодние предметы А у нас в универе, даже к летней сессии, даже с одним хвостом не допускают. Жесть. И это заочное, вторая вышка.
Mar Zysh: Оленька заочное дисциплина у вас , однако!!! А что за факультет?
Mar Zysh: Оленька у нас с хвостами то в принципе тоже не допуск,я имела в виду что если ты например на 1 курсе получил 3 по истории, то будучи на 5 курсе, чтоб этой тройки не было в дипломе можно пересдать на 4 или 5)
Katrine: Оленька ничего себе....вот оно - начало апокалипсиса (знаю, банально, но это так) - вымирает творческая часть человечества, без которых мир покатится к черту
La comtesse: Девочки, спасибо! Сегодня мне весь день подруга настроение поднимала, а домой пришла-тут вы. Оленька, а вы не расстраивайтесь тоже. Понимаю, что самое обидное потому, что пообещали и не дали... Лучше бы не обещали, никто бы не надеялся...
Оленька: Mar Zysh пишет: А что за факультет? Юрфак.
Оленька: La comtesse пишет: Лучше бы не обещали, никто бы не надеялся... Вот именно. Ладно, пусть это будет самой большой бедой в моей жизни. Пусть заберет себе на бедность.
La comtesse: Оленька, пусть. А то он обнищал, наверное, бедный, даже не на что было жене подарки купить.
Эвелина: La comtesse Оленька Не огорчайтесь. Пусть все незаслуженные обиды останутся в этом году. А Новый год вы встретите с улыбкой.
Анна: Katrine пишет: Оленька ничего себе....вот оно - начало апокалипсиса (знаю, банально, но это так) - вымирает творческая часть человечества, без которых мир покатится к черту Катя, а представьте, сколько талантливых ученых, актеров, космонавтов родились в этом году? Просто мы их еще не знаем
La comtesse: Анна, правильно. Конечно, мы никогда не забудем ни одного человека из списка Оленьки, но давайте смотреть оптимистично на мир. Не надо вступать в Новый год с дурными предчувствиями и такими мыслями.
Оленька: La comtesse Эвелина спасибо за поддержку.
Балетка: Оленька пишет: Роман Трахтенберг (шоумен) Ничего себе, я и не слышала, что он умер Девочки, а кто слышал? От чего?
Оленька: Балетка пишет: Девочки, а кто слышал? От чего? 20.11.2009, сердечный приступ. Его прямо с эфира забрала скорая.
Балетка: Оленька пишет: Его прямо с эфира забрала скорая Ужас... Мужчины уходят в самом расцвете сил, не узнав, что такое старость.
La comtesse: Балетка, действительно. Надеюсь, в новом году все будет иначе...
Оленька: Этот год еще не закончился.... В Москве на 69−м году жизни скончался бывший депутат Госдумы Василий Шандыбин. Об этом Infox.ru сообщил источник в КПРФ.
La comtesse: слов нет... Скорее бы он закончился!!! Тяжелый год.
Katrine: Сегодня еще в интернете наткнулась на статью.. на 23 году жизни скончался актер Василий Лыкшин. http://donbass.ua/news/culture/cinema/2009/10/20/vasilii-lykshin-nebesa-dali-shans-a-potom-otnjali-zhizn.html
Оленька: Katrine да это уже давно было, его смерть даже на "БИТВЕ ЭКСТРАСЕНСОВ" расследовали.
Mar Zysh: в последнии дни практически наплыв новых пользователей на наш форум Аудитория растет!!!!! Скоро до сотни дотянем
Katrine: Mar Zysh пишет: в последнии дни практически наплыв новых пользователей на наш форум Аудитория растет!!!!! Скоро до сотни дотянем Это точно интересно, с чего бы это
Балетка: Katrine пишет: с чего бы это Может в поиске чаще наш форум стал появляться?
Анна: Чем уникальнее тема, тем больше вероятность, что форум появится в поиске. Вообще нас постоянно читает Яндекс
Анна: Вот что пишут на на техподдержке Заполните форум полезной информацией(желательно написанной Вами и "уникальной"{не списанной с других сайтов}). Тогда скоро на ваш форум станут приходить поисковые роботы и начнут индексировать ваши материалы. Чем больше уникален материал - тем больше шансов попасть в поисковики.
Zemlya Natalya: Анна, у нас тут вроде и своей "уникальной" информации хватает. Чего им еще-то надо...
Анна: Zemlya Natalya Это они не про нас, а вообще Короче, чем больше самостоятельных текстов и картинок, тем более популярным становится наш форум
toulouse: Анна пишет: чем больше самостоятельных текстов и картинок то есь авторских? интересно, как это определяется. сдается мне, что у программистов существуют какие-то хитрые способы добиться того, чтобы какой-то ресурс оказывался в начале поисковиков
Анна: toulouse пишет: то есь авторских? Я думаю, не повторяющихся часто. А способы, конечно, существуют. Иногда именно с этой целью какой-нибудь форум или сайт предлагают раскрутить за деньги.
Балетка: А я не знаю, как нас находят, сама для интереса в Яндексе искала, не нашла ни по названию форума с припиской борда, ни по названиям тем, ни даже по Леди Искренность(меня на старый форум забрасывают). Только когда адре ввела, ссылка выскочила. В гугле ввела Робер Оссейн и нашла наш форум на 2-й странице. Я уже и сама не помню, как здесь очутилась
Леди Искренность: Балетка пишет: ни даже по Леди Искренность(меня на старый форум забрасывают). Какая я однако популярная....
Балетка: Дамы, поздравляю, у нас на форуме сегодня рекорд посещаемости 28 чел, растем потихонечку
Rosie: Я на ваш форум вышла через Википедию просто в гугле набрала "анжелика", искала сайт поклонников а в википедии всегда даются ссылки по данной теме, вот так я набрела на ваш форум
Анна: Rosie пишет: а в википедии всегда даются ссылки по данной теме, вот так я набрела на ваш форум Ага, значит моя ссылка сработала
Florimon: Наташ, отвечаю на ваш вопрос о выборах. Прошло все тихо, мирно и спокойно. В прессе говорят, что были по одинокие случаи фальсификации, но в целом отзывы специалистов положительные. В Киеве это воскресение выборов вообще мало чем отличалось от какого-либо другого воскресения. Ждем второго тура Это в общих чертах.
toulouse: Florimon совсем ничего интересного...
Эвелина: У нас тоже мирно, если не считать того, что накануне выборов в Донецк "пожаловали" около 400 жителей Грузии-мужчин 25-45 лет спортивного телосложения с непонятными целями. Наслушавшись новостей в субботу, в день выборов , честно говоря, было страшно идти на участок (я была в комиссии), к тому же кто-то рвался к нам на участок,но нагнали милиции и попросили их "отсель". А так без проблем. Людей было немного, к вечеру сидели-чуть ли не в потолок оставалось плевать.
toulouse: Эвелина пишет: накануне выборов в Донецк "пожаловали" около 400 жителей Грузии-мужчин 25-45 лет спортивного телосложения с непонятными целями. хоть красивые? кого-нибудь из джигитов не пригласила случайно на кастинг нашего форума?
Эвелина: toulouse Моя коллега, дежурившая внизу, говорила, что красивые. Сама не видела. Не пригласила на кастинг. Когда нам сказали, что у нас "гости", были другие мысли.
toulouse: Эвелина пишет: Когда нам сказали, что у нас "гости", были другие мысли. честно говоря, я сначала не поверила, что грузины приехали, думала - это журналисты выдумали...
Эвелина: toulouse пишет: думала - это журналисты выдумали... Не выдумали. Хорошо, что без последствий "визит"прошел.
Louise R.: Я была немного обеспокоена таким надзором. Я ведь черниговчанка, так что ситуация в Украине мне небезынтересна.
toulouse: Louise R. пишет: Я ведь черниговчанка какими судьбами в Далласе? Расследуете следы знаменитого преступления?
Louise R.: toulouse По состоянию здоровья, откровенно говоря. Приехала чтобы пережить две операции, сеичас учусь в университете. Я прикована к инвалидному креслу, хоть инвалидом себя считать отказываюсь. Вот так. Неизвестно как что дльше сложится, но за Украину переживаю. А место убийства Кеннеди действительно видела.
Florimon: Louise R. а в каком университете вы учитесь? Хотя, собственно говоря, я абсолютно не разбираюсь в вузах США Правильнее спросить, наверное, какую специальность вы осваиваете?
Балетка: Louise R. пишет: А место убийства Кеннеди действительно видела. И как там?
Louise R.: Florimon я учусь на факультете физики, но вскорости собираюсь перейти на нейрологию. Хочу стать врачом-радиологом. Здесь сначала надо поличить бакалавра, а потом сдать специальный вступительный экзамен. Там увидим. Балетка да так, знаете, просто улица обыкновенная. Больше интереса представляет место откуда Освальд (считается что он убил) стрелял. Это был склад учебников на шестом этаже дома. здание снаружи Что-то не выходит показать другие картинки, так что даю ссылки: http://www.jfk.org/images/exhibits/permanent/Corner-Window.jpg из этого окна стреляли http://www.cirrusimage.com/images/dealey_plaza_8.jpg автомобиль проезжал примерно тут.
Florimon: Louise R. пишет: Здесь сначала надо поличить бакалавра, а потом сдать специальный вступительный экзамен. Там увидим. У нас тоже так. Я в прошлом году получила диплом бакалавра, а сейчас учусь на специалиста (и тоже сдавала ряд экзаменов, как выпускных, так и вступительных) А давно вы уехали из Украины? Хотели бы вернуться? Или там все-таки лучше?
Леди Искренность: Louise R. пишет: Хочу стать врачом-радиологом. Будете радиоизотопные исследования проводить или МРТ делать? Или лучевой терапией заниматься?
Louise R.: Флоримон в Украине не была с лета 2008 года, но и тогда приехала по бумажно-бюрократическим делам, да и навестить семью. Что сказать в ответ на ваш второй вопрос... О семье конечно скучаю - родители здесь, со мной, но есть другие родичи, которых хотелось бы видеть. Скучаю по нашему духу, так как здесь совсем другая филисофия жизни, которая меня не всегда устраивает. А с другой стороны, не могу скучать по сидению дома тринадцать лет своей жизни - куда мне на моей коляске?! Обучалась на дому, а здесь ходила четыре годаа в старшую школу, теперь вот в университет. Да и кто бы мне вообще в Украине разрешил бы о медицине и мечтать? Поэтому, чувства весьма двойственные Леди Искренность Здесь врач-радиолог анализирует показания всего что вы перечислили, плюс рентгеновские снимки. Так что в основном я буду сидеть перед компьютером и составлять выводы о том что вижу. Есть еще один вариант - радиолог-онколог. Он назначает дозы радиации больным раком. Пока не прельстилась, но там увидим.
Florimon: Louise R. пишет: Скучаю по нашему духу, так как здесь совсем другая филисофия жизни, которая меня не всегда устраивает. А в чем именно разница? Если вам не сложно, напишите пожалуйста подробнее (и давайте перейдем на "ты"?!)
Леди Искренность: Louise R. , ясно, спасибо. У нас это эквивалентно специальности врач рентген-диагност.
Louise R.: Флоримон - с удовольствием. Как бы объяснить... Просто меня воспитывали(ют, все-таки с родителями живу) в духе - сделал дело, гуляй смело. Я понимаю что Украину страной трудоголиков ну никак не назовешь, но здесь рабочей этики еще меньше. Люди не любят себя вообще чем-то утруждать, обязательного мало. К примеру, никто не считает нужным влезать в дела детей если они в классе 9-12 или уже в вузе. Считается почти плохим тоном. Я уверена что мою маму считают злючкой потому что оне все время справляется о состоянии моей домашней работы. Просто все как-то жутко расхлябанно. Особенно это наблюдается в людях моего возраста (18-20). Или я так воспитана, или что, но бросается в глаза. Люди не получают образования не потому что денег нет, а потому что лень. И это исчитывается тысячами людей. Обидно! Ну и конечно, в смысле интеллекта - не то что мы в среднем умнее, а просто мы изворотливее, в самом положительном смысле слова. В чем-то Задорнов прав, хоть и утрирует. Да и образование, должна сказать, здесь весьма любопытное. Сейчас я на минутку оторвалась от математики. Класс - уровня второго года университета. Знаешь что за задание? На координатной системе точечки рисовать. Этим я, дай Бог памяти, в классе шестом-седьмом в Украине занималась. Так-то! Леди Искренность - не за что.
La comtesse: Louise R., я где-то читала, что в школе в Америке учат меньше научным знаниям, а больше умению мислить, рассуждать, вести дискуссии, выступать на публике? Занимаются развитием речи. Так ли это? Девочки, помните, я расстраивалась, что мне за контрольную одна преподавательница поставила 4? Я сегодня сдавала ей экзамен и пересдала на 5 с похвалой!!! Меня даже не дослушали до конца.
Эвелина: La comtesse Вика!Поздравляю с успешной сдачей экзамена! Так держать!
toulouse: La comtesse пишет: сегодня сдавала ей экзамен и пересдала на 5 с похвалой здорово, молодец!!
Florimon: Louise R. спасибо за рассказ La comtesse молодец! Ну, и стоило так переживать?!
La comtesse: Эвелина, toulouse, Florimon, спасибо! Фло, действительно не стоило. Только нервы себе помотала! Ура! Еще одна сессия на все 5!!!
Леди Искренность: Девочки из Украины, у нас сейчас (вечером, 24 января) по каналу Россия идет передача Специальный корреспондент про вашу страну (так и называется "Украина"), интервью у людей берут, всякие ужасы показывают. Посмотрите, если сможете. В интернете наверняка выложат. Мне интересно насколько все это правда.
Балетка: La comtesse ну ты просто умница
Louise R.: La comtesse - во-первых, поздравляю. И прекрасно вас понимаю, я и сама за каждую контрольную дрожу. Насчет вашего вопроса - в принципе, верное суждение, правда, ирония состоит в том, что сами студенты никак не хотят развивать профессиональную коммуникабельность. То есть, презентации перед классом это довольно типичное задание (особенно в высшей школе, 9-12 класс), но с удовольствием это мало кто делает. А вот в кружке сверстников лясы точить, это все мастера. Хотя подобные явления, наверное, везде происходят. Хочу отметить, что с развитием мышления и логики еще хуже. Учителя пытаются что-то сделать, но увы... Florimon - всегда пожалуйста. Леди Искренность - ух жаль, не могу посмотреть. Очень уж интересно что о нас думают. Если можете, будьте добры, поделитесь узнанным.
Леди Искренность: Louise R. , вот эта передача на ю-тюбе. Полностью нет, только кусочками, но в итоге целиком можно посмотреть. Мне лично плакать хотелось. http://www.youtube.com/watch?v=0YVpamPsp-0 http://www.youtube.com/watch?v=6wsA-8HBpR4 http://www.youtube.com/watch?v=byP7mkANEnY http://www.youtube.com/watch?v=m8__sQoQCUU http://www.youtube.com/watch?v=xOstK9z3qwo http://www.youtube.com/watch?v=KsWwvUJWKCY http://www.youtube.com/watch?v=fCMxhkwR64c http://www.youtube.com/watch?v=m74cbp5zUAU http://www.youtube.com/watch?v=str41T7sMjQ
La comtesse: Балетка, Louise R., спасибо вам! А что касается презентаций, то наши ученики все-таки принимают это задание с большей радостью, чем сочинение или номер в учебнике. Но, как вы сказали, есть группа людей, которым не нужно ничего совершенно...
Louise R.: Леди Искренность - большое спасибо за ссылки, посмотрела. Вы совершенно правы, плакать хочется еще как. Невозможно поверить, что нечто настолько выдуманное (голодомор, к примеру) может разорвать дружбу которую Россия и Украина, по моему скромному убеждению, просто обязаны испытывать друг к другу. Не знаю как кто, но я наотрез отказываюсь считать Пушкина зарубежной литературой. Независимость независимостью, но зачем же стулья ломать? Насчет современной истории - к моему глубокому сожалению, никто не упомянул еще одной неподражаемой гипотезы, которую я лично где-то прочитала на полном серьезе. Библейская Галилея - никакой вам не Израиль, а самая подлинная Галичина, и список великих украинцев мнгновенно пополняется Иисусом Христом. Нисколько не шучу. В довершение, хочу отметить, что даже описание голодомора детьми было сделано на русском языке. Это просто у нас в крови, и искоренять это не просто ненужно, но и бессмысленно.
Женя: Ну если Христос украинец, то я готова поверить в то, что я потомок Гиперборийцев. Ох!
Анна: Louise R. пишет: нечто настолько выдуманное (голодомор, к примеру Голод в СССР в начале 30-х - не выдумка, к сожалению. Библейская Галилея - никакой вам не Израиль, а самая подлинная Галичина Подобных гипотез - море во всех странах, в России, в Америке и где угодно. Например, то ли Валянский и Калюжный, то ли Великовский помещают библейскую Галилею в Италию или в Швейцарию, Щербаков считал этрусков русскими, а о писаниях профессора Фоменко и говорить нечего.
toulouse: Анна пишет: Голод в СССР в начале 30-х - не выдумка кто же спорит? нельзя согласиться с тем, что голодомор - целенаправленная политика по геноциду украинцев.
Анна: toulouse пишет: нельзя согласиться с тем, что голодомор - целенаправленная политика по геноциду украинцев. Разумеется, нельзя.
Леди Искренность: Не знаю на сколько все изложенное в передаче истина, но одно знаю точно, что у нас здесь тысячи и десятки тысяч граждан Украины работают строителями, сиделками, няньками, домработницами, продавщицами на рынках.... Тяжкий, бесправный, низкооплачиваемый труд, но люди соглашаются даже на это, месяцами и годами не бывая у себя дома. От хорошей жизни на такое не соглашаются.
Louise R.: Спасибо, toulouse, это именно то что я имела в виду, но выразила достаточно неуклюже. Гoлод был, а вот то, что им уничтожали украинцев - чушь.
Балетка: Леди Искренность пишет: что у нас здесь тысячи и десятки тысяч граждан Украины работают строителями, сиделками, няньками, домработницами, продавщицами на рынках.... Ну не только украинцы, мой брат уже 15 лет высотки строит у вас в Москве, а дома столько не заработаешь, в Минске места всем не хватает, вот и едут наши в Москву.
toulouse: Балетка Какие высотки-то?
Florimon: Я только сегодня посмотрела это видео... Нет, не видео - масштабный промо-ролик так красиво пропагандирующий советские времена... Я не буду говорить что все это правда или не правда - я постараюсь быть толерантной. И повторю слова нашего первого президента Л. Кравчука, на которые, наверное, мало кто обратил внимание. Украина суверенное государство! Давайте мы все же будем уважать законы и перестанем диктовать друг другу свою волю.
Леди Искренность: Фло, так никто и не диктует вроде. Просто навязываемся, как дураки ко всем со своей дружбой, помощью и советами, а наверно действительно надо перестать. А то шлем всем помощь гуманитарную, врачей на Гаити, бесплатные чартерные рейсы за беженцами разных стран из какой-нибудь Палестины, осетинам и чеченцам города восстанавливаем, музеи в Крыму за счет российских налогоплательщиков ремонтируем... Это называется "не делай другим добра и никто тебе зла не сделает". Или "люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех". Ну, видимо Америка зато всем поможет. Она ведь "бескорыстная благодетельница". Только когда в Закарпатье деревни затопило и люди голодали, то помощь почему-то отправила одна пресловутая захватчица окупантка Россия.
Эвелина: А может, не будем о политике? Уж больно скользкая тема. Тут одинаковых взглядов, мнений не бывает, а возможности возникновения конфликтных ситуаций более, чем достаточно.
Балетка: toulouse пишет: Какие высотки-то? Всмысле?
Леди Искренность: Не будем.
Florimon: Эвелина пишет: А может, не будем о политике? Уж больно скользкая тема. Тут одинаковых взглядов, мнений не бывает, а возможности возникновения конфликтных ситуаций более, чем достаточно. Так, вроде уже давно договаривались не говорить на политические темы
toulouse: Балетка пишет: Всмысле? в смысле - интересно, может Алые паруса или Москва-Сити.
toulouse: Florimon пишет: повторю слова нашего первого президента Л. Кравчука, на которые, наверное, мало кто обратил внимание. эти слова повторяют все без исключения президенты всех постсоветских стран, включая Россию. это не в продолжение дискуссии, а просто во имя справедливости. Вы можете, сохраняя присущую Вам толерантность, возразить по существу фактов, приведенных Леди Искренность, отвлекаясь от демагогических высказываний, необходимых для истинного политика? В ее комментариях даже самому придирчивому взгляду (коим Вы, надо полагать, обладаете) трудно разглядеть даже намек на "имперские амбиции" или покушение на пресловутый суверенитет, который бесконечно дорог Вашему сердцу. У ЛИ - крик души, она у нее, несомненно, есть - Вы не находите?
Florimon: toulouse исходя из приведенной выше передачи я поняла что речь идет о политике России по отношению к Украине, а не о конкретных взглядах конкретного человека. Относительно Лены я ничего не говорила. Я ни в коем случае не умаляю ее право на свое мнение, на свое политическое мнение. Кроме того я знаю, что у Лены много родственников живет в Украине и мне понятны ее переживания. Я не настолько цинична, чтобы запрещать ей это. В своем комментарии я говорила о политике двух государств. Относительно фактов... Вернее относительно того видео, которое я увидела. Я не хочу вступать в дискуссию пытаясь доказать, что там является правдой, а что нет. Если вам интересно - приезжайте сюда, смотрите все своими глазами, а не основывайте свое мнение на мнении журналиста получающего деньги за "горячий" материал.
Анна: Девочки, убедительно прошу вас, не надо углубляться в современную политику. Иначе мы можем причинить друг другу сильную боль. Не будем этого делать.
Балетка: toulouse пишет: в смысле - интересно, может Алые паруса или Москва-Сити. Ну я с братом редко вижусь,(в разных городах живем), но он в основном спальные районы обстраивает, хотя может что нибудь изменилось, давно не интересовалась.
Эвелина: По телевизору вчера передали: умер Сэлинджер.
La comtesse: Эвелина, спасибо за новость... Все меньше и меньше классиков остается в живых...
Оленька: Девочки все всем всем огромнейший привет. Я вернулась в мир живых. Как же я рада вас всех видеть.
Katrine: Оленька и мы вас!!! Я вот тоже после двухнедельного перерыва вчера первый раз зашла
La comtesse: Девочки, с возвращением!
toulouse: Katrine Оленька и мы рады
Florimon: Оленька сессию сдавали?
Gal_gu: Наташа, я сижу и тихо балдю от твоей аватарки!! Какой красивый зверь!! Я легко и незаметно перешла с тобой на ты, можно? Если мешает или раздражает, напиши, я тут же вернусь на вы. Наташа, а это ты для устрашения такого зверя в аватарку запустила?
Оленька: Florimon пишет: сессию сдавали? В точку. Я была в мире зомби и оборотней, спящих по 3-4 часа в сутки в течении месяца, и легко преходящих с языка урду на суахили с изучения одного предмета на изучение другого в пределах одной ночи. В эту сессию, в которую я сдала 12 предметов, я в полной мере оценила шутку про китайский язык и целую ночь у студента.
toulouse: Gal_gu пишет: ты для устрашения такого зверя в аватарку запустила? на ты, разумеется, я очень рада а зверь такой задумчивый и усталый, вроде совсем не страшный. мне очень нравится
Florimon: Оленька пишет: Я была в мире зомби и оборотней, спящих по 3-4 часа в сутки в течении месяца, и легко преходящих с языка урду на суахили с изучения одного предмета на изучение другого в пределах одной ночи. В эту сессию, в которую я сдала 12 предметов, я в полной мере оценила шутку про китайский язык и целую ночь у студента. Ну, в таком случае, поздравляю с возвращением в мир живых А мне еще два экзамена и курсовая. Слава Богу, самый сложный экзамен уже сдан toulouse пишет: а зверь такой задумчивый и усталый, вроде совсем не страшный. мне очень нравится Наташ, мне тоже очень нравится ваш зверь
Оленька: Florimon пишет: Ну, в таком случае, поздравляю с возвращением в мир живых Спасибо, тперь остался последний этап ГОСы и защита диплома.
toulouse: Florimon пишет: мне тоже очень нравится ваш зверь
La comtesse: Оленька пишет: Спасибо, тперь остался последний этап ГОСы и защита диплома. Как же я вам завидую! Мы-то учимся последний семестр... И сессию сдаем, а только потом ГОСы и диплом. Все нормальные студенты два месяца готовятся к ГОСам и пишут диплом, а у нас куча пар каждый день... Вот что за несправедливость? И диплом когда, по ночам писать, что ли?
Анна: toulouse Зверь - великолепный!
Katrine: Я смотрю, сейчас у всех сессии да экзамены... Да и мне завтра нужно будет годовую(и это-то в феврале!!) по информатике сдавать - сайт защищать, кстати, по теме мюзикла Прескгурвика "Ромео и Джульетта"(сайт на французском)) Так что впереди у меня бессонная ночь - я еще ни одной странички не сделала( вот что значит пропустить 5 уроков подряд ). Вот сейчас выхожу с форума, и иду работать... Если все получиться, на следующей неделе выставлю в интернет toulouse , зверь действительно очень красивый - мне Багиру почему-то напоминает..
Florimon: Katrine желаю вам удачи!!!
La comtesse: Katrine, очень интересная тема!!! жаль, что вы поздно написали, а то я бы могла помочь с поиском информации... Люблю этот мюзикл очень-очень...)))
La comtesse: Кстати, теперь я поняла вашу авочку...
Katrine: Florimon спасибо) она мне понадобится! La comtesse да, я полностью прониклась этим мюзиклом
Zemlya Natalya: Вот я как-то стесняюсь в своем возрасте у родителей деньги клянчить на что-то... Все-таки и так живу за их счет и учебу они оплачивают... Терплю всегда до последнего, пока уж очень нужно не станет. А тут на днях получила по мозгам, да еще и назвали пассивной за то, что я такая ленивая, что даже за сапогами себе съездить не могу... Оказывается я должна была уже "все уши прожжужать", что мне мол сапоги новые нужны... Вот и пойми этих родителей после такого. Извиняюсь, что не в тему... Просто наболело...
La comtesse: Zemlya Natalya, ты попробуй их каждый день терроризировать новой вещичкой-сапожки, платье, кофточка... И заметить не успеешь, как все обвинения сразу пропадут. Проверено. (это я шучу!).
Оленька: La comtesse сочувствую, но я то заочница, а как было на первой вышке уже и не помню, училась или нет. Хотя всего 7 лет прошло.
Оленька: Katrine удачи!!!
Оленька: Zemlya Natalya а мне бы было очень приятно такое отношение. Я вот уже давно сама себя обеспечиваю, но знаете как приятно бывает, когда мама мне что-нибудь купит, просто мелочь. Я например очень люблю бусы из натуральных камней, и мама когда попадает на выставки (мне по ним некогда бегать) всегда мне что-нибудь покупает, мне это очень нравится.
Rosie: La comtesse пишет: Как же я вам завидую! Мы-то учимся последний семестр... И сессию сдаем, а только потом ГОСы и диплом. Все нормальные студенты два месяца готовятся к ГОСам и пишут диплом, а у нас куча пар каждый день... Вот что за несправедливость? И диплом когда, по ночам писать, что ли? Вы не переживайте так! У меня такая же ситуация. В мае сессия, в начале июня госы, в середине - защита. Но ведь до нас как-то выпускались, и мы выпустимся, на второй год не оставят)))
La comtesse: Rosie, спасибо. У Нас просто все ВУЗы уже не учатся, а мы вот... А вы с диплом уже как, в процессе? Спрашиваю для успокоения души)))
Rosie: А у гас тоже у кого не спросишь, никто не учится, один филфак всё ещё гранит грызет. Диплом... стыдно мне перед моим научным руководителем... не то чтобы совсем ноль, но ненамного больше... У вас как?
Оленька: А я на следующей неделе сдаю экзамен в ГАИ.
Florimon: Я в прошлом году писала бакалаврский диплом параллельно с учебой. Помню только что была похожа на зомби - спала не больше 4-5 часов. Каждый день проходил под девизом пары-работа-диплом. Плюс еще и к ГОСам готовилась. А там вообще завал был. Нам по художественным предметам теорию не читали, а просто на пальцах рассказывали, вот и пришлось в мае месяце зубарить всю терминологию, чтобы хоть что-нибудь толковое написать, а не бе-кать и ме-кать . А вот сейчас, на пятом курсе, я сдаю последнюю сессию и потом 4 месяца пишу только диплом - пар уже не будет, слава Богу...
Zemlya Natalya: Дамы, читать вас страшно... Мне все это в следующем году светит...
Zemlya Natalya: La comtesse, это я так и думаю будет... Оленька, ну мне тоже приятно, просто уж больно в резкой и обидной форме мне это выссказали...
Оленька: Zemlya Natalya пишет: просто уж больно в резкой и обидной форме мне это выссказали... А вы на это посмотрите с другой отчки зрения, ведь если вы стесняетесь просить у родных родителей, то что-то потребовать у чужого человека вам будет еще труднее, а наша жизнь такова, что за все приходится бороться, ваши родители таким оригинальным способом готовят вас к жизни и ..... к замужеству, ведь мужья пока их носом в текущие сапоги не ткнешь, сами не сообразят. Шучу.
urfine: Вот опять стащила: http://prityazhatel.livejournal.com/37197.html
La comtesse: Rosie, хы, у меня не лучше... Буду брать пример с Фло, но я хоть не работаю...
Zemlya Natalya: Оленька пишет: ваши родители таким оригинальным способом готовят вас к жизни и ..... к замужеству ... пожалуй да... спасибо! я теперь хоть знаю как "это называется"
Florimon: urfine замечательное видео. Мужчина так позитивно рассказывает об обыденных вещах - это заставляет задуматься La comtesse пишет: Буду брать пример с Фло, но я хоть не работаю... Zemlya Natalya а меня вот уже некоторое время волнует вопрос кто у вас на аватарке?!?! Это случайно не Алена Винницкая?
Zemlya Natalya: Florimon, при всей моей поклоннической любви к группе ВИА Гра и всем еще участицам)))) но это Britney Spears в своем последнем образе
Florimon: Zemlya Natalya пишет: это Britney Spears в своем последнем образе вау... обозналась однако, чуть-чуть...
La comtesse: Да уж, я бы тоже не узнала... Я вот сегодня иду на вечер встреч выпускников... что-то волнуюсь...
Zemlya Natalya: La comtesse пишет: Я вот сегодня иду на вечер встреч выпускников... что-то волнуюсь я бы тоже волновалась... Потому что ни разу как школу окончила не была там... Как-то не сложились у меня отношения с этими людьми. La comtesse, но вам повезло, раз идете
La comtesse: Zemlya Natalya, ну, и стоило ходить? Никого не было, пришло 4 человека... с которыми даже разговаривать толком не хотелось... Нет, у нас, к сожалению, класс был не дружным... поэтому со школой связаны не самые приятные воспоминания... и на последнем звонке я не плакала, хотя у нас половина девчонок выдавливали из себя лицемерные слезы...
Zemlya Natalya: по видимому у нас схожие истори))) только слез не было ни настоящих, ни лицемерных, а на эти "встречи" так же приходят (по расказам) полторы калеки и все...
Sourire: La comtesse пишет: ну, и стоило ходить? Непривычно для меня, что вы с утра можно сказать собираетесь. Мы обычно только в часиков 7-8 вечера. Я сама в 3 школах училась, на встречи хожу только с последней. С остальными не встречаюсь, всё таки взрослели уже не вместе, а теми с кем мне хотелось поддерживать отношения и так без проблем можно встретиться в любое время. А мне из школы и хотелось уйти, потому что за 12 лет утомили, и не хотелось, потому что понимала, что много ещё могут дать и полностью русского коллектива в моей жизни уже не будет. На звонке не плакала... экзаменами голова была больше забита. Сейчас уже наверное если буду смотреть видео прослежусь.
Katrine: В тему выпускного... у нас бараны депутаты из министерства образования совместили последний звонок и выпускной - все будет 28 мая. Интересно, как они вообще себе это представляют? На последний звонок мы запланировали грандиозный концерт, столько сил на репетиции тратим, да и выпускной тоже планируем нехилый.. только, боюсь, после концерта все будут как амебы, и на выпуске будем не танцевать, а спать в миске с салатом
La comtesse: Katrine, поверь, все будет очень даже... мы сами три недели из школы не вылезали перед выпускным и примерно столько же перед последним звонком... однако же повеселились (скорее радовались, что все заканчивается и начинается взрослая жизнь). А об экзаменах я и не думала даже)))) Sourire пишет: Непривычно для меня, что вы с утра можно сказать собираетесь Ладно хоть собираетесь... мы вот не собрались...
Sourire: La comtesse пишет: А об экзаменах я и не думала даже)))) Не, я так не могла. От них моё дальнейщее образование зависело. La comtesse пишет: мы вот не собрались... на мой взгляд - 4 человека уже неплохо. Я наоборот не люблю большие компании, теряется магия общения. И начинаются всякие развлекалочки Так что число человек зависит от цели встречи - просто хорошо время провести, или действительно пообщаться. Насчёт последнего звонка. Я даже не знаю, зависит ли это от страны, или каждой школы в отдельности... на последнем звонка нам учителя концерт устраивали, а классу давалось 5 минут. Мы практически все видяшки снимали, и слайд шоу из фоток делали, какими пришли в первый класс, и какие уходим из школы. А на выпускной мы снимали ночной клуб в центре Риги. Вся развлекалочка была на совести ведущего. А утром поехали на море встречать рассвет.
Zemlya Natalya: А у меня голимыми вышли и последний звонок и выпускной... Хоть и банты были и платье выпускное. Все-таки от того с кем встречаешь тоже многое зависит. Так как друзей на тот момент у меня не имелось, было скучно. Даже вспоминать не интересно. Обычные школьные будни и те вспоминаются веселее... Чего только не было
La comtesse: Sourire пишет: От них моё дальнейщее образование зависело. Ну так и мое от моих... Все равно не думала. Какой-никакой выпускной, сегодня я отдыхала, а экзамены будут завтра. И сейчас у меня такой же принцип-и ничего, до 5 курса доучилась без единой четверки.
Zemlya Natalya: La comtesse пишет: до 5 курса доучилась без единой четверки.
Sourire: La comtesse пишет: И сейчас у меня такой же принцип-и ничего, до 5 курса доучилась без единой четверки. Это Вам так только кажется Если бы оно так и было, то Вы бы не плакали из-за той четвёрки. А на выпускном я уже тоже не о чём не думала, поменять то уже ничего не могла. А вот месяц назад, на последнем звонке всё было в моих руках. Zemlya Natalya пишет: Все-таки от того с кем встречаешь тоже многое зависит. Это да, человек делает место, а не место человека. Я помню как на первом курсе мы с однокурсницей потопали на университетскую ёлочку. Через 2 часа, мы уже плавно перекочевали оттуда в ближайший ночной клуб. Что-то латышские праздники совсем не вдохновляют. Теперь уже вообще ни на какие мероприятия не ходим. Эх, скучаю всё таки по полностью русскому коллективу.
La comtesse: Sourire пишет: Если бы оно так и было, то Вы бы не плакали из-за той четвёрки. В том-то все и дело, что плакала и волновалась после, а не до контрольной. Не скажу, что не готовилась, готовилась тогда, потому и расстроилась. Но если бы за два дня до этого был день рождения чей-то, например, то пошла бы, забыв обо все, на него...
Sourire: La comtesse пишет: В том-то все и дело, что плакала и волновалась после, а не до контрольной. А мне после уже всё равно. а если какой-то провал, то "отмечаю". Закрываются одни двери, но откроются другие. А сидеть и трепать свои нервы не имеет смысла.
La comtesse: Смысла не имеет. Но иногда обида пересиливает доводы разума. Ведь в конце концов я эмоциональный человек, а не машина, которая может приказать себе что-то и строго это выполнять.
Sourire: La comtesse пишет: Ведь в конце концов я эмоциональный человек, а не машина, которая может приказать себе что-то и строго это выполнять. Я Вас ни в коем случае не обвиняю. Просто мы своего рода магниты, и в зависимости от того, какую эмоцию излучаем, то к нам и притягивается. Не стоит притягивать негатив. Хотя всё, замолкаю. Никого жить учить не собираюсь. Создавайте сами себе жизнь, на которую приятно будет смотреть.
Rosie: La comtesse пишет: до 5 курса доучилась без единой четверки. Вам дорого в аспирантуру открыта! Здорово! Мне б так!!!
La comtesse: Rosie, спасибо))) Если честно, что-то не тянет туда)))
Rosie: La comtesse, вот почему так всегда))) а меня тянет, но это сложно осуществить, я думаю
Zemlya Natalya: Хотелось бы поговорить вот о чем... А именно "о жизни". Вот что запомнилось мне из событий этой недели, освещаемых нашей вездесущей прессой. КОМАНДИР, ДОБЕЙ, ЧТОБ НЕ МУЧИЛСЯ!.. Не так давно меня позвали на очередную телепередачу. Пригласила знакомая телеведущая, поэтому отказаться было неудобно. Пришел. Суть ее программы заключалась в следующем: нужно было посмотреть документальный фильм, а потом обсудить его в студии. Фильм оказался об умственно отсталых детях. А проще говоря, о всяких даунах и дебилах. Ну, вы понимаете – политкорректность, гуманизм, сострадание, бла-бла-бла... Я весь измучился, право. Мало того, что нормальным людям смотреть на дебилов вообще неприятно (хотя они это тщательно скрывают), так еще немой призыв брать таких детей из приютов мощно просвечивал с той стороны экрана. Это просто какой-то кошмар! Когда гуманизм перехлестывает через край, он превращается в свою противоположность. Объясняю. Рождение в семье дебила – трагедия. А граждане рожают себе детей для удовольствия, а не для мучений. Поэтому абсолютное большинство нормальных людей сдает бракованных детей государству. Оно у нас доброе, возится с ними подальше от глаз людских, потому что зрелище это не для слабонервных. Наши приюты и так-то не сахар, а уж богадельни для слабоумных вообще туши свет... Может показаться, что дебилу лучше расти в семье, но это обманчивое впечатление. Потому что семьи, забравшие из роддома слабоумного ребенка, обычно распадаются. Как правило, мужчина не выдерживает этого ада и уходит. Соответственно, ад для женщины удваивается. И усиливается с годами, потому что женщина понимает: опорой в старости слабоумный ребенок ей не станет, напротив, до смерти будет обузой. А самое страшное – что с ним случится потом? Если в приютах дебилы растут в обществе себе подобных и хоть как-то социализируются, там за ними смотрят, то куда пойдет 40-летний слабоумный, внезапно лишившийся материнской опеки? Кому он нужен?.. И вот уже ад, лежавший всю жизнь на плечах его матери, внезапно переваливается на сына. Не гуманнее ли было бы таких детей усыплять при рождении? Ведь ликвидация новорожденного по сути ничем не отличается от аборта или так называемых искусственных родов (сверхпоздний аборт) – в обоих случаях прерывается жизнедеятельность не самоосознающей человеческой личности, но лишь болванки для будущей личности. И если болванка бракованная... Сейчас в мире много говорят об эвтаназии, когда неизлечимо больной человек, испытывающий адские боли, просит врачей его умертвить, чтобы избавить от невыносимых мучений, и врачи его просьбу выполняют. Но иногда больной не может сам попросить об этом последнем акте милосердия, например, когда он лежит в коме, и врачи говорят, что никогда из нее не выйдет - по сути, человек превратился в овощ. Тогда в дело вступают ближайшие родственники и просят отключить овощу поддерживающую жизнь аппаратуру. Убежден: такое же право должны иметь и родители новорожденного дауна. Потому что эта болезнь неизлечима. А жизнь неполноценного – сплошное мучение. И сам он попросить об эвтаназии еще не может. Надо ему помочь. Это и есть гуманизм. А.Никонов
Zemlya Natalya: Вот сейчас в меня полетят тапки, но я отчасти согласна с этим журналистом. Именно, что отчасти. Я не знаю, что ждет меня в будущем и может быть и меня постигнет такое горе, и я не знаю как поведу себя в таком случае, но мне искренне жаль тех родителей, которые с гордым, но печальным видом говорят о своих детях с подобными отклонениями. Это действительно крест. Zemlya Natalya пишет: Мало того, что нормальным людям смотреть на дебилов вообще неприятно (хотя они это тщательно скрывают), И смотреть на таких детей мне тоже неприятно. Именно что неприятно. И ничего с этим не поделаешь, хоть я и стараюсь (как, наверно, и большенство) не выдавать своих эмоций и просто отворачиваюсь. Zemlya Natalya пишет: немой призыв брать таких детей из приютов мощно просвечивал с той стороны экрана А вот это я ообще себе с трудом представить могу. Зарекаться не хорошо, но я сейчас точно уверена, что на такой поступок не пойду. Я смотрела отрывки с пресс-конференции этого журналиста. Меня поразило вот что - этот человек не углублялся в изучение вопроса. Он просто отталкивался от поверхностных наблюдений. Это в корне неверно. Zemlya Natalya пишет: Не гуманнее ли было бы таких детей усыплять при рождении? Не согласна. Мы не Боги. Не нам решать. Zemlya Natalya пишет: Надо ему помочь. Это не гумманизм - это цинизм. Просто наглая провокация. Собственно говоря, мое мнение - человек делает выбор сам. Те матери, которые таких детей забирают и мучаются с ними всю жизнь и те, что оставляют и потом стараются об этом не вспоминать. Это их выбор. И те люди, которые идут работать в такие учереждения - это тоже их решение. Я отвернусь от такого ребенка на улице, я не возьму его в свою семью. Я лучше принесу деньги в его детдом. Повторюсь, не знаю как поступлю (оставлю или нет), если рожу такого, но знаю, что никогда не соглашусь, что бы его усыпили. Это мой выбор. Человечество тоже сделало свой выбор. И этот выбор - жизнь и всяческие меры по ее поддержанию.
Анна: Zemlya Natalya пишет: Убежден: такое же право должны иметь и родители новорожденного дауна. Потому что эта болезнь неизлечима. Да. Я слышала подобные вещи не только о Даунах, а даже о больных муковисцидозом. Причем подобные вещи говорил один чиновник от медицины, и преподавательница философии из биологического вуза. Поражает самоуверенность. Лет тридцать назад была неизлечима фенилкетонурия, теперь эти дети вырастают нормальными людьми. Даунов же можно социализировать, и если это не могут родители, то нужно совершенствовать мед. учреждения. Вообще подобные предложения об эвтаназии кроме всего прочего, замедляют прогресс медицины. Зачем придумывать новые лекарства, обезболивающие и т.д, когда можно убить? Подобные товарищи еще забывают об опасности злоупотреблений и об опасности подбора критерия. А вдруг и его лично признают неполноценным и предложат стерилизоваться или же отправиться на тот свет?
Zemlya Natalya: Это непрофессионализм в высшей степени. Не понимаю как можно писать о подобных вещах не изучив подробно проблеммы. Это же, извините, не проблемма типа "суп недоворили - вылью".
Анна: Zemlya Natalya пишет: Это не гумманизм - это цинизм. Просто наглая провокация. Провокация, согласна. Но есть люди, которые считают так всерьез. Zemlya Natalya пишет: Человечество тоже сделало свой выбор. И этот выбор - жизнь и всяческие меры по ее поддержанию. Согласна. Кстати, да. Во всех международных документах по биоэтике подчеркивается право на свободный выбор по прерыванию беременности (если плод с патологией), на получение информации о наличии наследственной болезни с поздним развитием и так далее. Особо подчеркивается отсутствие директивности, и необходимость информированного согласия. Лет десять назад в одной немецкой статье была статистика о решениях матерей - рожать или не рожать детей с хромосомными аномалиями. Разбежка была очень большая - от 20 до 80 процентов родителей принимали решение о том, чтобы оставить такого ребенка. А уж об убийстве родившихся детей речи вообще не идет. Это даже не обсуждается.
Zemlya Natalya: интересно то, как он это преподносит - мол они этого хотят просто сказать не могут. Вот на это даже слов нет...
Louise R.: Вопрос жутко сложный. Но у меня сильное предубждение. Сейчас объясню. Кажется, где-то я уже упоминала что я колясочница. Но когда я родилась, врачи божились что я буду овощем. Они мне давали от силы месяц и уже сами для себя решили что родители меня оставят. Ан нет. Овощ я или нет, это уж каждый пусть решает сам. Забавно, что в данный момент я прохожу курс биоэтики. Как оказалось, в США существует понятие "неправильное рождение" - врача можно засудить за то что он не проинформировал родителей о возможных отклонениях в развитии плода и не предоставил выбор аборта.
Katrine: Автор не смотрит в глубь проблемы. Ведь отклонения бывают разные - те, которые приводят к частичной недееспособности больного, и те, при которых больной может быть опасен для окружающих. И в том, и в другом случае такие люди должны находиться под постоянным присмотром, и , я согласна, что жизнь в семье - не лучший вариант. С другой стороны, они тоже должны чувствовать хоть какую-то заботу, хотя бы со стороны медсотрудников или воспитателей, задача которых - по возможности уменьшить ощущение ущербности, отличия от других; иначе подсознательно в них будет формироваться ненависть ко всем нормальных людям. Zemlya Natalya пишет: сам он попросить об эвтаназии еще не может А кто сказал, что он этого хочет? Я слышала, что наоборот, такие люди отличаются удивительной жаждой жизни.
Эвелина: Rosie пишет: Вам дорого в аспирантуру открыта! La comtesse пишет: Если честно, что-то не тянет туда))) La comtesse Вика, меня тоже не тянуло, только спустя время поняла, что погорячилась. Но, как говорится, поезд ушел. Наверное, это единственная вещь в моей жизни, о которой я жалею, что не сделала.
Эвелина: Девочки, только что услышала: Анна Самохина умерла. Так жалко, ведь молодая еще. Ушла из жизни Мерседес российского кинематографа. Новый год лишь начался, а уже столько утрат.
Оленька: Эвелина опередили меня. Но больше всего меня потрясло, что она умерла в Хосписе, неужели некому было за ней ухаживать.
La comtesse: Девочки, и я только что узнала... какой кошмар... а я так надеялась, что продолжения прошлого года не будет...
Эвелина: La comtesse это жизнь: одни уходят, другие рождаются. Может, вчера-сегодня появился малыш, котрый в будущем станет известным, выдающимся.
Анна: Эвелина ППКС
Эвелина: Анна
La comtesse: Эвелина, но когда уходят такие молодые, то это кажется противоестественным и нарушающим жизненную логику...
toulouse: La comtesse меня сразило известие о смерти первокурсницы - девочка приехала в Москву из провинции и не дожила до первой сессии. Умерла в больнице. То ли врачи виноваты, то ли ничего нельзя было сделать. Но это страшно.
Женя: Девочки, смерть это, конечно, страшно, но разве мы знаем, что там... дальше... Помните, есть такая замечательная история про двух младенцев: В животе беременной женщины разговаривают двое младенцев. Один из них - верующий, другой - неверующий... Неверующий младенец: Ты веришь в жизнь после родов? Верующий младенец: Да, конечно. Всем понятно, что жизнь после родов существует. Мы здесь для того, чтобы стать достаточно сильными и готовыми к тому, что нас ждет потом. Н.м: Это глупость! Никакой жизни после родов быть не может! Ты можешь себе представить, как такая жизнь могла бы выглядеть? В.м: Я не знаю все детали, но я верю, что там будет больше света, и что мы, может быть, будем сами ходить и есть своим ртом. Н.м: Какая ерунда! Невозможно же самим ходить и есть ртом! Это вообще смешно! У нас есть пуповина, которая нас питает. Знаешь, я хочу сказать тебе: невозможно, чтобы существовала жизнь после родов, потому что наша жизнь - пуповина - и так уже слишком коротка. В.м: Я уверен, что это возможно. Все будет просто немного по-другому. Это можно себе представить. Н.м: Но ведь оттуда ещё никто никогда не возвращался! Жизнь просто заканчивается родами. И вообще, жизнь - это одно большое страдание в темноте. В.м: Нет, нет! Я точно не знаю, как будет выглядеть наша жизнь после родов, но в любом случае, мы увидим маму, и она позаботится о нас. Н.м: Маму? Ты веришь в маму? И где же она находится? В.м: Она везде вокруг нас, мы в ней пребываем и благодаря ей движемся и живем, без нее мы просто не можем существовать. Н.м: Полная ерунда! Я не видел никакой мамы, и поэтому очевидно, что ее просто нет. В.м: Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, когда все вокруг затихает, можно услышать, как она поет, и почувствовать, как она гладит наш мир. Я твердо верю, что наша настоящая жизнь начнется только после родов. А ты? Так что, если к нам оттуда никто толком не возвращался, это не значит, что там нет жизни.
Оленька: Девочки, а я вчера получила права.
Анна: Оленька Поздравляю
Оленька: Анна спасибо, теперь дело за малым - КУПИТЬ МАШИНКУ.
toulouse: Оленька пишет: Девочки, а я вчера получила права супер! и как, трудно сдавать? У нас ходят рассказы, какие все гаишники гады, все норовят на пересдачу людей отправить и вообще подножки подставляют. Оленька пишет: дело за малым - КУПИТЬ МАШИНКУ уже присмотрели?
Эвелина: Оленька Поздравляю! toulouse пишет: У нас ходят рассказы, какие все гаишники гады, все норовят на пересдачу людей отправить и вообще подножки подставляют. Что-то рассказы везде одинаковые. У нас тоже об этом поговаривают.
Оленька: toulouse теорию сдать легко, потому что ее РЕАЛЬНО выучить, а с вождением мне просто повезло, т.к у нас жуткая погода, гололед, мороз, снег и соответственно вся площадка у них покрыта льдом + жуткий ветер на площадке (до 9 м\с), ГАИшникам тоже не охота мерзнуть, поэтому я только показала, что умею садиться в машину умею трогаться с места потом проехала 10 метров припарковалась и меня отпустили. toulouse пишет: уже присмотрели? А то, дело за малым денег найти.
Оленька: Эвелина спасибо.
toulouse: Оленька нет худа без добра - вот и плохая погода сгодилась. наверное, вы им еще приглянулись короче, складывайте деньги в кубышку, если вы не капиталист в душе. А если наоборот - пускайте в дело. Как у вас в Ростове с кафе-шоколадницами?
Оленька: toulouse пишет: Как у вас в Ростове с кафе-шоколадницами? Деваться от них некуда. Пить кофе, Капучино, и другие сетевики.
Оленька: toulouse пишет: Как у вас в Ростове с кафе-шоколадницами? Деваться некуда. Пить кофе, Капучино, КафеТун и другие сетевики.
Леди Искренность: Женя , это все прелестно и внушает оптимизм, но можно я ложку дегтя добавлю. У меня в отделении пациенты очень часто переживают клиническую смерть. В месяц несколько человек точно встречается (сердечники, как-никак). Так вот, более зрелые сотрудники говорят, что за 40 лет их работы, ни один вернувшийся пациент не рассказал, что он хоть что-то видел, слышал или чувствовал. Так что про туннели рассказывают лишь те, кому потом сообщили, что клиническая смерть имела место. Те же, от кого факт смерти утаили, ничего не помнят, и ничего не рассказывают.
Женя: ЛИ понимаю тебя и знаю о чём ты, но они ведь вернулись, значит, не умерли окончательно. Вообще, я верю в перерождение, говорят, что каждый видит свою смерть, так как ему внушалось это по жизни (если христианство, то облака или котёл, если язычники, то страна вечного лета и т.д.) а кто вообще атеист, вот он ничего и не помнит, так как уходит в никуда) Люди, это я сама себя так успокаиваю, умирать страшновато
toulouse: Женя пишет: Люди, это я сама себя так успокаиваю, умирать страшновато Ничё-ничё, все там будем Если серьезно: я думаю, что самое страшное - это страх смерти. Леди Искренность Тоесть ты считаешь, что туннель - фантазия или самовнушение? Я первый раз слышала такой рассказ в детстве от человека, пережившего клиническую смерть, и, естественно, приняла все за чистую монету.
Оленька: 11 февраля на 86-м году жизни скончалась известная советская и российская оперная певица, Народная артистка СССР Ирина Архипова. 11 февраля на 68-м году жизни умер известный футбольный комментатор, в прошлом именитый футболист и тренер Юрий Севидов. Многократный призер чемпионатов СССР по футболу, Севидов в последние годы работал телекомментатором и спортивным обозревателем. Я просто в шоке. В одном из дневников в ЖЖ, в прошлом году кто-то написал "Кто-то нашел книгу смерти". Похоже ее как открыли в прошлом году так и забыли закрыть.
Анна: А вчера исполнилось 95 лет Владимиру Зельдину. Он жив, здоров и работает.
toulouse: Анна пишет: Он жив, здоров и работает. и даже танцует
Оленька: Девочки, а кто смотрит Олимпиаду? Болеете? Переживаете?
La comtesse: Я не смотрю, но переживаю очень... за наших фигуристов...
Оленька: La comtesse а я разочарована, 4 дня и одна паршивая медаль и то у спортсмена, которого тренировали итальянцы. ПОЗОР.
Оленька: А организация. Начиная с неподнявшегося столба и заканчивая, тем, что наши едят в Макдональдсе за свои деньги.
Эвелина: Оленька La comtesse У нашей сборной шансов не очень много, мягко выражаясь. Спортсменам тренироваться банально негде. О каких результатах можно говорить, если нет условий и все держится на энтузиазме.
Zemlya Natalya: Я смотрела только открытие и то, из-за Гару исключительно
Rosie: Я разочарована результатами Олимпиады. Болею за наших спортсменов, но надежды очень мало. Последний шанс на медаль - это керлинг А как вы думаете, Плющенко возьмет золото? главная интрига Олимпиады)))
Zemlya Natalya: Rosie пишет: А как вы думаете, Плющенко возьмет золото? я в него верю... Только в него и остается верить А вообще не представляю, что он может не первое место занять.
Louise R.: Я очень надеялась, что подобный разговор начнется, так как являюсь верной поклонницей русского фигурного катания. Грустно, что почти все наши спорстмены с опытом ушли. Вот начнутся танцы на льду - буду плакать по Авербуху и Лобачевой. Что за пара была! Но знаете, вчерашняя программа оставляет мне надежду. Кавагути с партнером (сейчас не могу вспонить имя, извиняюсь) дают большие надежды, я даже могу поспорить что бронзу заработали именно они, а не немцы (причем немцы наполовину украинские). Что-то немецкая пара меня совсем не впечатлила. По поводу Плющенко - надежды есть, и немалые. Мне кажется, что прыжки у него самые стабильные из всех фаворитов. В то же время, американец Лайзачек может выделиться (тем более что игры проводятся в Канаде, вспомните Солт-Лейк-Сити, до сих пор зло берет). Ну и Жубера тоже забывать не надо...
Леди Искренность: Louise R. пишет: танцы на льду - буду плакать по Авербуху и Лобачевой. А по Крыловой и Овсянникову, по Навке и Костомарову... Да и партнеры у них были - блеск. Маргальо и Фузар-Поли, Анисина и Пьезера... Всей первой десяткой можно было любоваться... А если наших парников начать вспоминать, да мужчин-одиночников, то вообще ностальгия по ушедшему замучает... Но что делать, если сейчас должны побеждать те, кто родился в конце восьмидесятых и в девяностых. Но именно тогда закрылись почти все школы фигурного катания. Та, в которую ходила я, например, сдохла в 93-м...
La comtesse: Вау, Лена!!! Ты ходила в школу фигурного катания? И насколько хорошо умеешь кататься? Прыжки делала?
toulouse: Лен, а может, ты как Матроскин? типа подумаешь, я еше и на машинке умею...
Оленька: Плющенко пока по оценкам на первом месте, есть шанс. И наши с Латвией (по крайней мере когда я уходила на работу) вели 7-2. Знаете (шепотом) видимо правда, что большой спорт весь держится на откатах. Ведь это просто какие-то потусторонние силы вмешались, что мы стабильно на 4 месте с отставанием в ДОЛИ секунд.
Леди Искренность: La comtesse пишет: Вау, Лена!!! Ты ходила в школу фигурного катания? И насколько хорошо умеешь кататься? Прыжки делала? toulouse пишет: а может, ты как Матроскин? типа подумаешь, я еше и на машинке умею... Ходила. С пяти до 11 лет. Потом школа закрылась и все мое катание закончилась. Я одиночницей была, поэтому прыжки делала, но по возрасту еще легкие. Сейчас кататься-катаюсь, но прыгать уже не могу, боюсь.
La comtesse: А я на коньках еле стою...
Эвелина: Поздравляю россиян с первыми олимпийскими медалями.
La comtesse: Да, наконец-то... Спасибо, Эвелина... мы уже и не верили в то, что они будут)))
urfine:
Эвелина: urfine Картика прикольная, а вот надпись наводит на размышления.
Rosie: Эхх... жалко Плющенко... как будто специально засудили Помните, как с Немовым было на олимпиаде, кажется, в Сиднее. Его тогда зал минут 10 не отпускал, он был объективно сильнее всех. Так и с Плющенко, обидно, почему нас не любят...
Эвелина: Rosie Незадолго до олимпиады я читала интервью с Плющенко, он подчеркнул, что изменили правила оценивания выступлений участников. Нет стремления у спортсменов выполнять сложные элементы, поскольку в случае ошибки/помарки снимаются баллы. А в Интернете выложили его "свеженькое" интервью с мнением о его выступлении и справедливости судейства.
Леди Искренность: Да, действительно непонятно, как можно поставить фигуриста, выполняющего четыре оборота ниже фигуриста, не умеющего это делать...
Женя: Да, я вот так подумала (простите, истинно верующие, я не со зла) зря патриарх команду благословлял, ещё хуже стало. Ведь в советское время подобная ерунда в голову бы не пришла и что, медали мешками брали, а тут...
Эвелина: Плющенко накануне олимпиады говорил о том, что молодые спортсмены не находят соответствующей поддержки со стороны государства; результат налицо.
Rosie: Женя, в связи с вашими словами я подумала, а вообще как христианская религия относится к спорту. Занятия профессиональным спортом вообще поощряются? простите, если вопросы религии на форуме - это табу, то закроем тему сразу же
Анна: Эвелина пишет: молодые спортсмены не находят соответствующей поддержки со стороны государства; результат налицо. Согласна. Женя пишет: Да, я вот так подумала (простите, истинно верующие, я не со зла) зря патриарх команду благословлял, ещё хуже стало. Ведь в советское время подобная ерунда в голову бы не пришла и что, медали мешками брали, а тут... Жень, от этого благословения ни хуже, ни лучше. Эта попытка создать всеобщую идеологию один в один напоминает советские времена, только тогда аппелировали к родной коммунистической партии. (Также прошу прощения у истинно верующих, но считаю, что вера и институт церкви, а также идеологичекая политика церкви - вещи разные). Однако в советские времена больше внимания уделяли развитию детского спорта, и политика государства была более последовательной в этом плане.
La comtesse: Анна пишет: Однако в советские времена больше внимания уделяли развитию детского спорта Это действительно верно. Однако за последние три-четыре года положение сдвинулось немного. Сейчас у нас, например, все больше и больше открывается спортивных магазинов, заливается катков. Практически в каждой семье есть коньки. У меня, например, есть. И ролики тоже. Вот хотелось бы побольше профессиональных школ по различным видам спорта. А еще сейчас порой приходится выбирать между школой и спортом. Подготовка к ЕГЭ у 10-11 классов занимает практически все свободное время. Когда я была на практике, одна учительница практически поставила выбор перед учеником: что важнее-школа и успешная сдача ЕГЭ или же увлечение. Если хочешь получить хорошую оценку-все свободное время отдавай учебе...
Анна: Rosie пишет: простите, если вопросы религии на форуме - это табу, то закроем тему сразу же Нет, не табу. Кроме всего прочего, Маша открыла тему в Литературном кафе про Нантский эдикт.
Rosie: Просто я думаю, что какой смысл был благословлять сборную. Во-первых, спорт отделен от религии - это вообще разные вещи, как мне кажется; во-вторых, не все же спортсмены крещеные, а благословили сборную в целом, насколько я поняла; в-третьих, ну если спортсмен считает, что ему нужна помощь церкви, то это можно осуществить и в частном порядке. Хотя я христианскую культуру знаю плохо, и могу ошибаться.
Женя: Да, Анна, возможно вы и правы, что не лучше, не хуже, но мне просто показалось, что хуже (раньше было проще, партия сказала надо, комсомол тветил "есть"). Сейчас, когда у людей стал действительно выбор веры, прошла мода на церковь(это были в основном дикие 90-е), то паства стала расползаться и вот церковь уже не знает, как сманить на свою сторону. Ещё совершенно не нужная и даже противная (для меня) поддержка правящей партии, это многих, если не раздражает, то искренне удивляет, ведь у нас многоконфессиональное государство.
Эвелина: La comtesse пишет: Сейчас у нас, например, все больше и больше открывается спортивных магазинов, заливается катков. Все так. Это расчитано на любителей, для которых тот или иной вид спорта является увлечением. У нас в городе есть ДСШ Олимпийского резерва.Вот только бы государство не забывало о поддержке. Перед олимпиадой показывали неоднократно репортажи о наших спортсменах. Везде одно и тоже: тренировочных баз надлежащего уровня нет; поля, катки и т.п. морально устарели и не соответствуют современным стандартам. О каких достижениях можно говорить? Вот и "маємо те, що маємо", как говорил один наш политик.
Анна: Женя Женя, согласна с вами. Когда церковь является почти государственным институтом, это действительно раздражает и может оттолкнуть людей от религии. В начале двадцатого века так и было. Но для православной церкви это свойственно, еще во времена Византии и Московского государства она подчинялась или же действовала заодно с властями. Когда это было не так, госудаство жестко подавляло подобные тенденции.
Оленька: Умер Владислав Галкин. Мне прямо жалко до слез. Такой открытый, настоящий, добрый. Мы на 11 месте в медальном зачете ПОЗОР!!!!!!!! СТыдно, стыдно за наших олимпийцев, их не устроила еда, лыжня, погода. Вот прямо напрашивается "Плохому танцору ............"
La comtesse: Отвлечемся от грустных новостей... С первым днем ВЕСНЫ, девочки!!!!!
urfine: Оленька пишет: Мы на 11 месте в медальном зачете ПОЗОР!!!!!!!! Мнение: Леонид Радзиховский, журналист, обозреватель: Но интересно другое: что вот это 10-е, по-видимому, место, которое Россия получит, хорошо коррелирует со многими другими показателями России. Ну например, по рейтингу мировой конкурентоспособности - казалось бы, совершенно другая сфера, абсолютно другая, и тем не менее, по рейтингу мировой конкурентоспособности, насколько я помню, Россия где-то на 27-м месте. По цитируемости российских ученых - где-то на 18-м месте. Ну и так далее. Есть много международных рейтингов - во всех из них Россия болтается где-то между 10-м и 20-м местом. А вот по уровню ВВП на душу населения - вообще на 72-м, по-моему, или каком-то вот таком месте. И я думаю, что вот это уже, на самом деле, не случайная корреляция. Потому что трудно себе представить общее падение страны в самых разных отношениях - в интеллектуальном, в технологическом, в экономическом и так далее - и среди всего этого болота несокрушимым утесом стоит олимпийская сборная, которая, не смотря ни на что и не глядя никуда, продолжает молотить медаль за медалью.
Оленька: La comtesse пишет: С первым днем ВЕСНЫ, девочки!!!!! А у нас весной еще и не пахнет. Хочуууу солнышка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Оленька: urfine пишет: По цитируемости российских ученых - где-то на 18-м месте Так это потому что большинство российских ученых, теперь уже по гражданству не российские.
toulouse: Оленька пишет: Мы на 11 месте в медальном зачете ПОЗОР!!!!!!!! не позор спортсменам, а нормальное следствие отсутствия господдержки массовому спорту. Катки заливают, спасибобчки. Но я в прошлом году сходила на каток в парк Горького, где мы в детстве регулярно катались - ну разве это лед??? Залито мало, неровно, на асфальт в 2 счета можно наскочить. Карусель появилась, но у нас не было даже желания поинтересоваться, сколько это удовольствие стоит. Кстати, сколько стоят коньки, я поинтересовалась и не купила ребенку, хотя она очень хочет на коньках кататься. Лыжные ботинки, сами лыжи - ну очень дорого. То есть наверное, если ребенок очень хочет, он будет кататься в чем-то, что получил "по наследству" - но не каждый ребенок. Им и перед сверстниками неловко, да и объективно лучше пользоваться инвентарем хорошего качества. Про секции и вообще не писать не хочется. Бесплатно то, что непопулярно - например, гандбол. Насколько мне известно, в Белоруссии еще сохранилась сеть доступных детских спортивных секций, а у нас все убито. Если спорт на массовый (а среднему гражданину это просто не по карману), то он элитный. Вот например, заняла же у нас какая-то девочка место по сноубордингу. Это что, массовый вид спорта? Если спортом занимаются только дети тех, кто может себе это позволить, то как у нас результаты могут быть лучше, чем они есть? http://olymp2010.rian.ru/olympphoto/20100219/209849319-others.html
urfine: Оленька , вы не на то внимание обратили. Главный посыл: Потому что трудно себе представить общее падение страны в самых разных отношениях - в интеллектуальном, в технологическом, в экономическом и так далее - и среди всего этого болота несокрушимым утесом стоит олимпийская сборная, которая, не смотря ни на что и не глядя никуда, продолжает молотить медаль за медалью. Или как пишет toulouse : toulouse пишет: не позор спортсменам, а нормальное следствие отсутствия господдержки массовому спорту. Катки заливают, спасибобчки. Но я в прошлом году сходила на каток в парк Горького, где мы в детстве регулярно катались - ну разве это лед??? Залито мало, неровно, на асфальт в 2 счета можно наскочить
Оленька: toulouse пишет: заняла же у нас какая-то девочка место по сноубордингу Вполне вероятно, что эта девочка живет где-нибудь в Приэльбрусье, Домбае, там это более доступно.
Оленька: urfine пишет: вы не на то внимание обратили. Да поняла я главную мысль. Только посмотрите, фигурное катание выигрывают Американцы Канадцы, которых тренируют, НАШИ СОВЕТСКИЕ тренеры. Основная мысль тут скорее, что спортсмены как увеличительное стекло выявляют проблемы страны. Проблемы экономики, политики, социльного развития.
Katrine: Оленька , у вас еще не все так плохо) Наши вообще где-то в хвосте плетутся... toulouse , моя одноклассница - чемпионка Украины по сноубордингу среди юниоров 2009 года, занимается с 10 лет, но тем не менее в этом году ей пришлось отказаться - слишком дорого. Сильно повысилась стоимость инвентаря, да и за участие в соревнованиях много дерут, а ей еще и в ВУЗ поступать. Вот такая вот печалоьная ситуация. А потом политики удивляются, почему так быстро падает уровень здоровья нации.
urfine: toulouse За Олимпиадой я не следила особо. Так, иногда новости на эту тему слушала или в местной прессе читала. У местных квебекцев здесь к этому странное особое отношение. С одной стороны, упрекают, что французскую часть страны слабо представили на открытии, надо бы по больше, да еще и артистов-франкофонов не столь именитых позвали как некоторые считают, с другой стороны, злорадствуют, когда выясняется, что какой-то артист "патриот" Квебека показал кукиш англофонной Канаде и не поехал выступать, хотя и звали. Короче, не угодишь на них.
Анна: toulouse пишет: Но я в прошлом году сходила на каток в парк Горького, где мы в детстве регулярно катались - ну разве это лед??? Залито мало, неровно, на асфальт в 2 счета можно наскочить. У нас в последние годы стали заливать каток на Центральной (Октябрьской) площади Минска - прямо на главном проспекте города. А я согласна с Радзиховским (и с Машей ). Люди, 11 место - это очень хороший результат. У таких стран, как Великобритания и Италия, кажется, вообще по одной медали. Другое дело, что, конечно, обидно после первых мест на Олимпиадах, после побед в фигурном катании и так далее. Но сам по себе результат хорош. Недавно еще писали, что первые места наши (СССР) занимали еще во многом благодаря допингу, а сейчас от него отказались. toulouse пишет: не позор спортсменам, а нормальное следствие отсутствия господдержки массовому спорту. И с этим согласна. Оленька пишет: Только посмотрите, фигурное катание выигрывают Американцы Канадцы, которых тренируют, НАШИ СОВЕТСКИЕ тренеры. Так опять же писали недавно: чтобы занимать первые места, надо никого из страны не выпускать
Анна: urfine пишет: У местных квебекцев здесь к этому странное особое отношение. В Квебеке сейчас сильны сепаратистские настроения? Не говорят о новом референдуме по отделению?
urfine: Анна , пока не слыша о новом референдуме, но эта тема постоянно муссируется.Здесь все очень и очень не однозначно. С одной стороны, когда иммигранты-англофоны, сталкиваются с тем, что квебекцы демонстративно не говорят на английском (хотя знают), они логично задают вопрос: "А мы то тут причем?" С другой стороны, то, что делалось в Канаде в с конца 18 века и до приблизительно 30-ых годов 20 века для именно истребления французского языка, и его носителей, можно сказать оправдывает квебекцев сейчас. Еще здесь живы старички и старушки, с которыми поступали прямо как с детьми гугенотов. То есть забирали из родной франкоязычной семьи и отдавали в английские приюты/приемные семьи. И потом эти дети уже не могли найти свои семьи. С одной стороны, понятно почему квебекцы с таким ожесточением относятся к англофонам. Другой вопрос, насколько такое отношения сейчас оправдано морально и рационально. Где грань между бараньим упрямством и проявлением достоинства, сохранением исторической памяти?
toulouse: urfine пишет: здесь живы старички и старушки, с которыми поступали прямо как с детьми гугенотов. То есть забирали из родной франкоязычной семьи и отдавали в английские приюты/приемные семьи. вот это да. получается, 20-е годы 20 века? какое же это доброе правительство устраивало?
urfine: toulouse пишет: какое же это доброе правительство устраивало? Канадское. Пытались изжить французский язык.
urfine: А кто что думает о проведении зимней олимпиады в Сочи? Я климата тамошнего не знаю, но как-то мне сомнительно там именно зимнюю олимпиаду проводить. У многих были нарекания и на Ванкуверскую олимпиаду. Мол, нашли что выбрать. В Ванкувере и так зимы не холодные, так еще и олимпиаду проводят в конце февраля, почти весной по ванкуверскому климату, когда во всю слякоть и отлиги. Говорят из-за этого и некоторые гонку лыжные пострадали, повезло тем, кто выходил до дождя, а кто после... уже никакая лыжная смазка не спасает и от самого спортсмена уже ничего не зависит.
toulouse: urfine пишет: Канадское. это понятно, любопытно, кто был инициатор, человек/партия
toulouse: Насчет Олимпиады. Второе место по числу медалей в Ванкувере заняла Германия . Ситуация с господдержкой такая. Бюджетные дотации ежегодно 200 - 220 миллионов евро. Два научно-исследовательских учреждения - Институт изучения тренировочного процесса (IAT) и Институт исследований в области разработок спортивного инвентаря (FES). Государству они обходятся ежегодно в 14 миллионов евро.
Оленька: Анна пишет: Так опять же писали недавно: чтобы занимать первые места, надо никого из страны не выпускать Ой у вас как-то по-другому новости преподносят. Это наш Владимир Вольфович вчера в "честном понедельнике" предложил их всех под домашний арест до 2014 г. и паспорта отнять.
Оленька: urfine пишет: Я климата тамошнего не знаю Я живу от Сочи в 8 часах езды на поезде. Климат там Субтропики, но на Красной Поляне, где лыжные трассы, там снег есть круглогодично, такая вот природная особенность, на том и стоим... А вообще сейчас в самом городе Сочи +15, у нас и то холодней.
La comtesse: Боже! счастье какое в Сочах! Плюс 15! К нам такое только к началу апреля дойдет :(
Оленька: La comtesse пишет: счастье какое в Сочах! Плюс 15 Там очень влажно море как никак. Поэтому там +15, не как +15 ощущаются.
Оленька: La comtesse и потом у нас вообще +2, 0 и дождь и мокро короче БРРРРРРР. А вроде рядом.
Оленька: Девочки я просто в шоке, у меня впечатление, что наш кинематограф прокляли. В Москве в ДТП погиб известный актер театра "Мастерская Петра Фоменко" Юрий Степанов.
Эвелина: Оленька Не успели Владислава Галкина похоронить, тут еще эта новость.
Оленька: Эвелина успели. Вчера его похоронили, а теперь в инете пишут, что союз кинематографистов даже денег не дал, они на Мотыля потратились. Вот так-то вот. А сегодня ночью это ДТП........
urfine: Вот видела я фотографии, которые Флоримон выложила в теме "Кузнеца кадров". полюбовалася... И вспомнила одну передачу: Мужчины как исчезающий вид Эхо-Москвы, отрывки: Александр Крушанов, профессор, доктор философских наук, ведущий научный сотрудник Института философии. ....хочу обратиться к Вашей статье, опубликованной в «Вестнике Российского Философского Общества» в конце прошлого года. И там Вы делаете такой вывод: «Великое гендерное противостояние завершилось полным поражением мужской половины». Это первая строчка, она же вывод из всей статьи: «Гендерное противостояние завершилось полным поражением мужской половины». ....у нас повышенная смертность. Это, в общем, достаточно хорошо известные вещи, когда идёт очень мощное вымирание наших мужчин в связи с пьянством, в связи с самоубийствами, убийствами. Это синдроматично. Но, честно говоря, эта тема приобретает актуальность не только потому, что она звучит на социальном, чисто российском уровне, а есть ещё уровни, дополнительные. В общем, биологические и планетарные, на которых тоже просматриваются аналогичные явления. ....если брать такой глобальный уровень – общебиологический, в 2003-м году в рамках исследования программы «Геном человека» вдруг выяснилось, что основная хромосома, которая содержит генетический материал, формирующий биологию мужчины, так называемую «Y-хромосома». Она деградирует со временем. Это Брайн Сайкс, такой британский генетик заметил, опубликовал книгу, которая вызвала шумную дискуссию. И потом был резонанс её у нас в печати. И получилось, что в ходе мутации идёт мощная отбраковка именно «Y-хромосомы». Она не защищённая, поскольку у неё нет парной хромосомы, которая обычно обеспечивает вот такую надёжность генетического материала. ....Вот это был первый такой звонок очень странный. Потом появились опровержения, после этого появились новые исследования, которые подтверждали, что действительно идёт деградация. Правда, в этом был один оптимистичный момент: Брайн Сайкс сказал, что да, деградация идёт. Если так будет продолжаться, то мужчины исчезнут, должны исчезнуть. Но это может произойти через 125 тысяч лет. ...с мужчинами в биологии происходят какие-то странности, если посмотреть отклики специалистов на эти явления, например, сперма резко теряет в качестве. Если в конце Х1Х века в одном миллилитре семенной жидкости фиксировалось около 80-100 миллионов сперматозоидов, то сейчас их 20 считают нормой. ....Всемирная организация здравоохранения настолько была перепугана такой резкой динамикой, что она решила: давайте понизим нормы и сделаем её 20. Вот давайте считать на 32 зуба нормально, а 8 – это вполне хорошо: красиво и достаточно. Но на самом деле это показывает, что с мужчинами что-то происходит. Здесь бы я вспомнил и то, что специалисты говорят об ослаблении либидо - влечение полов. Правда, надёжной статистики пока нет, но сам факт качественный. В последнее время появились так называемые асексуальные семьи. Семьи, которые сразу договариваются не вступать в половые отношения после заключения брака. Я считаю, что это как раз свидетельство того, что либидо ослабляется. Мне трудно представить в ином случае брак. ....Называется она ослаблением гендерной поляризации, то есть, выравниванием прав. ...Меня другое беспокоит: что в наших условиях происходит не просто выравнивание и удаление от мужского верховенства, а инверсия ролевого поведения, когда женщины становятся доминантными, и жёсткими. То есть, они занимают место мужчин в самом худом смысле. ...Мужчины сильный пол только в том отношении, что могут толкнуть более тяжёлую штангу – вот и всё преимущество. В остальном же, преимущество на стороне женщины. Женский организм значительно крепче, надёжнее, он специально сделан для того, чтобы вынашивать и рождать ребёнка. И за это природа наградила женщин очень крепким здоровьем, очень крепким иммунитетом. Они меньше болеют, очень высокой адаптивности. Поэтому, когда происходят реформы и изменяются ситуации, женщины чувствуют себя как рыба в воде. Это появляются совершенно новые возможности для самореализации. Для мужиков это губительно. Поэтому мужики не выдерживают, и в данном случае – расходный материал реформ. ...Когда реформы происходят, мужчины не могут приспособиться к этим меняющимся постоянно условиям, они теряются. Потому что мужчина – это рассудочная, прежде всего, ориентация в этом мире. И всё! И что наблюдается? Это нервы, это стрессы. Что остаётся делать? Пошёл пить, самоубийства и другие проявления, то, что мы наблюдаем. Вот такая радикальная штука. ...Я разговаривал с сестрой, она живёт в другом городе и работает в бутике. И говорит: вот все женщины, работающие в этом магазине, ну, они там получают свою зарплату и как-то обеспечивают семьи, у всех этих женщин мужья сидят дома, не работают. Это что, можно назвать прогрессом? Пришли к гендерному равенству! Мужчины сидят дома, паразитируют на том, что женщины вкалывают целый день на работе. Это вопиющая вещь! Конечно, это ненормально. Это не мужское поведение, на мой взгляд. ...А что значит «мужское поведение»? Где закладывается мужское поведение? Каковы критерии этого мужского поведения? Вы говорите, что мужчины – исчезающий вид, и вместе с тем употребляете термин: «мужское поведение». ....Вот мы с этими ребятами, с этими мужьями, воспитывались в разных детских садах, видимо. Потому, как для меня естественно, и, в общем, это хорошо известно, как учат, прежде всего, мальчиков? Мальчик не плачет, мальчику плакать нельзя – это первое. В принципе, то, что я говорю, я говорю как профессионал-исследователь, но не как мужчина, вынужден это подчеркнуть. Это первая максима очень важная. Вторая максима ответственности. Ты отвечаешь за семью, ты должен всё сделать, чтобы твоя семья жила хорошо, и чтобы ты защищал интересы своей семьи и отечества. Я даже здесь ещё скажу одну формулу. Вот, может быть, Вам она тоже пригодится, но я считаю, что она отражает ситуацию. Современный российский мужчина должен всем: детям, семье, отечеству. Ему не должен никто. И по факту это так: им никто не занимается. Он как-то по-тихому замирает, потому что ему жаловаться нельзя. Ответственность надо проявлять, но как проявлять, если возможности заработать нет, и обеспечить семью? Вот он мечется, пожаловаться не может, и внутри перегорает. Что остаётся? Спиваться, самоубийство, и выкашивается мужская половина. Вот такие реалии. А по поводу ответственности, вот я прочитаю насчёт того, что жаловаться – не жаловаться. Мне попались интересные слова Бориса Гребенщикова, ну, известный наш мужчина: «Я считаю глубоко непристойным, когда мужчина рассуждает о своих болячках. Сложно представить себе Джеймса Бонда, который говорит: «Что-то у меня радикулит разыгрался». Боюсь, после таких заявлений на следующий фильм об «Агенте 007» никто не придёт. Вот так, ребята, по поводу того, что обсуждать мужские проблемы. Вот, они не обсуждаются, мужчины просто тихо вырождаются – и всё. ...Когда говорят: ну как же, есть гендерные исследования. Гендерные – это как-то вообще, которые, в конце концов сводятся к исследованию женской тематики. Мужчины же – они боком, и не доходят до практической реализации тоже. Проявляется и в других реалиях. Для женщин, пожалуйста, существует система бесплатной гинекологической помощи. Женщины, насколько я знаю, не очень довольны этой системой, но, тем не менее, она есть. Мужчины – в 40% случаев бесплодия, как известно, виноват мужчина, здоровье мужчин подводит. Но мужчины должны бегать, искать андрологов, причём за отдельные деньги. Вот, пожалуйста, опять равенство. А кто что думает по этому поводу?
Florimon: urfine достаточно сложный и скользкий вопрос. Могу сказать что во многом я согласна с выше написанным. Вот, например, то что женский пол все уверенней занимает лидирующие позиции. Согласна также и с тем что женщина по природе своей более гибка и приспособляема... Недавно один мой знакомый выдал мне такую фразу - простите, не помню уже дословно, но что-то типа: Бог, создавая мир на Земле, последней создал женщину; поэтому женщина самое совершенное его создание... Но, честно говоря, мне не хочется даже думать о том что через много лет женщины будут размножаться почкованием...
Балетка: Как хорошо все-таки работать. Когда "ученики" участники коллектива на 8 марта сюрпризы делают В первый раз я побывала с другой стороны. Помню когда мы сами с девченками наших дорогих хореографов поздравляли. А теперь сама была на их месте. В первый раз это конечно незабываемое ущещение Вроде мелочь обыденая, а так приятно
Балетка: Что-то затишье у нас на форуме . Наверно перед завтрашней бурей эмоций
MarkiZa: Цитата Леди Искренность:"И этой долей правды может быть то, что у нас мировоззрение особое, быть может, и требования к противоположному полу несколько иные... К тому же, поклонницы Анжелики, как правило, дамы начитанные, умные, а мужчины таких бояться. Вон по опросам, самая сексуальная женская профессия у мужчин - медсестра. Девочки, они на 70% - тупые. Даже мужики врачи женятся не на женщинах врачах, а на медсестрах, потому что с ней он босс и умник, а с равной по соц. лестнице и уму женой уже чувствует себя вторым сортом. Ну и домоседки мы, поклонницы Анжелики. По клубам не шастаем, сидим дома, книги читаем... А еще мы через чур воспитанные. Ждем, вздыхаем в уголке, не хватает наглости подойти и взять мужика нахрапом, так сказать. Вот так. А Анжелика тут не причем. Просто ее читательницы - особый контингент." Вот,как раз таки эти требования во мне и воситала Анжелика(книга),и сечас у меня несколько иные требования к сильному полу)))для них эти требования просто невыполнимые!!!По мне так в нашем современном мире,понятие "мужчина" утратило свё истенное значение!!!И очень обидно!!!Иногда так хочеться,чтоб тебе уступили место в маршрутке,только потому что сделав это человек почувствует себя мужчиной,что не может сидеть,когда женщина стоит,а не потому что ему выходить на седующей остановке!!! Анжелика не причем,но она у нас,как мне кажется,в подсознании сидит!!! Читательницы ее-мечтательницы,самые настоящие!!!!Но мне нравиться мечтать о чем-то светлои и хорошем,это помагает улыбаться!!
Оленька: MarkiZa пишет: а не потому что ему выходить на седующей остановке!!! Они же бедненькие слабый пол. Я очень часто сейчас вспоминаю поговорку, которая была очень популярна в советское время "В руках авоська, на руках Светка, впереди пятилетний план, а сзади пьяный Иван"
Оленька: Я вот на работе прочитала статью про мужчин, которую тут выкладывали. И знаете единственный вывод который сделали мои сотрудники (я работаю в 100% мужском коллективе, я единственная женщина), был таков: вот если мы останемся одни, мы придумаем как размножаться, а вот вы без нас никак.
urfine: Оленька пишет: ыл таков: вот если мы останемся одни, мы придумаем как размножаться, а вот вы без нас никак. Если речь идет о той статье, что я выкладывала, то: Это очень самонадеянно с их стороны... А я еще из статьи специально один отрывок выкинула, мне показалось, что неважно... Вот он: Мы-то живём. Но вот тут как раз в этом и странность, что эволюция она как бы поворачивает назад. И тем более, озадачивает, что есть ещё один факт, который говорит о том же. Очень любопытный и очень беспокойный на самом деле, тревожащий. Дело в том, что наряду с тем, что деградирует Y- хромосома, выяснилось ещё одно удивительное биологическое явление. В одном из океанариумов США вдруг акула, акула-молодь, самка вдруг у неё появилось непорочное зачатие, она родила детёныша, несмотря на то, что у неё не было контакта с самцами. Всё это контролируется, поскольку она в океанариуме была. Контактов не было в течение трёх лет. И тут учёные задумались: что же происходит? Звёзды биологии были ошарашены, просто в шоке – что же происходит в природе? И в этой связи надо сказать, что в природе, вообще-то, есть разные формы размножения. И одна половая, которая нам хорошо знакома, она очень прогрессивна, поскольку даёт комбинацию генетического материала. И вторая форма – так называемая партеногенез. Это не исчерпывает все формы, но это вот важная форма. Партеногенез - это означает бесполое размножение. И в принципе эта форма присуща тлям, простым каким-то организмам – коловраткам, и бывает у ящериц. И вдруг выясняется, что акулы, генетический аппарат акул, репродуктивный аппарат стал перестраиваться по принципу партеногенеза. Здесь я должен сразу обратиться к слушательницам незамужним. Пожалуйста, не беспокойтесь по этому поводу – насчёт возможности непорочного зачатия, потому что это пока замечено у акулы, и то, в единичных случаях, но в человеческой популяции этого пока не было. Так что, если мужчины будут себя вести так и дальше....предпосылки есть...так, что мы без ним вполне прожить можем, а они, во-первых и до того как додумаются просто вымереть могу, а во-вторых, у "женского" рода прецеденты уже есть, как видно, есть... так скорее уж мы найдем способ без них, чем они без нас...
Эвелина: urfine пишет: так скорее уж мы найдем способ без них Как у Высоцкого поется:"Будем размножаться почкованием"
urfine: вот нашла такой подбор фото, может будет интересно: Первые леди мира: домохозяйки, фотомодели, предприниматели, политики http://inosmi.ru/photo/20100308/158483284.html
Эвелина: urfine спасибо за подборку фотографий. Тут и нашу (в смысле украинскую) первую леди вспомнили.
toulouse: Эвелина пишет: Тут и нашу (в смысле украинскую) первую леди вспомнили как же без нее? Такая выдающаяся дама! Кстати, вполне подходила бы на номинацию "самая властная". Чем она уступает баронессе Тэтчер Кестевен?
urfine: toulouse пишет: как же без нее? Такая выдающаяся дама! Если вы смотрели фотографии, то должны были видеть, что речь идет не о Юлии Тимошенко, а о жене Виктора Януковиче, Людмиле. Или она тоже прославилась какими-то политическими деяниями?
toulouse: urfine пардон, поленилась, решила, что там должна быть Юлия Тимошенко... Как раз ее фотографий я видела много, дама интересная. но я уже исправилась, всех просмотрела! Бруни плохо получилась, а вообще-то она что надо. И принца Астурийского можно понять, помнится, там люди возмущались, что он женился не на аристократке: зато какая красавица! Жена Саакашвили очень милая. Камерун - это жесть!!!
Оленька: urfine пишет: Партеногенез - это означает бесполое размножение. И в принципе эта форма присуща тлям, простым каким-то организмам – коловраткам, и бывает у ящериц. И вдруг выясняется, что акулы, генетический аппарат акул, репродуктивный аппарат стал перестраиваться по принципу партеногенеза. Кстати в одной из серий "ДОКТОРА ХАУСА" было такое у девушки. Я вот хотела об этом у Леди Искренность спросить, но забыла.
Оленька: Девочки сейчас по радио услышала ТОЛКУНОВА умерла. =(((((((((((((((((((((((((((((9
Анна: Очень жаль...
Анна: Оленька пишет: Кстати в одной из серий "ДОКТОРА ХАУСА" было такое у девушки. Я вот хотела об этом у Леди Искренность спросить, но забыла. А что было в этой серии? Я его вообще не смотрю. Партеногенез у человека, насколько мне известно, не развивается. http://www.ill.ru/news.art.shtml?c_article=993 У человека известны случаи, когда под влиянием стрессовых ситуаций высоких температур и в других экстремальных ситуациях женская яйцеклетка может начать делится, даже если не оплодотворена, но в 99, 9% случаев она вскоре погибает (по некоторым данным в истории известны 16 случаев непорочного зачатия имевшие место в Африке и странах Европы). Но последняя фраза непонятна - имеется в виду именно начало деления яйцеклетки с последующей гибелью или что-то еще?
Оленька: Анна пишет: А что было в этой серии? Я его вообще не смотрю. Партеногенез у человека, насколько мне известно, не развивается.http://www.ill.ru/news.art.shtml?c_article=993 Там была девушка, не имевшая контактов с мужчиной, но наш доктор определил беременность, т.к. там были претензии от парня по поводу измены, то они решили на столь раннем сроке ( честно не знаю возможно ли это), сделать анализ на отцовство (вроде из околоплодных вод). И оказалось, что присутствует только ДНК мамы, и Хаус говорил что-то про подскочивший кальций и самооплодотворение клетки.
Анна: Оленька пишет: то они решили на столь раннем сроке ( честно не знаю возможно ли это), сделать анализ на отцовство (вроде из околоплодных вод). Можно сделать ДНК-анализ на 11 неделе при помощи биопсии ворсины хориона. Но в таком случае нужен уже нормальный, развивающийся плод. Мне кажется, такое вообще невозможно у человека. Но подождем, что Лена скажет.
Эвелина: Оленька пишет: Девочки сейчас по радио услышала ТОЛКУНОВА умерла. Очень жалко. Когда была маленькой, у нас дома много ее песен на бобинах были записаны.
Леди Искренность: Скажу честно, я о таком не слышала и не видела. Вот что я нашла по данному вопросу. Всего известно 16 случаев непорочного зачатия у людей, произошедших в Африке и странах Европы. Биологи уже давно открыли, что для животного мира непорочное зачатие не редкость. Таким путем размножаются многие беспозвоночные животные, а в некоторых случаях и некоторые виды птиц и ящериц. Это спасает вид от вымирания, если по каким-либо причинам поблизости нет ни одной особи мужского пола. Судмедэксперты хорошо знают, что при стрессовых ситуациях, влиянии высоких температур и в других экстремальных ситуациях женская яйцеклетка может начать делиться, даже если не оплодотворена. Некоторые ученые даже утверждают, что если женщина предрасположена, то ей может быть достаточно... просто долго попариться в бане, и яйцеклетка начнет превращаться в организм. Правда, скорее всего, она вскоре погибнет. Как же происходит непорочное зачатие? В яйцеклетке, готовой к оплодотворению, содержатся 23 хромосомы. При "непорочном зачатии" 23 женские хромосомы, созревшие для оплодотворения, делятся на две половинки каждая, и в яйцеклетке образуется 46 необходимых для новой жизни хромосом. После этого яйцеклетка может начать дробиться и развивать эмбрион, притом исключительно женского пола. Но "непорочное зачатие" – явление настолько неизученное, что порой его путают с самым что ни на есть "порочным". Например, известно множество случаев, когда девственницы беременели и без полового акта, например, после петтинга, когда сперма партнера попадала на половые органы. Забеременеть таким образом сложно, но возможно – самые "ловкие" сперматозоиды способны проникнуть внутрь женщины через отверстие в плеве и добраться до яйцеклетки, преодолев расстояние примерно в 10 см! Некоторые беременеют и вовсе без мужчины - сев на место, на котором находилась семенная жидкость, или вытершись полотенцем со следами спермы. То есть механизм получается примерно как у однояйцевых близнецов. Только там оплодотворенная яйцеклетка делится на два эмбриона, а здесь неоплодотворенная удваивает свой геном и создает один полноценный генотип (из 23Х в 46ХХ). В принципе, если с близнецами такое возможно, то вероятно, почему нет... Единственно нужен какой-то толчок, от которого у яйцеклетки съедет крыша и который побудит яйцеклетку к делению. Только пол получится всегда женский, так что с рождением Иисуса - это, в любом случае, чудо.
Анна: Но оплодотворенная яйцеклетка уже содержит двойной набор хромосом и должна совершить обычное митотическое деление. А неоплодотворенная с гаплоидным набором должна удвоить его. То есть механизм противоположный.
Леди Искренность: Аня, я в этих вопросах не так сильна как ты, потому что последний раз сталкивалась с митозами и мейозами еще на 1 курсе института, а дальше наши пути разошлись. То есть неоплодотворенной клетке надо пройти через мейоз, я правильно поняла?
Анна: Да, при созревании яйцеклетки/сперматозоида в обычном случае происходит мейоз. Яйцеклетка становится гаплоидной, и, чтобы начался эмбриогенез, необходимо восстановление диплоидности. В обычном случае это происходит при слиянии гамет - яйцеклетки и сперматозоида. Образуется зигота и начинается ее деление - митотическое, с сохранением диплоидного набора хромосом. В случае однояйцевых близнецов диплоидная зигота делится на две как бы новых зиготы, прежде чем начать дифференцировку. В случае партеногенеза восстановление диплоидности либо не происходит, и тогда образуются гаплоидные организмы (как у пчел) , либо происходит. Но для этого нужно либо слияние двух яйцеклеток (что осуществили искусственно на мышах), либо процесс эндомитоза - то есть удвоение хромосом без деления ядра и клетки, либо слияние ядра с полярным тельцем (то есть процесс, обратный мейозу). Иными словами - патология. Можно предположить, что при таких процессах может нарушатся дифференцировка клеток, изменяться биохимический статус клетки и "эмбрион" погибает. Но последняя фраза - только мои гипотезы, с подробностями я не знакома. Партеногенез делят также на генеративный, или гаплоидный, и соматический (он может быть диплоидным и полиплоидным). При генеративном партеногенезе в делящихся клетках тела наблюдается гаплоидное число хромосом (n); этот случай относительно редок (гаплоидные самцы – трутни пчёл). При соматическом партеногенезе в делящихся клетках тела наблюдается исходное диплоидное (2n) или полиплоидное (Зn, 4n, 5n, редко даже 6n и 8n) число хромосом. Искусственный партеногенез у животных был впервые получен русским зоологом Александром Тихомировым. Он показал (1886), что неоплодотворённые яйца тутового шелкопряда можно побудить к развитию растворами сильных кислот, трением и др. физико-химическими раздражителями. В дальнейшем искусственный партеногенез был получен Жаком Лёбом и др. учёными у многих животных, главным образом у морских беспозвоночных (морские ежи и звёзды, черви, моллюски), а также у некоторых земноводных (лягушка) и даже млекопитающих (кролик). Искусственный партеногенез вызывают действием на яйца гипертонических или гипотонических растворов (так называемый осмотический партеногенез), уколом яйца иглой, смоченной гемолимфой (так называемый травматический партеногенез), резким охлаждением и особенно нагревом (температурный партеногенез), а также действием кислот, щелочей и т.п. С помощью искусственного партеногенеза обычно удаётся получать лишь начальные стадии развития организма; полный партеногенез достигается редко, хотя известны случаи полного партеногенеза даже у позвоночных животных (лягушка, кролик). В 2003 году ученым из Института развития клеточной технологии (штат Массачусетс, США) удалось получить полноценные эмбрионы из неоплодотворенных яйцеклеток у 4 из 28 испытуемых макак. Это произошло благодаря особому химическому препарату, стимулирующему деление яйцеклетки. Добиться первого партеногенетического рождения млекопитающих удалось в 2004 году ученым из Токийского сельскохозяйственного университета. Японцы применили разработанную ими технологию гаплоидизации, то есть искусственного превращения соматических клеток самки мыши в гаплоидные (подобные то ли мужским, то ли женским гаметам) клетки. Затем в лабораторных условиях удалось добиться слияния этих клеток, «обманув» при помощи особых технологий геномный импринтинг. И, наконец, уже в материнском организме, из клетки начал развиваться зародыш.
Леди Искренность: Спасибо Анют.
Анна: Москвичи, как у вас там?
Леди Искренность: Живы. Но паника была сегодня изрядная. Все звонили, операторы не справлялись. Я ехала от Университета до Спортивной по этой ветке с 8.00 до 8.10. Для тех кто не в курсе Парк Культуры через одну после Спортивной, а Лубянка еще через три станции, так что я до них не доезжаю. Взрыв на Лубянке уже случился, потому что когда я заходила в метро предупреждали по громкоговорителю, что поезда идут с задержкой, но причины не называли. Ну а когда пришла на работу уже узнала о втором взрыве. Домой решила прогуляться пешком. Добралась за полтора часа.
toulouse: Аня, спасибо за участие. Меня возмутили комментарии в инете, что-де так вам и надо, раскормленные и наглые москвичи. Как будто такие в метро вообще заходят: они и не знают, что такое метро, в час пик и подавно. Примерно то же было в Мадриде, но там вообще, если память не изменяет, 200 человек погибли. Подтверждаю, что паника в самом деле есть, об этом говорят все знакомые. Сама в метро сегодня не была, рассказывают, что полно милиции.
Леди Искренность: Милиции полно, подтверждаю. Когда шла домой, проходила мимо станции "Воробьевы горы", так ментов на выходе туча была.
Леди Искренность: toulouse пишет: Как будто такие в метро вообще заходят: они и не знают, что такое метро, в час пик и подавно. Конечно. Ехали студенты да госслужащие на работу. Там же по этой ветке и МГУ, и мой бывший институт, и пединститут, и Мед академия им. Сеченова, и РУДН, и академия МИД, и МИРЭА... Это далеко не полный список. Полно институтов, это же Юго-Запад, средоточие высших учебных заведений и НИИ.
Florimon: Дамы-москвички я искренне рада что с вами все в порядке!!! Сама узнала где-то в обеденное время, причем именно в метро - у нас сегодня очень сильно ужесточили меры безопасности.
Анна: Девочки, рада, что с вами все в порядке.
toulouse: Florimon спасибо на добром слове
Леди Искренность: Спасибо вам.
Анна: Florimon пишет: у нас сегодня очень сильно ужесточили меры безопасности. И у нас. Пишут, что и в Нью-Йорке тоже.
Эвелина: Девчата-москвички, рада, что все у вас хорошо.
Леди Искренность: Мы тоже этому весьма рады.
toulouse: Эвелина
Mar Zysh: В Питере минировали вчера 3 станции - но тему замяли. то ли нашли то ли нет не сказали.
полная версия страницы