Форум
Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии) 2
Florimon: В этой теме можно обсуждать мой фанфик, который называется "Анжелика - игра с судьбой". Сам текст находится в теме Анжелика - игра с судьбой NEW
urfine: Вот один из романов: Кретьен де Труа. Ивэйн, или рыцарь со львом Почитайте, подходит ли это вам.
Эвелина: Пьер Ронсар
Florimon: urfine Эвелина спасибо за ссылки - пошла читать
Florimon: urfine а насколько Кретьен де Труа был популярен в 17 веке??
urfine: Чесно говоря точно ответить не могу, но образ Ланселота из его поэм, проходит сквозной линией через всю французскую литературу. Кроме того, я думаю, что вот в народной библиотеке, о которой рассказывает Анн Голон в первом томе (бродячие торговцы приносили книжечки читать), его романы скорее всего были. У него в романах есть связь с Граалем, а эта тема популярна в 17 веке. Еще могу сказать, что в шестом томе обсуждается жеманницами пасторальный роман "Астрея" одной из его основ явно является рыцарский роман, не зная хоть что-то о рыцарском романе понять "Астрею" трудно и оценить тоже. А в салонах знали о чем говорили. Хотя врят ли Кретьен де Труа был уж так на слуху в 17 веке, скорее образы. Но и трубадуры, о которых говорит граф тоже были извесны в 17 веке не всем, особенно на севере. Их как и Кретьена де Труа, во многом "переотркрыли" в 19 веке, когда сознавались национальные истории и писались первые истории национальных литератур. Но очень хороший вариант предложила и Эвелина.
La comtesse: В романе Пейрак ссылался на Овидия и Вентадура, кажется. Почему бы не взять и их тоже? И если Овидия сейчас не все поймут, то с трубадурами проще-там все очень прямо.
urfine: Кстати, исследователи говорят, что Кретьен де Труа был знаком с творчеством Овидия и в его романах есть некоторые отсылки на Овидия. Вот еще что нашла: По свидетельству самого Кретьена, сюжет и общий смысл «Ланселота» был ему задан графиней Марией. Где-то на заднем плане романа ясно просматривается сказка о королеве, похищенной чудовищем или богом и освобожденной супругом. Однако роль супруга здесь отдана влюбленному. Действительно, одной из движущих сил романа выступает fin'amor, воспетая в кансоне. В остальном же, как мы видели в главе VIII, «материал», «смысл», равно как и «соединение» «Ланселота» довольно запутанны. Отсюда и разногласия критиков по поводу этого текста, и, быть может, некоторая неловкость автора, ощущающего его внутреннюю противоречивость; fin'amor и «авантюра» — понятия совершенно различные, и объединить их невозможно. Страдает композиция книги. Первая часть (похищение) довольно бессвязна; за ней идет любовная драма, отчасти напоминающая «Клижеса»; однако здесь Кретьен стремился обрисовать тип совершенного любовника, рыцарственного и экзальтированного — сам он явно в него не верил, однако тип этот сохранялся в романной традиции вплоть до XVII века. Его романы в оригинальном варианте переписывались вплоть до конца XIV века; в XV столетии появились модернизированные прозаические обработки «Эрека» и «Клижеса», а в 1530 г. — «Персеваля».
Florimon: urfine если смотреть по популярности то Ронсар был популярен в 16 веке, а потом его вновь открыли в 19м. Так что в данном случае я все же скорее буду опираться на сам текст, а не на популярность автора. В конце концов у графа была огромная библиотека и думаю что много от туда было известно и Анжелике Всем еще раз спасибо огромное, я пошла писать фан
Леди Искренность: Анна пишет: Это 19 век. Правильно, это ведь тот, который Легенду об Уленшпигеле написал. Я их с Кретьеном де Труа перепутала, сама не знаю почему.
Florimon: Вот... пришла я... А что сказать и не знаю Сегодня ночью придумала столько разных вступлений, каких-то слов, а вот сейчас сижу и думаю, какая же я все-таки бессовестная Я уже столько времени морочила вам всем голову обещаниями продолжения... В общем не знаю я что еще могу сказать в свое оправдание. Наверное первым делом я хочу поблагодарить Леди Искренность за то что она предложила свою помощь и за то что взялась за редактуру. Леночка, спасибо тебе огромное-преогромное. Без тебя я бы так и не закончила это все дело. К стати предыдущие четыре главы тоже отредактированы Леной!!! Потом хочу сказать спасибо всем кто консультировал меня по тем или иным вопросам. Ну и всем-всем-всем остальным кто так терпеливо ждал, а может и не очень и даже тем кому уже абсолютно все равно. СПАСИБО!!! Ну и еще: люди добрые, ПРОСТИТЕ МЕНЯ!!!! Ну, ладно, переходим непосредственно к делу. Я заметила что многие уже запутались во всех бесконечных вариантах моего фана... Я наконец внесу ясность и расставлю все точки над і. В теме Анжелика - игра с судьбой находится первый вариант моего фана. Но он не закончен и дописываться не будет. Для меня это некая проба пера, доказательство того что я могу это делать. Но однажды, когда прошел щенячий восторг от того что я могу манипулировать героями, я поняла что это совсем не то что я хочу писать и говорить. И вот родился совершенно новый вариант Анжелика - игра с судьбой NEW . В этой теме выложены первые четыре главы (к слову 4я глава теперь полностью - раньше там была только половинка ). Ну а продолжение будет уже здесь
Florimon: Глава 5 выложена в теме Анжелика - игра с судьбой NEW
Черный Леопард: Ну слава богу, процесс пошел! Хотя по-моему это еще редакция уже знакомых частей. Помню, Рескатор еще просит ее не выходить часто на палубу, чтобы с других кораблей не заметили. Мне по-прежнему кажется странным, что он так долго тянет, словно разлюбил ее. И, как в шестом томе, мучает ее морально. Вот, до слез довел... Ну пусть Савари наконец скажет ей - с его позволения, конечно - что Рескатор не просто готов ей помочь в поисках мужа, а еще и знает, где того искать! По-моему, это вполне логично и целесообразно. По крайней мере, значительно успокоит Анжелику и предотвратит с ее стороны разные глупости. Флоримончик!! Ты уж не подкачай! Чтобы в сцене узнавания не только Анж плакала от счастья, но и все читательницы. А у меня чтоб слезы навертывались. И не забудь про свое обещание насчет ножек.
Florimon: Черный Леопард спасибо за отзыв. Про ножки я помню Черный Леопард пишет: Хотя по-моему это еще редакция уже знакомых частей. Помню, Рескатор еще просит ее не выходить часто на палубу, чтобы с других кораблей не заметили. Это старый фан - читайте пост выше
toulouse: Florimon пишет: всем-всем-всем остальным кто так терпеливо ждал а кто ждал нетерпеливо? или не так терпеливо, как хотелось бы автору? тьфу на вас, что ли???
Эвелина: Florimon Очень красивые описания и природы, и состояния души персонажа. Просто прелесть!!! А вот нельзя останавливаться на самом интересном месте. Точно , что Шахерезада!
полная версия страницы