Форум
Что читаем???
Florimon: А что вы читаете кроме Анжелики? Какими еще авторами увлекаетесь?
Gennady: "Эмотивная и поведенческая психология" -ужас; Роберт Ардри "Голая обезьяна" -ужас; Nikki Stafford "Lost" series - впервые за много лет вижу захватывающие приключения, помимо "острова Локк" Тома Шервуда; некоторые вещи из пульп-литературы - например, Чарлтон Ли - "Дик Терпин" - о разбойнике - по-английски - 150 выпусков; пытаюсь, как могу, читать "Тигрис", Марселя Аллена, автора "Фантомаса" - по-французски очень трудно - я слабею и худею с каждым днем - прекрасное средство не только для похудания, но и облысения; Большая энциклопедия неведомого - о зонде, который производит полтергейст и некоторые другие явления; Робер де Баржи - приключения в фантастике; 4 мушкетера - истинная история; Кто на самом деле скрывался под железной маской; о пиратах - целая уйма книг Джеймс Кервуд" Искалеченная дама из Перибонки" - увы, русского перевода еще нет Извините, притомился
toulouse: Aussenpolitik Deutschlands рекомендую, заодно и немецкий выучите Гаспаров "Занимательная Греция" очень интересно
toulouse: кстати, фло, сама-то читаете или чукча не читатель, а, как известно, писатель? И когда будет продолжение?
Florimon: toulouse продолжение уже почти готово Что читаю??? Ну, сейчас в основном литературу по дизайну, истории искусств и архитектуре... Художественную книгу уже давненько в руках не держала. Люблю фентези (типа «Властелин колец»); Г. Г. Маркес; Бунин... В основном читаю по рекомендациям. Книги которые перевернули мой мир это, конечно же, Анжелика и «Чайка по имени Джонатан».
toulouse: Florimon пишет: типа «Властелин колец» ?? я очень высоко ставлю эту книгу, типа - Урсула ле Гуин, что ли? Попробуйте Макса Фрая и ван Зайчика, вдруг понравится кстати про Властелина: уникальный случай успешной экранизации не в смысле коммерческого успеха, а с художественной точки зрения. Боюсь, на А своего Питера Джексона не найти. Так что без обид для сценаристов (они совершенно ни при чем) я против экранизации.
Ариана: Несмотря на мою не сильную любовь фантастике Макс Фрай мне очень понравился. Читала я его всего несколько книг и те не попорядку.
toulouse: Ариана пишет: Несмотря на мою не сильную любовь фантастике Макс Фрай мне очень понравился. Читала я его всего несколько книг и те не попорядку Аналогично!! А Вы не пробовали серию книг Хольма Ван Зайчика? Несколько в ином роде, но тоже очень недурно
Анна: А мне вот Фрай не пошел/не пошла, несмотря на любовь к фантастике. Ван Зайчика прочитала с большим интересом. Да, авторы - талантливые люди, и язык, и стилизация, но с каждой книгой нарастало этакое неприятное чувство. Историческая концепция развития его/их мира вообще вызывает довольно сильные сомнения - именно с точки зрения - а могло ли так быть? Хотя я люблю альтернативную историю.
toulouse: Анна . мне оч понравился особенно роман непогашенная луна, это чисто Сахаров и Боннэр!
Анна: Они самые! - с точки зрения того, как эта история воспринималась. А какой она была на самом деле? В общем, получился политический памфлет у тов. РыбаковаЗайчика. Мрачный такой, с осадком... Собственно, всевозможные аллюзии увеличиваются в течение всей серии.
WHY: Последние книги "Римская империя" Азимов и "Флавиан"протоирей Торик. Жду 2 том Анж.
toulouse: Анна пишет: какой она была на самом деле касательно взаимоотношений С и Б, насколько я могу судить, очень похоже
Ариана: toulouse пишет: А Вы не пробовали серию книг Хольма Ван Зайчика? Несколько в ином роде, но тоже очень недурно Нет, не видела нигде его книг. Наверное не обращала внимания, но как-то попробую)
Opera: очень хочу почитать Бернса, в переводе конечно
Леди Искренность: Opera пишет: очень хочу почитать Бернса, в переводе конечно Почему-то меня не впечатлил, ни в переводе, ни в оригинале.
Opera: Леди Искренность пишет: Почему-то меня не впечатлил, ни в переводе, ни в оригинале. не читала не знаю, еще бы Гастона Леру почитать
Афродита: Никогда не любила фантастику, разве что Пулманом раньше увлекалась. Взялась как то летом почитать "Властелина колец". Читала,читала - ничем не привлекла, так и пылится на полке. Люблю исторические и приключенческие романы. "Три мушкетера" например. Агатой Кристи и Конан Дойлом зачитывалсь раньше. Очень нравятся стихи Омара Хайяма. "Призрак оперы" хочу прочитать.
toulouse: Афродита пишет: "Призрак оперы" хочу прочитать. а это оригинальное произведение или как сценарий фильма?
Леди Искренность: toulouse пишет: цитата: "Призрак оперы" хочу прочитать. а это оригинальное произведение или как сценарий фильма? Настоящее. Причем очень сильное. Сильнее фильма, мюзикла и пр. Мне очень понравилось. Изложено так, что и правда начинаешь верить, будто все написанное было на самом деле.
шоколадница: последее время подсела на Ольгу Елисееву серия романов посвящена графу Воронцову изумительно интересно - совершенно другой взгляд на историю:.Бенкендорфа ,Аракчеевские посления декабристов, я бы сказала альтернативный, не школьный ,в который можно поверить полностью отсутсвует и картонность и упрощенность как у Пикуля есть любовные линии, весьма сопереживательные
Леди Искренность: а какой жанр письма? Что это? Роман? Жизнеописание??
шоколадница: историко-приключенческий роман- эпопея (сейчас вышло4 тома) 1-я часть жизнь русского корпуса в Париже после Ватерлоо 2-я возвращение из Парижа,настроения в главном штабе 3-я атмосфера преред декабоьским восстанием, события в Одессе и Молдавии 4-я восстание и удебные разборки нет романтики декабристов, они показаны скорее как марионетки Александра 1
Леди Искренность: А только в магазине или в инете есть?
шоколадница: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4181254/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/4297964/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/4297964/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/4297964/
Леди Искренность: Ясно, спасибо.
Zoreana: Только прочитала книгу Юлии Вознесенской " Мои посмертные приключения" Это православный фентэзи. Довольно интересно рассказывает о рае и аде. Есть о чем задуматься
Lunita: Эдварда Радзинского " Прогулки с палачом ". Пусть, конечно, он иногда слишком заигрывает с историей, однако для меня его книги увлекательны. Особенно те, которые посвящены Франции.
Zoreana: Lunita пишет: слишком заигрывает с историей,
Lunita: Zoreana Я имела ввиду, что Радзинский несколько предвзят.. Или даже лучше сказать.. Его произведения напоминают более исторические романы, романы художественные, в которых присутствует доля вымысла.
Эвелина: Недавно прочитала воспоминания Д.Карапетяна о Владимире Высоцком. Интересно было читать книгу, поскольку раньше автор не заявлял о своем знакомстве с бардом и был человеком, восхищавшимся его творчеством до их личного знакомства
Zoreana: Lunita пишет: , в которых присутствует доля вымысла.Просто он дописывает и связывет события.
Zoreana: А я прочитала "Сумерки"
Катюша: Zoreana И как? Если сравнивать с фильмом, что больше понравилось? Стоит читать или только испочу восприятие фильма?
NaLee: Катюша, Книга очень интересная, вернее все книги этой серии. Я сначала фильм смотрела, потом книги читала. И вот книга для меня намного интереснее, хотя с нетерпением жду выхода фильма "Новолуние"! Так что приятного Вам чтения !
Zoreana: NaLee я с вами соглашусь!Фильм меня совсем не задел ,а книгу проглотила.
Леди Искренность: А я все по стареньким. Дафну дюМорье "Французская бухта" прочла, теперь Элизабет Вернер читаю. Понравилось. В моем вкусе и то и другое.
Анна: Андре Капеллан, перевод с английского, поэтому там упоминаются джентльмены
Анна: Андре Капеллан, Оригинал на латыни Информация на английском из Википедии
Леди Искренность: Больше половины написанных изречений есть в книге. Звучат немного иначе, но тем не менее...
Florimon: жалко что только отрывки приведены на русском но в общем весьма впечатляет!!!
Эвелина: Анна Спасибо огромное. Прочитала с удовольствием. Заканчивается , правда, грустно. Может, к моменту написания 3 части автор подошел к тому критическому возрасту, описанному им? Смешно сейчас воспринимаются возрастные рамки,установленные автором. 50,60 лнт-и все, на пенсию. Кстати, вспомните слова графа, сказанные Анжелике после дуэли с Пон-Брианом:"Ведь ни вы, ни я не достигли возраста, когда тело становится равнодушным". С натяжкой, но наводит на размышления.
Анна: Эвелина Florimon Не за что Сокращенная версия еще приводилась в книге "Жизнеописание трубадуров" серии Литературные памятники. И еще в сети была украинская версия, тоже сокращенная.
La comtesse: О, у меня свои предпочтения))) Любимыми книгами могу назвать(помимо "Анжелики", конечно): "Эмму" и "Доводы рассудка" Дж.Остен, "Незнакомку из Уайлдфилл-холла" Энн Бронте, "Граф Монте-Кристо" Дюма, Альбер Камю "Чума", М.Булгаков "Белая гвардия", Ш.Бронте "Джен Эйр", "Анна Каренина" Толстого. Если честно, список постоянно меняется)))
Леди Искренность: Я когда-то, на старом форуме приводила список своих любимых книг, можно и еще разок попытаться Катрин и Марианна Ж.Бенцони, Скарамуш и Одисея капитана Блада Сабатини, Скарлетт А Рипли, Зеферина Ж.Монсиньи, Гордость и Предубеждение Д.Остин, Джен Эйр Ш Бронте, Грозовой перевал Э.Бронте, Сестра Керри и Дженни Герхардт Драйзера, Ребекка Д.ДюМорье, люблю Бальзака (отец Горио и Эжени Гранде), Моруа (Превратности любви), Золя (Дамское счастье), Штильмарка (Наследник из Калькутты), Сальгари (Капитан Темпеста), в детстве любила Верна и Буссенара, еще Майн Рида и Купера, Фейхтвангера, Дюма и Хаггарда, Гюго и В Скотта, Стивенсона (Черная стрела), Б.Шоу (Ученик дьявола), Стендаля(Красное и Черное и Пармская обитель), Поля Феваля и Клода Фаррера (Подружки), Байрона люблю, Георга Борна, Оскара Уйльда обожаю, Флобер с Ремарком ничего, только грустные очень. А вот из русских мало кого люблю. Обожаю Лермонтова. Ужасно люблю. Все поля в книге исписаны. Достоевского и Булгакова не все, местами. У Толстого только Воскресение. Очень любила и люблю Два капитана Каверина и Повесть о настоящем человеке Полевого. Еще люблю Молодую гвардию и Что делать Чернышевского. Уффф, утомилась. Все, хватит наверное для начала.
La comtesse: Ого! Но у меня тоже такая проблема: не могу из списка выбрать самые-самые))) Я просто до безумия люблю почти ВСЮ зарубежную литературу, мои коллеги-филологи называют меня непатриоткой))) Только я единственная, наверное, у кого совсем не пошла "Марианна" Бенцони... Два раза приступала.
urfine: La comtesse пишет: Только я единственная, наверное, у кого совсем не пошла "Марианна" Бенцони... Два раза приступала. У меня пошла, но очень не надолго (читала где-то лет в 15). Обычно я сужу по книге "мое-не мое" , если мне перечитывать хочется или я запоминаю сцены какие-либо. Так с Марианной ничего не получилось. Перефразируя персонажа одного фильма, чего-то она пыжилась, пыжилась, а как была ноль без полочки, так и осталась (хотя, нет палочка все же появилась, когда к мужу вернулась). Видно Бог действительно решил, что красота страшная сила, а "легкость в мыслях необыкновенная" позволит выше держать прекрасную головку а чего еще женщине надо? Кто-то может спросить, а как же мое право человека на ошибку? И ей я даю право на ошибку. Я могу ей простить хоть все. Но потенциала не вижу ее, как личности. Вобщем и целом она для меня не выразительный персонаж.
Эвелина: Я тоже читала лет в 16. С тех пор не перечитывала. Единственное, что запомнилось, как она мужа на дуэль вызвала. А все ее приключения бессмысленны и выводов никаких она так и не сделала. А "Катрин" я даже не читала.
Леди Искренность: Эвелина пишет: Я тоже читала лет в 16. С тех пор не перечитывала. Единственное, что запомнилось, как она мужа на дуэль вызвала. А все ее приключения бессмысленны и выводов никаких она так и не сделала. А "Катрин" я даже не читала. Марианна - это типичное воплощение всего того мерзкого, в чем любят обвинять Анж. Не обремененная интеллектом и чувством собственного достоинства барышня, с которой спит каждый встречный мужчина. Мне в Марианне очень князь Коррадо нравится. Ради него родимого и читала три раза. А Катрин героиня совсем другого плана. Она ближе к Анжелике. Она честна, благородна, предана своей любви. Она молодец. Так что советую почитать. У Бенцони, в отличие от Голон (у которой оба главных героя прелесть), хорош, как правило, только один из героев. В Марианне это Коррадо, а в Катрин сама Катрин. Арно редкостный мерзавец, но противоречивый гад. Его то любишь, то ненавидишь, то восхищаешься им, то он ужасно бесит. В общем любопытный дяденька. Типичный представитель эпохи рыцарства. Храбрый, но твердолобый. Плюс историческая канва в Катрин хорошо прорисована. Особенно если найдете перевод с примечаниями.
Zoreana: Точно читала,но вспомнить о чем не могу. \Значит не задело
Zemlya Natalya: А мне "Марианна" очень понравилась! Я ее читала лет в 16 и просто взахлеб! Очень интересная книга! И "Катрин" тоже не так давно прочитала - тоже понравилось. Я вообще считаю, что эти три романа (включая "Анжелику") чем-то похожи... сильная женщина... любовь...
Леди Искренность: Zemlya Natalya пишет: чем-то похожи... сильная женщина... любовь... Чем-то да, Но многие называют Катрин и Марианну подражанием Анжелике. Вот с этим я не согласна. На мой взгляд вполне самодостаточные книги, которые роднит с Анж основа: жизнеописание красивой, сильной женщины удачно вписанное в исторический фон.
Zemlya Natalya: Леди Искренность пишет: многие называют Катрин и Марианну подражанием Анжелике ну, в принципе, я с этим согласна отчасти. Для меня лично - это, правда, лишь подражание. Просто, потому что, Анжелика была для меня первой книгой из этой серии. А так, конечно, книги разные. Хотя... вы читали "Катрин"? Я когда читала, просто поражалась сходству с Анжеликой! Там тоже небогатая, тоже любимая короля (ну, или принца), тоже за любимым на Восток и там в гарем, а потом обратно.
Леди Искренность: Я читала Катрин и очень люблю эту книгу. Да, сходство есть, но больше во внешнем. Катрин совсем не похожа на Анж по характеру, а про Арно я вообще молчу. Полный антипод Пейрака.
Zemlya Natalya: Леди Искренность пишет: а про Арно я вообще молчу ой, фууууу... самый противный мужчина всей жизни... любовь зла про козла
Леди Искренность: Вот-вот. Читая Катрин, мне очень часто хотелось, чтобы она наконец-то наставила рога этому козлу. Столько потрясающих, благородных и влюбленных мужчин вокруг.
Zemlya Natalya: Ой, да... один этот ее дружбан преданный... не помню как зовут уже... очень, кстати, Колена напоминает Я была так рада, когда она с ним того-самого
Леди Искренность: Готье по-моему его звали.
Zemlya Natalya: точно! а еще рада была за цыгана и принца этого (вот память дырявая, не помню даже как того звали), когда она к нему на одну ночь вернулась.
urfine: Zemlya Natalya пишет: точно! а еще рада была за цыгана и принца этого (вот память дырявая, не помню даже как того звали), когда она к нему на одну ночь вернулась. Точнее герцог и какой... Филипп 3 Добрый , герцог Бургундский, династию которых называли Великие герцоги Запада. Законадатели моды конца 14-середины 15 века, покровители исскуств.
Леди Искренность: Машунь, не порть нам аппетит этими мерзкими фотками. Пусть в нашем воображении он красавцем останется. Ты еще для пущего шока Катрин лысую, как тогда модно было размести. Мосмеемся вдоволь.
Zemlya Natalya: кошмар! какой же он страшный... я уже чувствую запах ветхлости...
Эвелина: Нельзя такое на ночь людям показывать
Zemlya Natalya: точно-точно! быстро мне фотку Бреда Пита... где она тут у меня была...
urfine: Эх, вы, дикари 21 века. Его считали одним из красавцев Европы. Стройный, подтянутый мужчина, с фамильным носом Валуа. Уж не больший уродец,чем Жоффрей де Пейрак. Вон, Арно и по описанию в книге вроде вдвое красивый, а поживи с таким годик и толк от его красоты сошелбы на нет. Иногда ж и в правду смотришь, щупленикий такой мужчинка, а сколько в нем мужского обаяния, силы ... больше,чем у любого качка со всеми его мужскими формами. Zemlya Natalya пишет: кошмар! какой же он страшный... я уже чувствую запах ветхлости... Как человека, влюбленного в средневековье, вы меня ранили в самое сердце Тем более вы учтитите, что в этот период еще происходит становление светской живописи как таковой, даже у талантливейших и знаменитых по нашу пору ходожников средневековья (я не говорю про Италию) иногда не было перспективы в картинах. Так что не берите портрет уж так близко к сердцу. И еще если для нас это кошмар, вот напримере этой картины ощутите насколько разный может быть взгляд на мир у нас и наших предков. И то что для нас варварство, для них могло быть в порядке вещей.
Эвелина: urfine пишет: больше,чем у любого качка со всеми его мужскими формами. Не люблю качков, впрочем и Бреда Пита.
urfine: Эвелина пишет: Не люблю качков, впрочем и Бреда Пита. Я тоже.
Zemlya Natalya: urfine пишет: Как человека, влюбленного в средневековье, вы меня ранили в самое сердце извиняюсь Эвелина пишет: Не люблю качков, впрочем и Бреда Пита. я тоже не люблю, но внешность его располагает на ночь больше, чем Филиппа Доброго)))))) что касается картины, может в жизни он был симпотичный, просто нарисовали так неудачно... не, ну, костюмчик - очуметь! особенно шляпенция! ой, не могу!
Эвелина: А представьте, как отреагируют наши прапра...внуки на одежду 21 века лет эдак через 600.
Zemlya Natalya: нууу... это извечный закон времени... я вот тут уже представляла, как внуки мне будут говорить: "Ба, какая-же ты старая! Ты же еще Майкла Джексона живым застала!"
urfine: Zemlya Natalya пишет: "Ба, какая-же ты старая! Не старая, а винтажная. Вот посмОтрите, они в свой техногенный век (если все костюмчики буду типа ), еще все ваши вязаные кофточки и цветастые платочки-шарфики растаскают, чтобы хоть как-то выделяться.
Zemlya Natalya: Читаю Дина Кунца "Шорохи"... ничего так... но, все-таки, "Фантомы" у него были лучше. А на любовные романы решила на время забить. А то совсем больше ничего не читаю, кроме этих охов, вздохов. Решила, пора как-то расширять кругозор на что-то еще интересное. Еще бы "Доктора Живаго" осилить... а то все читаю, читаю и постоянно отвлекаюсь на что-то другое... вот, например, всю сагу "Сумерек" прочитала, а теперь Дин Кунц вот... наверно, это потому что как-то скучно мне с Пастернаком. Читаю, только потому что книга умная и НУЖНО прочитать. сколько раз я написала слово "читать"?
Леди Искренность: Zemlya Natalya пишет: Еще бы "Доктора Живаго" осилить... Ой, а меня также было. Мучала я этого Живаго очень долго. А главное не пойму почему. Вроде и интересно, и книга нравилась. Сяду - прочитаю сразу много, оторвусь - не могу сесть снова.
Zemlya Natalya: Леди Искренность пишет: Сяду - прочитаю сразу много, оторвусь - не могу сесть снова во-во! точно-точно! прям как у меня... еще из инета накачала всяких книжек интересных, так, что теперь дай Бог к Новому году этого Пастернака закончить... Кстати, коворя, песня Аллы Пугачевой "Свеча" на стихи из этой книги ОЧЕНЬ даже! Просто супер! хоть и старая, но я ее после того, как книгу начала, как-то по новому для себя открыла!
La comtesse: Стыдно, девочки, но "Докторо Живаго" я ни в школе, ни в университете не прочла... Вот какой из меня филолог! Прочитала на днях "Разрисованную вуаль"("Узорный покров") Моэма. Следом сразу же фильм посмотрела. Хорошо, мне понравилось...))) правда, диких восторгов выразить не могу...
Zemlya Natalya: Ой, да ладно вам! я вот не читала "Кармен"... или... "Отверженные"... или... ну, сейчас так не вспомнить, но часто, когда слышу название какого-нибудь известного произведения, ловлю себя на стыдливой мысли - не читала... Даже список составила года три назад с самыми известными мировыми сочинениями... вот осиливаю потихоньку в перемешку с чем-то полегче. La comtesse пишет: Прочитала на днях "Разрисованную вуаль"("Узорный покров") Моэма. Следом сразу же фильм посмотрела. Хорошо, мне понравилось...))) правда, диких восторгов выразить не могу... не читала, но фильм смотрела... даже до конца не досидела. Не понравилось... правда это относительно давно было, так что может быть если сейчас посмотрю, то понравиться... у меня так же было с "Гордостью и предубеждением" Джейн Остин. Сначала терпеть не могла и вообще смысла не понимала, казалось, скучно так... А потом как подсела, так оторваться месяц не могла! Книгу за три дня прочитала, фильм дорогущий лицензионный купила... просто одержима была!
La comtesse: "Гордость и предубеждение" у меня тоже не очень пошло, зато с другими произведениями Остин было все по-другому. А на лицензионный диск я бы тоже денег не пожалела. Люблю экранизации Остин, смотрела довольно много их)))
Zemlya Natalya: ну... Колин Ферт - это святое... тут даже больше на него денег тратилось, чем на сам фильм
La comtesse: Здесь я вас ооочень хорошо понимаю))) Я фильм с Фертом скачивала в ужасном качестве, но мне было все равно, лишь бы смотреть))) А вот фильм с Найтли считаю жалкой пародией...
Zemlya Natalya: ну, с ней я смотрела как раз тогда, когда не понимала... все хочу пересмотреть и никак не попаду по телеку.
Леди Искренность: Zemlya Natalya пишет: "Свеча" Мне эта песня в исполнении Николая Носкова больше нравится.
Zemlya Natalya: Нееееееет... мне она в этом исполнение вообще никак... разве можно сравнить музыку Носкова и Пугачевой! Конечно, тут дело на любителя... на вкус и цвет - фломастеры разные, как говорится...
La comtesse: Наверное. Мне вот совершенно не нравится, как ее исполняет Пугачева.
Леди Искренность: А мне просто не нравится Пугачева. Мне даже "Не отрекаются любя" больше нравится в исполнении Булановой.
Zemlya Natalya: и еще раз "Ну, вы даете!"... как можно не любить ее песни? красиво же...
urfine: Мне в исполнении Пугачевой этот романс нравится. Но, по стилистике, все же, Носков ближе. У него получился камерный романс. И знаете, эти стихи получают особенный какой-то шарм, если их поет мужчина. Это звучит как очень глубокое, приникновенное признание, и вот из-за того, что оно настолько личное, настолько эмоциональное для мужчины, оно звучит так прозрачно, образно, немного метафорично, потому как мужчине трудно иногда поверить в материальность чувств. Как-бы ощущение боязни объяснить это себе, и лучше оставить все образами, очень ярким образами. И, еще, что мне нравится у Носкова в исполении этого романса, это то, что музыка, музыкальное оформление, не перетягиевает акцент на себя. И что нет подпевки, особенно в заключении в словах "свеча горела, свеча, горела..." Для меня это песня для одного исполнителя, может быть для гитары, или в такой аранжировке как у Носкова. Хотя, да, у каждого свой вкус.
Zemlya Natalya: ой... сколько слов умных... мне у этого исполнителя нравится только... что-то там... я люблю тебя - это здорово... вот...
urfine: Zemlya Natalya пишет: ой... сколько слов умных... Zemlya Natalya , я не специально...чтобы так сказать, что то глубокомысленное сказать . Просто, когда за плечами университет, магистратура, аспирантура... и ты все статьи, доклады пишешь и пишешь т.д., то не всегда получается писать просто о простых вещах иногда для этого особый дар нужен даже бывает.. . Привыкаешь к некой номенклатуре и стилю выражания. Хотя сама терпеть ненавижу, когда заумными словами простые вещи объясняют... А с текстами у меня вообще туго, я историк, и когда читаю что-либо, то почти всегда бессознательно провожу так сказать источниковедческий анализ текста...+ для меня всегда важен аспект чувст в тексте ... так что иногда хватаю лишку...
Zemlya Natalya: ой... опять много... но все равно приятно умного человека читать. Как-то сам ума набираешь)))))))))
La comtesse: Не могу сказать, что мне не нравится Пугачева, люблю ее старые песни, такие, как "Старинные часы". Подруги спрашивает, где я их нахожу, но не люблю я современных исполнителей в большинстве своем. "Не отрекаются любя" у Булановой проникновеннее выходит, но даже в исполнении Пугачевой сердце замирает, когда слышу. Как-то ее на сцене пела, с тех пор ностальгические чувства... Может, стоит создать тему А ЧТО МЫ СЛУШАЕМ? Плавно и незаметно с книг перешли на музыку.
urfine: Zemlya Natalya пишет: ой... опять много... Так в этом же вся соль научной работы гуманитария: чтобы много, солидно - ничего не понятно и туманно . Тогда к тебе с бОльшим уважением относятся и умным считают. La comtesse, да я тоже за создания такой темки, во-первых, мы сможем узнать что-то новенькое из мира музыки (может кто-то откроет для себя нового любимого исполнителя), и личные предпочтения посетительниц форума.
La comtesse: тогда я осмелюсь сама создать эту темку...
Леди Искренность: urfine , пиши, пиши, чем больше, тем лучше. Мне нравится безумно.
La comtesse: Создала в разделе "История и культура"))) Жду комментариев!!! urfine, и мне нравится! Буду стараться подняться до вашего уровня))
Zemlya Natalya: начала читать Анатолия Брусникина "Девятный Спас" - не думала, что есть еще на свете романы близкие по интересности к "Петру Первому" Толстого, а еще купила "Поющие в терновнике"... не терпися начать))))))))
Zoreana: Zemlya Natalya пишет: "Поющие в терновнике"почитайте,эмоции будут
Zemlya Natalya: я тоже так думаю, во всяком случае, фильм очень понравился!
La comtesse: Zemlya Natalya пишет: не думала, что есть еще на свете романы близкие по интересности к "Петру Первому" Толстого Любите "Петра Первого"? Расскажите, что именно!!! Очень люблю эту книгу со школы!
Катюша: Я сейчас читаю книгу "Владимир Красно Солнышко" Очень интересно Вообще увлеклась в последнее время историей нашей Руси
Zemlya Natalya: La comtesse пишет: Любите "Петра Первого"? Расскажите, что именно!!! Очень люблю эту книгу со школы! ну, во-первых я ее читала в первый раз в 9м классе и период ее прочтения связан у меня с очень интересными воспоминаниями в жизни, во-вторых, роман очень интересный, в-третьих, кино по нему готова смотреть бесконечно (актер, который Петра играл - красавец ), в-четвертых, очень люблю фильм "Тайны дворцовых переворотов" - начинается он с кончины Петра и дальше все действия Меньшикова - этот фильм я посмотрела еще до того, как в первый раз прочитала Толстого и было очень интересно, с чего там все начиналось и от куда Меньшиков этот взялся (все-таки в по фильму и книге художественной историю интереснее учить, чем по школьному учебнику), ну и сама манера написания книги у Толстого - чисто, самобытно, по русски (словечки там всякие, ситуации нелепые после введения нового строя и образа жизни) - читаешь эту книжку и как-то проникаешься всей душой, чувствуешь такой дух патриотический!
La comtesse: Zemlya Natalya, я сама безумно люблю эпоху Дворцовых переворотов-самый любимый период в истории России. Все началось с "Гардемаринов", наверное. А вот фильм "Петр Первый" я не видела. Но книгой восхищаюсь, особенно ее языком (вернее, языком и стилем автора), полным погружением в эпоху, иронией, актуальностью как во времена Сталина, когда книга писалась, так и во времена сегодняшние.
Эвелина: La comtesse пишет: А вот фильм "Петр Первый" я не видела. Может, я что-то путаю, но о Петре І есть фильм, который называется "Россия молодая" (там еще в роли Меншикова Н. Еременко-младший снимался)
Zemlya Natalya: Все правильно! еще там "В начале дел великих"... точно не знаю в каком порядке, но фильмы замечательные. А вот, тот, что старый такой про Петра с жутким огромным актером мне не очень нравится... уж больно страшный какой-то...
Zemlya Natalya: Прочитала "Поющие в терновнике"... ну и конец... не думала, что так все плохо закончится... фильм-то до конца ни разу не досмотрела... И еще начала "Парфюмера" Патрика Зюскинда. Интрересно так читать, то что в фильме не показали! и как-то лючше героев понимаешь)))))))
Эвелина: Zemlya Natalya пишет: Прочитала "Поющие в терновнике"... ну и конец... не думала, что так все плохо закончится.. Ну, почему же плохо. Джастина ведь нашла свое счастье и себе разобралась. А у отношений Мэгги и Ральфа изначально не было и не могло быть будущего.
Zemlya Natalya: ну это кому как... удивительно, как автор извернула все. Хорошим героям одиночество и страдания, а не очень хорошим - счастье... в первый раз такое вижу...
La comtesse: А что, вы считаете Джастину и Леона героями не очень? Я, наоборот, их люблю.
Zemlya Natalya: нет, мне Джастина вообще не нравится, а Леон по моему мнению герой никакой. Просто персонаж. Конечно, Мегги и Ральф тоже не идеальны, но мне они нравятся гораздо больше, и еще очень жалко было Дэна! и Френка.
Леди Искренность: Zemlya Natalya , я очень-очень давно читала Поющие в терновнике, но помню, что мое впечатление напоминало ваше. А еще очень грустно на душе было после прочтения.
Эвелина: Ответила в теме "Поющие в терновнике"
Леди Искренность: Хотела спросить. Я сейчас читаю роман поток Бенцони про драгоценные камни: Голубая звезда (2 тома), Роза Йорков (2 тома), Опал императрицы, Рубин королевы, Изумруды пророка, Жемчужина императора, Драгоценности Медичи. Пока прочла только Голубая звезда. И вот терзают меня смутные сомнения. Это точно Бенцони? Стиль несколько отличается от того, что я читала у нее ранее. Может кто-то знает? Однако книга мне нравится. Читается легко.
Балетка: Я люблю книгу Юрия Буркова "Осколки неба" про жизнь и творчество Битлз-в конце плакала навзрыд. Читала Парфюмера-очень понравилось, но еще раз прочитать желания не возникает. Очень нравится книга Уилки Колинза "Женщина в белом" Так же очень нравятся расказы Чехова-они меня влюбили в себя своим юмором. А многие книги могу прочитать первую страницу, иногда дчитать до середины, и быстро бросить это дело. А, забыла, еще мне нравятся рассказы Аркадия Аверченко. Такой поток юмора, что я просто ввосторге.
La comtesse: Вот-вот! Я "Парфомера" принципиально читать не хотела-ну больно его раскрутили. И как-то отталкивала реклама фильма. Не самые приятные впечатления. Но пришлось, ибо был у нас семинар по Зюскинду в университете. Интересно, читается легко, написан талантливо. Но не шедевр. Очень хорошо автор играет запахами, но по сравнению с классиками, нашим Буниным, особенно с "Антоновскими яблоками",-слабовато... Перечитывать не тяет, фильм смотреть тоже... Очень нравится книга Уилки Колинза "Женщина в белом" Вот "Женщину в белом" прочитала быстро в свое время. Понравилось очень, но, если честно, сейчас смутно помню, о чем книга... Увы, просто детективы, даже вплетенные в историю,-не мое...
Эвелина: La comtesse пишет: но по сравнению с классиками, нашим Буниным, особенно с "Антоновскими яблоками",-слабовато.. А мне нравится у Бунина "Легкое дыхание".
La comtesse: А я всегда недолюбливала Олю Мещерскую. Считала, что сама виновата, доигралась с людьми.
Леди Искренность: Балетка пишет: Очень нравится книга Уилки Колинза "Женщина в белом" И мне. А "Лунный камень", нет?
Mar Zysh: Леди Искренность А "Лунный камень", нет? Помню это произведние мне понравилось, я его слушала как аудиокнигу...правда сюжет как то размыто
Балетка: Леди Искренность пишет: А "Лунный камень", нет?[ Я эту книгу не читала. А что, интересно?
Леди Искренность: Роман с детективным сюжетом. Смотря что вам нравиться читать. Исторические, любовные, бытовые, филосовские, приключенческие романы, Если понравилась Женщина в белом, то и Лунный камень должен понравится.
Балетка: Леди Искренность пишет: Если понравилась Женщина в белом, то и Лунный камень должен понравится. Спасибо, почитаю.
Эвелина: Прочитала роман Б.Шлинка "Чтец". Довольно противоречивые чувства вызывает.
Анна: Эвелина А о чем этот роман?
toulouse: La comtesse пишет: Перечитывать не тяет, фильм смотреть тоже так вы фильм не смотрели? мне показалось, что он очень хорошо сделан. Еще раз смотреть не хочется, но работа талантливая (я про Парфюмера)
La comtesse: toulouse, нет, так и не посмотрела. Как представлю, что все то, о чем написано в книги, увижу на экране... Бррр! Но верю, что фильм хорошо сделан, и книга тоже хорошо проработана.
Эвелина: Анна Между 15-летним мальчишкой и женщиной намного старше его завязывается роман, который через время неожиданно прекращается, поскольку женщина бесследно исчезает. Несколько лет спустя они снова встречаются во время суда над бывшими надсмотрщицами концлагерей, где она подсудимая, а он студент-юрист, который наблюдает за процессом и готовит материал к семинару. Это "внешний" сюжет. Интересно следить за развитием переживаний, ощущений главного героя. Все его чувства передаются через призму времени. В принципе, это история предательства не только другого человека, но и себя. Новое поколение (послевоенное) пытается переосмыслить историю, участие своего народа во Второй мировой войне. Захватывает не столько сюжет, сколько поток впечатлений и ощущений главного героя.
Анна: Эвелина Спасибо
Эвелина: Анна Пожалуйста
La comtesse: И все-таки электронные книги-это не книги. Намного приятнее листать бережно листочки, любоваться обложкой (а в новой версии дизайн великолепный!), чем сидеть половину дня у компьютера и потирать усталые глаза... Кстати, именно эл.вариант помешал мне когда-то собрать всю старую версию полностью. Отмахивалась: "Текст-то есть, хоть и в компьютере"... О чем сейчас очень жалею. Так что я в какой-то степени рада, что новая версия пока только в книжных магазинах. Еще бы ее к нам привозили.
Эльф: La comtesse пишет: И все-таки электронные книги-это не книги. Полностью согласна.Я очень люблю "живые" книги, в выходные люблю утром в кровати посидеть с книгой,попить чаю утреннего,насладиться любимыми моментами романа.Не переть же с собой ноутбук)а заунывное гудение моего компа убивает вообще всякое удовольствие от чтения.Не говоря о моих глазках,которые целыми днями в монитор смотрят. Как-то надо было довольно быстро прочитать одну електронную книгу.Так у меня от долгого чтения книги один раз даже линза выпала из глаза!Вот как!
Леди Искренность: Согласна с вами, дамы. Ничто и никогда не заменит бумажного носителя. Это совсем иная культура чтения что ли... Но и электронные версии необходимы.
Эльф: Леди Искренность пишет: Но и электронные версии необходимы. Особенно я ето почувствовала во время учебы.Мне приходилось прочёсывать Инет и скачивать учебники,которых у нас ни в одной библиотеке не было.
urfine: Ой оффтопим мы... ... я тоже за бумажную книгу, но время и развитие технологий буквально ЗАСТАВИЛИ меня взятся за электронную книгу. Есть великолепный французский проект "Gallica", который развивается и существует благодаря французской национальной библиотеке (сейчас таких проектов довольно много) : они оцифровывают старинные рукописи и манускрипты, книги 19- начала 20 вв., благодаря их работе, я во многом открыла для себя великолепные миниатюры позднего средневековья - когда я еще смогу проехать во Францию и не просто увидеть все это, но и поработать со старинными текстами. Конечно, нюансов масса, все же, действительно, электронная книга -это другая культура чтения и структура текста. А сколько крылатых выражений связано в языке именно с книгой - Книга судеб, перевернуть страницу жизни, начать новую главу,начать все с чистого листа, герой не моего романа, человек - это книга (точно помню что эта метафора, ну нечто подобное, есть в "Летучей мыши" и по-моему у Голон тоже где-то есть).... -все это не возможно было в Древнее время, когда были свитки, и не возможно в техногенном общесве, где все работает на гиперссылках и дискурсах. У меня сейчас в компьютере собрана большая библиотека, если уж на то пошло, то текст всегда можно распечатать и оформить как удобно. Электронные книги значительно расширили мое поле чтания и я получила доступ к той литературе, к которой не имела раньше, и дело не только в деньгах. В том же Минске довольно много книжных магазинов, но днем с огнем, даже в библиотеке, я бы там не сыскала то, что мне надо.
Леди Искренность: urfine пишет: человек - это книга(точно помню что эта метафора, ну нечто подобное, есть в "Летучей мыши" "Жена - это прочитанная книга, ее можно хранить, беречь, переплетать, но читать ее уже неинтересно." "- Ты сказал, что я прочитанная книга. - Какой же я осел, я ведь не понял, что пропустил в ней самые интересные страницы" Примерно так. У Голон не помню.
La comtesse: "Жена - это прочитанная книга, ее можно хранить, беречь, переплетать, но читать ее уже неинтересно." "- Ты сказал, что я прочитанная книга. - Какой же я осел, я ведь не понял, что пропустил в ней самые интересные страницы Что-что это????
urfine: La comtesse, это из оперетты И. Штрауса "Летучая мышь". Или ваш вопрос о чем-то другом?
La comtesse: urfine, об этом, именно об этом!!! Спасибо!!! Мне так слова понравились, а стыдно-не знаю, откуда...
urfine: La comtesse , обязательно посмотрите фильм "Летучая мышь" 1979г - это все оттуда.
La comtesse: urfine, спасибо большое!!!
Zemlya Natalya: "Мемуары гейши". Познавательно и интересно. Фильм тоже замечательный.
Леди Искренность: Zemlya Natalya пишет: "Мемуары гейши". Познавательно и интересно. Фильм тоже замечательный. А можете сравнить фильм и книгу? Я смотрела фильм, стоит ли браться за книгу?
Sourire: Леди Искренность пишет: А можете сравнить фильм и книгу? Я смотрела фильм, стоит ли браться за книгу? Я сначала читала книгу, а потом смотрела фильм. (Вот кстати эту книгу, можно смело читать на английском, язык там простой). У меня сложилось впечатление, что фильм и книга это 2 разные вещи. Не знаю, кто занимался адаптированием, но фантазия у него явно буйная, переврали всё, что только можно. Единственное, пожалуй в книге конец не такой эффектный как в фильме, а так я предпочитаю книгу фильму.
Zemlya Natalya: Sourire, спасибо большое, а то я книгу только начала читать... Я сразу заметила, что как-то уж очень книга отличается от фильма.
Леди Искренность: Sourire , спасибо.
Анна: Вот материалы о роли чтения в современном обществе АиФ
Эльф: Анна спасибо.очень интересно было прочесть.Я как филолух хочу прокомментировать. Люди реально хотят у нас читать.Но сейчас в стране дурацкая ситуация.У нас вот в городе несколько крупных книжных супермаркетов.Когда их открыли,туда ринулось довольно-таки много людей.Цены были ОЧЕНЬ низкие,тот же Шекспир стоил 2-4 гривны,и люди брали книги.И классику,и детективчики низкосортные.Сейчас на цены просто страшно смотреть.Книги стали очень дорогие,как на мой взгляд,хотя,кому-то богатому ето сущие копейки.И людей в етих огромных супермаркетах очень мало.В основном берут дешёвую литературу вроде женских романов, про зеков-милиционеров и похожее.Классики как стояли на полках,так и стоят - дорого.Еще дороже красивые енциклопедии, альбомы с репродукциями,которые их-за высоких цен простые люди купить не могут.Я сама видела,как вздыхали какие-то покупатели,школьники и взрослые:возьмут, например,издание Чехова,повернут ее той стороной,где ценник,и обратно ставят.Я начала собирать очень красивые енциклопедии мода -от античности и до наших дней,например,первый том-парфюмерия,второй-бельё и т.д.Очередной том я купить не смогла - очень подорожал,и мне выгоднее было купить в дом покушать,чем купить ету несчастную книжечку.Я до сих пор жалею,что не купила,ети тома лежат в магазине и их никто не раскупает.Такое впечатление,что цены на книги специально взвинчивают,ЧТОБЫ СДЕЛАТЬ ИЗ НАС НЕГРАМОТНОЕ ПОСЛУШНОЕ СТАДО!Честное слово!Дорого нынче быть читающим.А наша молодёжь,лично вот в городе,пользуясь благами Интернета,скачивает и читает НЕ то,что задевает,вызывает чувства,мысли,а то,что модно и красивая реклама раскрученная висит,Мураками,упомянутого в статье Коельо и прочих.Особенно ето видно по сайту ВКОНТАКТЕ:прямо смешно,что чуть ли не каждый считает своим долгом вписать в любимые книги Бегбедера, Оскар Уайльдовский "Портрет Дориана Грея" , Карлоса Кастанеду, Пелевина и т.д.(мной лично выяснено,что многие Дориан Грея и прочих и не читали вовсе,но зато модненько так,загадочно звучит),причем копи-пастится етот список друг у друга один в один!То есть- читают, но только то,что модно,дабы не упасть в глазах таких же "продвинутых" друзей.Читают!А как же,в том же контакте появилась куча групп "Читать модно!".От етого просто-напросто воротит.Мне даже трудно представить,зачем же вы,бедненькие,надрываетесь,читаете муть,от которой самих же воротит?Ах да,ето же модно...точно так же,как сейчас у нас модно носить сапожки вооот такого фасончика и цвета.А остальные не читают,и даже тот телек несчастный не смотрят,а вскапывают грядку в игре "Счастливый фермер", каментят фотки, торчит на всяких нужных и ненужных сайтах.Я притом,что я всегда считала,что много читаю,за последний месяц прочла книжки 2-3.Бумажные книги мне дорого покупать(пока),електронные я не люблю,классику перечитала,а новое читать неохота.Не хочу читать модную литературу,раскрученных писателей.Часто приглядываюсь в книжных магазинах,может,найду какую-нибудь жемчужину новую - нет.Или магазины не те,или писатели,действительно,как сказано в етой статье,измельчали. К счастью или несчастью всё ето?У меня многие девчонки знакомые читают мало.Но так как мы вот только что закончили 5летку на филологическом,от книг иногда того...плохеет .и читам мы только выборочно,что-то самое интересное,да и Интернет неплох иногда бывает.Но в основном я читаю статейки,какое-нибудь сообщество,которые пусть очень интересные,но не задевают душу.Личный пример - моя родственница,ей 21,читает только Донцову и книжек других вообще не признает,ей,видите ли,трудно мозги напрягать,а Донцова легко проскакивает из одного уха в другое,так сказать.А как же,Чехова прочитать - ето тебе не вагоны с углем разгружать,тут так напрячься надо что все по окопам! Я ещё подумаю,может,что добавлю.Анна Еще раз спасибо,что подняли такой вопрос. Кстати.я вот заметила,что пока у меня не было тесного общения с Интернетом,я писала абсолютно грамотно,а вот когда перестала читать толком,СТОЛЬКО ошибок появилось,что кошмар!Видимо,как-то портится грамматика,хотя некоторые говорят,что знания не испортить.А вот у меня-испортились знания.
Sourire: Эльф пишет: Такое впечатление,что цены на книги специально взвинчивают,ЧТОБЫ СДЕЛАТЬ ИЗ НАС НЕГРАМОТНОЕ ПОСЛУШНОЕ СТАДО! Я думаю всё намного банальнее, просто государство повышает налог на печатные издания, чтобы больше в казну капало. У нас например в связи с кризисом, с 1 января этот налог подняли с 5 процентов до 21. Эльф пишет: чуть ли не каждый считает своим долгом вписать в любимые книги Бегбедера, Оскар Уайльдовский "Портрет Дориана Грея" , Карлоса Кастанеду, Пелевина и т.д. Обычно ещё Коэльо вписывают Правда я привыкла доверять людям и мне не хочется верить, что это просто пустые слова. Я думаю что-то из списка, да читали.
Эльф: Sourire пишет: Я думаю всё намного банальнее, просто государство повышает налог на печатные издания, чтобы больше в казну капало. Ну конечно может и так,но всё равно я думаю,что народ отупляют.А насчет "списка" - может и читали,но так,чтоб можно было в разговоре упомянуть гордо- "А я такого-то читал!"Я просто конкретные случаи знаю.
Анна: Эльф Не за что Спасибо вам за такой глубокий и интересный анализ. А вы не могли бы дать комментарий к этим материалам на сайте АиФ? Проблема действительно серьезная, и, честно говоря, мне бы хотелось, чтобы академик Капица его прочитал Вы знаете, я регулярно хожу по книжным магазинам и на книжную и вижу, что люди все же покупают книги, и много, но вот вопрос - что? Сравнительно дешевы фантастика и фэнтези, ну, и бумажные детективы совсем дешевы, а книги более серьезные, как и у вас - дорогие. Уже давно облизываюсь на очередного Эко - ну дорого, или, допустим, хотела купить Хокинга - "Мир в ореховой скорлупке" - опять слишком много просят. Есть, конечно, маленького формата книжки на любую тему - та же классика, история и что угодно - но последние двадцать лет книжного изобилия меня разбаловали - хочется не просто книгу, а красиво оформленную и содержащую больше информации. Очень много красивых альбомов, исторических исследований самого разного вида, классики - тоже в разном виде. И огромное количество всяких альтернативных историй. Судя по тому, что книги привозят, и книготорговля работает, дела все же не так плохи. Что касается оглупления народа - тут я все же соглашусь с Сурир - это не осознанная политика, а просто средство заработать деньги. Поэтому и издают торопливо, и цены накручивают. Почему это не всегда работает? Наверно, из-за инерции прошлых десятилетий, когда книга была дефицитом, а потом изголодавшийся народ накинулся на ВСЁ ПОДРЯД. На книгах зарабатывали большие деньги, а потом решили поднять цены, ну, и качество, надеюсь, тоже. Но народ, с одной стороны, пресытился, а с другой - уже не видит в книге такую ценность, чтобы ради нее отказать себе в еде. Эльф пишет: Или магазины не те,или писатели,действительно,как сказано в етой статье,измельчали. Какой-то американский фантаст сказал про фантастическую литературу: "90 процентов всего - г..." Сейчас очень много названий, найти среди них жемчужину просто трудно.
Леди Искренность: Эльф пишет: вписать в любимые книги Бегбедера, Оскар Уайльдовский "Портрет Дориана Грея" , Карлоса Кастанеду, Пелевина, Коэльо и т.д. А вот я из этих "модных" только Уайльда и читала. Кстати Портрет у меня наименее любимый. Я обожаю Идеальный муж и Как важно быть серьезным. А Кентервильское приведение вообще блеск. Эльф пишет: Не хочу читать модную литературу,раскрученных писателей. Вот, у меня тоже самое. Я наверное поэтому и Пушкина не люблю. Не выношу когда мне навязывают, кто самый великий, талантливый и самый непревзойденный. Вообще не люблю модное и разрекламированное, как Гарри Потер. Может и интересно, но принципиально читать не буду, только если вместе с дочкой когда подрастет.
Анна: Леди Искренность пишет: Вообще не люблю модное и разрекламированное Это верно, позиционирование книги как модной отталкивает. Была даже книжная серия "читать модно", а книги в ней были разные. Так что сама книга от рекламы не зависит. ИМХО, принципиально противиться рекламе - это тоже ей поддаваться. Сколько хорошей классики вызвало у нас отторжение именно из-за плохой подачи. Лен, (шепотом) Пушкин он и правда... того, талантливый Независимо от стараний всех политиков и прочих господ и товарищей, либералов, консерваторов, атеистов, верующих которые берут его на щит по очереди. Да и Гарри Поттер тоже ничего себе так. В общем, хвалу и клевету приемли равнодушно
Леди Искренность: Анна пишет: Пушкин он и правда... того, талантливый Так я же не спорю. Я конечно немного покривила душой, так как есть любимое и у Пушкина (Маленькие трагедии, например). Но это вечное школьное Пушкин - великий русский поэт - брр, аж трясти начинает. Просто, если брать лирику, мне ближе как у Лермонтова - грустно, трагично, язвительно. Легкость и жизнерадостность, присущие Пушкину не так вдохновляют. Хотя, и у того, и у другого есть исключения.
Анна: Леди Искренность пишет: Просто, если брать лирику, мне ближе как у Лермонтова - грустно, трагично, язвительно. Легкость и жизнерадостность, присущие Пушкину не так вдохновляют. Нужно и то, и другое. А мне вот Пушкин ближе именно потому, что он не такой депрессивный. И очень точный в высказываниях. Но я не о лирике, а вообще о поэзии. А Лермонтов выглядит более глобальным, что ли. И проза Лермонтова, ИМХО, пожалуй, сильнее, чем у Пушкина. Чмстая, совершенная, и даже современная.
Анна: Девочки и мальчики, кстати. Как вам эти новые правила русского языка?
Леди Искренность: Анна пишет: он не такой депрессивный Это только мне чем депрессивнее, тем лучше.
Zemlya Natalya: Анна пишет: Девочки и мальчики, кстати. Как вам эти новые правила русского языка? Кошмар!! "йогУрт"... я так и не поняла мотивации этих умных тетек и дядек... зачем??? только "кофе" в средний род перевели - это еще понятно... все-таки тут часто люди ошибки делают, но остальное...
Zemlya Natalya: Кстати говоря, к своему стыду, так как это не в моих правилах, но я бросила читать "Мемуары"... чем дальше, тем скучнее... просто засыпаю над этой книгой. С фильмом ни чего общего
Эльф: Анна пишет: Что касается оглупления народа - тут я все же соглашусь с Сурир - это не осознанная политика, а просто средство заработать деньги. Вы знаете,я согласна и не отрицаю ето,просто мы вот с друзьями недавно рассуждали о том,что все-таки есть за ширмой великие мира сего-етакие кукловоды,которые дергают нужные ниточки и контролируют большую часть населения-и так хитро,что народ етого не осознает.Ето касается и книг,и того.что крутят по ТВ, и прочего.Просто мне такая мысль пришла,что и с книгами так тоже может быть. А помните,как фашисты книги сжигали?всякое бывало,чтоб народ отупить, сделать его непонимающим стадом и т.д. Насчёт Пушкина - я думаю,когда нам постоянно вдалбливает Ху из Ху, у любого человека отторжение будет.Но я вот Пушкина люблю,несмотря на школьную программу,хотя чего там - сейчас у нас в школе Пушкина учат как зарубежного поета,чуждого,так сказать,да заставляют учить стихи,переведенные на украинский.По мне - неудачненько придумано.Дети знают и русский,и украинский,ето вот если бы у нас в университете Гёте давали в украинском переводе-при том,что мы все знаем немецкий. А насчёт правил:нам преподаватели всегда говорили,что язык не стоит на месте и он постоянно развивается.Но ето не значит,что если народ не знает ударений и грамматики,надо идти у него на поводу и менять ударения -так,чтобы проще было,упрощать правила и т.д.В языке должна быть упорядоченность,какая-то крепкая основа,на которой он держится.Сленг,просторечия можно в конце концов отдельно издать,но зачем рушить старые правила?Так потом можно будет кАлидор и пиджак-Спинжак в словарь вносить,чтоб проще было.Zemlya Natalya пишет: кофе" в средний род перевели - это еще понятно... все-таки тут часто люди ошибки делают Пусть и кофе и другое- учат а то как в анекдоте про Кикабидзе будет - Адын кофе и Адын булочка
Леди Искренность: Эльф пишет: .Дети знают и русский,и украинский это пока, а что будут знать внуки?
Эвелина: Эльф пишет: сейчас у нас в школе Пушкина учат как зарубежного поета,чуждого,так сказать,да заставляют учить стихи,переведенные на украинский. Позвольте немного добавить человеку, имеющему непосредственное отношение к школе. Ну, Пушкина не везде учат в украинском переводе. Предмет называется -"Литература. Интегрированный курс", потому что представлены писатели как русские, так и зарубежные писатели. Но русская литература не позиционируется как зарубежка. Во всяком случае, не везде доходят до маразма. Я в свое время училась в украиноязычном лицее , но произведения русских писателей читали ,так сказать, в оригинале. Хотя могу припомнить, когда училась в школе (класс 7-8, еще при Союзе) мы в курсе русской литературы читали стихотворения Шевченко в русском переводе. Спрашивается, зачем? Эльф пишет: По мне - неудачненько придумано. То, что неудачный ход, согласна на все 100. Наша система образования вообще полный бардак. Эльф пишет: А насчёт правил:нам преподаватели всегда говорили,что язык не стоит на месте и он постоянно развивается. Немного добавлю как филолог. В языке всегда происходят какие-нибудь изменения, это не статическое явление, а живой организм. Но определятся нужно только с правописанием неологизмов, которые проникают в язык. А остальные слова не следует подвергать ни орфографическим, ни орфоэпическим экспериментам, потому что нормы литературного словоупотребления формировались не один день или год. Литературные нормы вырабатываются не в кабинете . К чему приводят эксперименты с правописанием в украинском языке ярко показало начало ХХ столетия. До сих пор аукивается периодически.
Эльф: Эвелина пишет: определятся нужно только с правописанием неологизмов, которые проникают в язык. согласна. Эвелина пишет: Но русская литература не позиционируется как зарубежка. Русская литература и русский язык на Украине не могут быть представленными (простите, быть позиционированными) как родные в принципе, так как такой подход ставит под сомнение саму самоидентификацию народа. До тех пор, пока человек разговаривает и думает на русском, если он любит и знает произведения Пушкина, Лермонтова, Достоевского, Чехова - он русский, будь он хоть желтым, хоть с черным цветом кожи. Язык - это не только звуковая и знаковая система, это и самоидентификация с каким-либо народом, чувство принадлежности к какой-либо культуре, истории, душе народа. Поэтому, например, для человека, разговаривающего и думающего по-украински, в его душе ни Петербург, ни Москва никак не могут быть его столицами. Они не могут не быть для него чем-то чужим. Поэтому-то и не может быть на Украине введено два государственных языка, ведь минимум половина населения сразу же воспользуется данным правом и будет говорить, а, следовательно и самоидентифицироваться как русские!
Леди Искренность: Дамы, мы уже не раз затрагивали подобные болезненные и спорные темы, и как показывает практика, ничем хорошим для нас это не заканчивалось, только ссорой. Может уйдем с этой темы, а? А то, если у меня 50% украинской и по 25% русской и татарской крови, то как мне прикажете самоидентифицироваться?
Эльф: Леди Искренность так мы ссор вроде и не разжигаем,просто от темы отвлеклись,похоже.Давайте уйдем.(Но я отвечу самоидентифицироваться- как русской,потому что вы ответили на русском языке)
Леди Искренность: Эльф пишет: Но я отвечу самоидентифицироваться- как русской,потому что вы ответили на русском языке Нельзя, кровь украинских предков не позволяет . Лично мне никто никогда не сможет помешать считать Россию и Украину одной, насильственно поделенной страной, с одними предками, одними корнями и общей историей. Для меня никогда не было и не будет России и Украины - только Киевская Русь.
Эльф: Леди Искренность ,я в принципе имела в виду то же,что и Вы,возможно,я слишком категорично выразилась.Кое в чем я допустим останусь при своей точке зрения, НО мы действительно один народ,просто сейчас настолько сильно чувствуется вот ето разделение "русский-украинский",я чувствую себя как будто в чужой стране,русский действительно вытесняется и,я думаю,никто не будет противоречить,что у России с Украиной сейчас далеко не братские отношения,а,наоборот,подчёркивается,что мы совершенно чужие друг другу.И соответственно подчёркивается,что и русская литература - зарубежная,не нашенская,а в чём-то и враждебная!А ето дурацкое выяснение Гоголь- русский писатель или украинский???(Притом,что будь он хоть сверхукраинским писателем или сверхрусским,его мало кто из нашей молодёжи читать будет) Леди Искренность пишет: Нельзя, кровь украинских предков не позволяет Я просто в шутку упростила процесс идентификации,не обижайтесь)) Анна,извините,кажется разговор не в ту степь пошёл.
Леди Искренность: Эльф пишет: дурацкое выяснение Гоголь- русский писатель или украинский По-моему он сам это не очень хорошо понимал Эльф пишет: у России с Украиной сейчас далеко не братские отношения,а,наоборот,подчёркивается,что мы совершенно чужие друг другу Это не у России с Украиной, а у Украинского правительства с Российским. Разница существенная.
Эльф: Леди Искренность пишет: Это не у России с Украиной, а у Украинского правительства с Российским. Разница существенная. Ну да!
Sourire: Zemlya Natalya пишет: Кстати говоря, к своему стыду, так как это не в моих правилах, но я бросила читать "Мемуары"... чем дальше, тем скучнее... Странно. Я её за 3 дня проглотила. Правда было мне 17 лет и читала её на английском. Может быть дело в плохом переводе. У меня сейчас подобная ситуация с "Devil Wears Prada". Брала эту книжку в библиотеке на английском, начала читать, но времени не было, да так и отдала недочитанную с мыслью, что куплю себе. В магазине была только на русском, но читать я этот бред не могу Перевод отвратительный.
Эвелина: Эльф Согласна с твоим высказыванием и по вопросу национального самоопределения и двуязычия. Просто я имела в виду, что никто не акцентирует внимание на политическом вопросе, а просто изучают художественные произведения с определенной воспитательной или обучающей целью. Эльф пишет: А ето дурацкое выяснение Гоголь- русский писатель или украинский??? Не знаю, кому от этого станет легче, но меня коробит украинский колорит, описанный посредством русского языка. Леди Искренность Я просто ответила на посты. Тему закрываю.
Анна: Девочки, кто любит фантастику и фэнтези? Я сейчас читаю Пола Андерсона, те вещи, которые раньше не попадались.
Эльф: Я люблю ранние произведения Кира Булычева(не про Алису),у него была книга "Кому ето нужно" и я ее постоянно перечитывала.Супер-рассказ про женщину,которая купила старииный шкаф и он исполнял ее желания,причем было так написано,что не оставалось сомнений,такое действительно было.Булычев умел писать просто о фантастических вещах,как будто нет ничего особенного в том,что,например,у соседа в квартире - море и вообще другая реальность.Еще помню журнал "Химия и жизнь" издал томик фантастики,может,кто помнит - сборник рассказов, и у меня в детстве ето была одна из любимых книг,хотя там все рассказы сильно сложные еще были для меня
Сказка: Эльф пишет: Не переть же с собой ноутбук)а заунывное гудение моего компа убивает вообще всякое удовольствие от чтения. Ну сейчас есть много разных устройств для чтения электронных книг, разных размеров, поэтому тот, кто много читает, всегда выберет наилучший вариант. Сейчас идет доработка электронной бумаги, говорят что скоро на ней можно будет читать почти также как с листа. Прогресс не стоит не месте, 20 лет назад на улице кроме как из будки нельзя было позвонить, а сейчас? Некоторые библиотеки уже уничтожают печатные книги и все переводят в электронный вид. Я много лет назад купила себе КПК именно для чтения книг, тогда они только появлялись, а сейчас такой выбор, что жаловаться грех!
Леди Искренность: Сказка , согласна, я как раз хочу прикупить себе такую вещичку, по форме большой блокнот или тонкую книгу напоминающую, специально для чтения книг предназначенную.
urfine: Сказка пишет: Некоторые библиотеки уже уничтожают печатные книги и все переводят в электронный вид. Знаю, что оффтоп, но не удержалась... Если у кого есть возможность то почитайте очень интересную книгу французского историка Роже Шартье "Письменная культура и общество". Так вот он рассказывает, насколько удручающим может быть вот такое "радостное", в угоду прогрессу, уничтожение печатных книг, после перевода их в электронный вид. Вполне возможно, что для обывателя это не имеет никакого значения, но для истории, для социологии и т.д., печатные тексты, созданные до электронных носителей, уничтожать НЕЛЬЗЯ, или очень избирательно и с умом подходить к этому.
Анна: Маша, я полностью согласна. Задаю парадоксальный вопрос - а в электронном виде книги Шартье нет?
urfine: Анна , к сожалению, нет , но если найдете, то, думаю, для вас она будет весьма интересна. Вот несколько ссылок про Роже Шартье: http://1001.vdv.ru/arc/knigoboz/issue84/ http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2007/12/ba16-pr.html http://magazines.russ.ru/inostran/2009/7/sh6.html http://ihtika.net/index.php?qwe=search
Анна: urfine Спасибо А не сходить ли мне в библиотеку
Zemlya Natalya: Анна пишет: Девочки, кто любит фантастику и фэнтези? Я очень люблю, только в виде Стивена Кинга или Дина Кунца. То есть в перемешку с ужасами)))))) Сейчас как раз читаю "Кладбище домашних животных" Кинга. Просто волосы дыбом встают А насчет "Мемуаров гейши", перевод очень хороший, мне просто не нравится сам сюжет. Когда бралась читать, думала будет как в фильме (ну, или близко к нему), а тут совсем разные вещи... Начало вроде ничего, а потом я заскучала...
urfine: А кто-нибудь читал книгу Кена Фоллетта "Столпы земли"?
Эльф: Сказка пишет: Некоторые библиотеки уже уничтожают печатные книги и все переводят в электронный вид. А я особой радости от етого не испытываю.Само выражение "уничтожают книги" звучит жутко.Для меня все равно,что сейчас в етом плане делает прогресс,потому что я люблю именно бумажные книги.К тому же, електронные хранилища информации ненадежны,а бумагу вирусами не заразишь и просто от глюка компьютера она не пропадет.Хотя при желании уничтожить инфу библиотеку сжечь можно.
Zemlya Natalya: да и вообще читать в электронном виде не удобно! я, правда, читаю и много книг по компьютеру, но все равно, с книгой натоящей не сравнишь. Особенно с новой! Знаете, когда открываешь ее, а она хрустит и пахнет свежей типографией)))))) просто супер! Я иногда захожу в книжный даже когда нет денег, что бы просто походить, полистать книжки и подышать этим запахом
Эльф: Zemlya Natalya пишет: Я иногда захожу в книжный даже когда нет денег, что бы просто походить, полистать книжки и подышать этим запахом Zemlya Natalya как я тебя понимаю!!(ничего,что на ты?) Вот-вот...такая особая книжная атмосфера,ее никакая электроника не передаст!для меня електронные книги хороши в плане учебы,скачал,прочитал,ответил на семинаре и в корзину хехе...шучу,а то сейчас скажете,мол,бумажные книжки жалеет,а електронные нет))а для души,для отдыха, для меня ничего не сравнится с бумажной книгой.
Леди Искренность: Zemlya Natalya пишет: Особенно с новой! А у меня, наоборот, особенной старой, пожелтелой такой, с чьими-нибудь пометками и загнутыми уголочками. Или кем-то любовно отреставрированной.... Люблю запах библиотеки...
Zemlya Natalya: нееее... я больше новье предпочитаю... А в библиотеку все-таки хожу еще. Наверно, единственная из класса, как школу закочили
Леди Искренность: urfine пишет: Девочки с одного форума им тоже жаловались на аннотацию и обложку. Ответ был короткий: аннотация и обложка согласованы с правообладателем (представителем автора). Кстати, вот скажите мне, как такую обложку можно согласовать с автором (автор между прочим, судя по тому что я о ней знаю, обладает адекватным вкусом)? Это же уродсво. urfine , если честно, то название этой книжки какое-то странное. Не хотела бы, чтобы ко мне какие-то горцы прикасались. Брр. Небось про бравого и отважного шотландского парня, который красив до потери пульса и уверен, что даже если женщина гооворит 10 раз нет - это "да". Терпеть ненавижу таких героев.
urfine: Вот такие горцы как на этой обложке и мне не нужны, даже в любовных романах. Если совсем в двух словах - то сюжет ты передала в общем-то верно . Именно поэтому этот автор и не входит в число моих любимых авторов (ну не впечатляют меня ее шотландцы), хотя по одному разу я прочитала у нее все. Но она пишет не столько сахарные любовные истории сколько городское фэнтези, хотя и с четкой ориентацией на ЛР. Для меня, а для фанатов тем более, такая обложка к этой книге, вобщем-то тоже самое, что для нас аннотации к роману "Анжелика" - халтура, дурновкусие, и полное искажение образа книги.
Леди Искренность: urfine пишет: Если совсем в двух словах - то сюжет ты передала в общем-то верно . Я такие романы раньше сотнями читала. Ездила далеко на учебу (два часа туда, два обратно), толстую книгу не потащишь, и так учебников полно, а такую запросто. Да и на работе, когда ночь сестрой на посту дежуришь (я в ВУЗЕ медсестрой подрабатывала), очень удобно, чтобы не заснуть. У меня, если помнишь этой мукулатуры дома полно. Так что сюжет подобных произведений ясен с полуслова. Я сейчас, если надо убить время в пути предпочитаю купить романчик про наши дни, надоели сказки про гордых красавцев лордов, герцогов и маркизов и их юных, невинных, немного строптивых, но чертовски привлекательных избранницах, которые ловеласа и завидного жениха на счеи два превращают в верного и преданного возлюбленного... Видишь, я тоже могу писать анотации практически к любому роману серии Очарование или Шарм, даже не открывая.
urfine: Ну не знаю, то ли я романы другие выбираю, у меня почему-то не так много в книгах гордых красавцев и стоптивых девственниц (хотя и не без этого ), то ли я эти романы по-другому читаю...но некоторые вещи на меня производят более сильное впечатление, чем всякие классики мировой литературы - может я и деградирую в своих вкусах . Последний мой причитанный роман был вот с таким сюжетом и мне очень понравился : - Зак – это мой сын Джастин.. Ронда, вскрикнув, отстранилась назад, лицо её стало белым, как бумага. Ли вскочил на ноги, яростно сжав кулаки. - Это ложь, - с нажимом произнёс он. – Мы не покупали ребёнка на чёрном рынке; мы усыновили Зака через адвоката, и если вы думаете, что можете отобрать у нас сына, вам предстоит самая большая в вашей жизни битва. Милла подумала, что самая большая в её жизни битва у неё уже была. И длилась она десять долгих лет. - Ваш адвокат ничего не знал. Свидетельства о рождении были подделаны. Женщина, которая подделывала их, вела записи. Я не жду, что вы поверите мне на слово; я принесла копии всех документов. - Наклонившись, она взяла портфель, открыла его, и вручила им через стол пачку бумаг. Ли взял бумаги и быстро пролистал их. Низкий рычащий звук отрицания пророкотал в его горле. Дрожащими руками Милла вытянула ещё два документа. - Вот бумаги, где Дэвид и я оба отказываемся от родительских прав на Джастина – Зака, в вашу пользу. И Ронда, и Ли застыли, уставившись на бумаги в её руке, как будто они не могли поверить тому, что она только что сказала. Милла подавила крик агонии, рвущийся из горла, пытаясь сохранить контроль. Ещё чуть-чуть. - Мы не ставим никаких условий. Его жизнь была бы разрушена, если бы его забрали от вас, а мы л-любим его слишком сильно, чтобы сделать это. Что вы расскажете ему о нас, если вы расскажете, решать целиком вам. Вы вырастили его, вы любите его, вы знаете его лучше, чем кто бы то ни было на свете. Он... он знает, что усыновлён? Ронда молча кивнула. Ли сказал: - Но он никогда не задавал никаких вопросов. Он был счастлив, здоров, чувствовал себя на своём месте и уверен был в том, что родители его любят. Он не чувствовал нужды в чём-либо ещё, подумала Милла. Когда-нибудь, может, он и спросит, но из чистого любопытства. Она вынула из портфеля и передала им ещё толстый конверт из плотной бумаги. - Это личная информация о Дэвиде и обо мне, истории наших болезней, группы крови - всё, что вам может понадобиться, если Заку потребуется срочная медицинская помощь. Там есть номера телефонов и адреса, и, если кто-нибудь из нас переедет или поменяет номера, мы вам сообщим. Мы записали и адреса наших родителей тоже. Там есть несколько фотографий, на случай.. если он когда-нибудь поинтересуется, и вы решите сказать ему. Вырезки из газет о том, что случилось. Я не хочу, чтобы он когда-нибудь мог подумать, что мы не хотели его - Милла втянула воздух, ей не хватало кислорода. - У его отца IQ гения, и он один из лучших людей, кого я знаю. Он голубоглазый блондин, Зак похож на него. Мы оба здоровы, и, насколько мы знаем, у нас нет наследственных проблем. Боже милостивый, сколько она ещё сможет продержаться? Ронда прижала оба кулака ко рту, по щекам её текли слёзы, она не могла отвести глаз от Миллы. Ли шумно сглатывал, пытаясь обрести спокойствие. Диас просто присутствовал рядом с ней, тёмный и молчаливый. Она ни разу не взглянула на него, и не смотрела на него сейчас. Она продолжила прерывисто: - Я надеюсь, что когда-нибудь он захочет узнать о нас, увидеть нас. Но, если он не захочет, у вас не должно быть ощущения, что кто-то стоит у вас за спиной. Мы никогда не будем связываться с вами, кроме как для того, чтобы обновить, если потребуется, необходимые сведения о нас. Его родители - вы. Если вы решите никогда не рассказывать ему о нас, мы примем это. - Это было всё. Больше она не могла бы выдержать. Вскочив на ноги, она протянула руку. - Спасибо вам за то, что любите его. Ли взял её руку, подбородок его дрожал, и он без слов накрыл её руку второй рукой. Диас тоже встал, потом, наклонившись, закрыл и поднял портфель. Ронда вскочила. Она всхлипывала так сильно, что едва могла говорить: - Подождите, вы смотрели на... Хотите его фотографии? Чтобы взять с собой?
Леди Искренность: urfine пишет: но некоторые вещи на меня производят более сильное впечатление, чем всякие классики мировой литературы Среди романов разные попадаются. Я люблю Викторию Холт, Дафну Дюморье, Кетрин Коултер, Джуд Деверо еще несколько тетенек. Бабушку Картленд в детстве уважала. Надо всем юным девочкам начинать чтение романов о любви именно с нее. Кстати у нее есть роман Строптивая принцесса, ну просто типичный Клон Анжелики. 1 том в миниатюре. Начиная от цвета волос героини и заканчивая разницей в возрасте, насильным замужеством, покорением, и даже физическими уродствами героя (его волк подрал, когда он младшего брата в детстве спасал или он со скалы свалился - что-то такое). Даже своя Карменсита имеется. Прочти, забавная добрая милая книжечка. Что-то я сегодня всем советы по книгам раздаю.
Леди Искренность: urfine , он ведь как раз про наше время. Я же говорю, что из принцев мы уже выросли...
urfine: А я из перечисленных тобой тетенек не люблю никого . Единственное , могу сделать оговорку, что у Кэтрин Коултер люблю один роман (а вообще мне ее стиль не очень) и у Джуд Деверо, пожалуй романа два-три. Совершенно не переношу Картленд. Леди Искренность , я как раз-таки предпочитаю ИЛР, у меня всего три любимых автора, которые пишут современные ЛР и я их читаю. А так я в основном в XIX веке, в Англии. Все ушли мы в оффтоп...
Анна: Вы уже в топе
La comtesse: Леди Искренность, urfine, ой, а я почти не читаю такие романы... С моей-то романтичной душенькой... За свою жизнь прочитала может штук 30...Нет, меньше. Сейчас напишу, что понравилось: Барбара Майклз ХОЗЯИН ЧЕРНОЙ БАШНИ Дей Леклер НА БАЛУ ГРЕЗ Джудит Макнот РАЙ и другие романы (вот у нее я скупила почти все, поскольку понравилась она мне). Вот из-за нее вступила в группу в контакте о книгах о любви. Мне девочки о горцах (urfine, вашу книгу рекламировали, но что-то сейчас мне расхотелось), а я все про Анжелику да про Анжелику им...
La comtesse: Кстати, об обложках... В той же группе вот что выложили... -не нашла у женщины вторую ногу... -что-то как-то уж совсем... -ну и этот шедевр...
urfine: La comtesse пишет: Мне девочки о горцах (urfine, вашу книгу рекламировали, но что-то сейчас мне расхотелось) Это не моя книга, я просто показала образец обложки книги, которую кстати тоже выпускал Клуб Семейного досуга . У меня отношения с Карен Мари Монинг не складываются , я из тех людей, которые понравившиеся книги перечитывают, а у Монинг я все прочитала по одному разу и все. Кому-то ее книги очень нравятся, а мне ее горцы кажутся шаблонными, и это при всем том, что у каждой писательницы ЛР есть свои мужские типажи. Но могу сказать, что и дальше буду каждый роман Монин читать, у нее в романах есть хороший экшен и интрига бывает интересной. Кстати, почитайте все же, если кому попадется книгу Кена Фоллета "Столпы земли" , ну чесно очень хорошая вещь. Если кто читает в электронные книги, то она есть в интернет-библиотеках.
Эвелина: Леди Искренность, urfine Я подобную литературу читаю ,лишь когда очень устаю морально. Чтобы прочитать, посмеяться и забыть. Когда-то купила по чистой случайности романы Елены Катасоновой-получила истинное удовольствие. Ее произведения выходят за рамки банального женского романа. Очень давно читала двутомник Салли Боумен "Дестини":охватывает большой временной отрезок, действие происходит в разных странах, достоверно показана жизнь героев со всеми перепетиями, финал, правда, трагический.
La comtesse: Эвелина, согласна! Иногда так устаешь от сложной литературы! Но такие романы я могу читать и когда душа романтики просит, а в жизни ее нетушки! Тогда я читаю или что-то из таких книжек, или 6 том "Анжелики".
Леди Искренность: Эвелина пишет: подобную литературу читаю ,лишь когда очень устаю морально. Чтобы прочитать, посмеяться и забыть La comtesse пишет: такие романы я могу читать и когда душа романтики просит Аналогично
urfine: А я так обязательно один любовный роман в месяц читаю, но я не могу сказать, что я особо романчичный человек, скорее идеалистичный. Я не бравирую тем, что читаю ЛР романы, но и лицемерить, скрывая это, то же считаю не правильным. Вот тут приводили ляпы из ЛР романов, а я хочу привести из них же красивые фразы, сразу оговорюсь, что не все я поотыскивала, насобирала из другого форума: - Господь не может быть повсюду. Потому он и создал матерей - Я не перестану тебя любить. Если твои рыжие кудри превратятся в белые, я все равно буду тебя любить. Если упругая гладкость твоих щек сменится хрупкой мягкостью старости, я все равно буду ласкать твою кожу. Если твое лицо пробороздят следы всех улыбок, всех восторгов, всех слезинок, скатившихся из глаз – я только больше стану тобой дорожить, потому что разделил с тобой их все. Я хочу разделить с тобой жизнь... -Вот и все. Как говорили древние, до взаимопонимания как до бессмертия… -Если хочешь, чтобы легкое дело стало невыносимо трудным, просто откладывай его исполнение. -Это очень трудно – любить кого-то безответно, быть готовым на все ради этого человека, но настоящая трагедия – знать, что ты так любим, и быть не в силах ответить на эту любовь. - Каждая женщина бывает "такая" с любимым мужчиной. А если ваша не была, то мне вас очень жаль. - Можно быть сильным, можно быть гордым, но надо знать, зачем. -Боль, как и любовь, вещь, которую можно делить на двоих. -Вы же мужчины! Вам при рождении выдается лицензия на тупость. -Женщине, которая щеголяет своим интеллектом, еще многому надо научиться -Совесть подобна любимому щенку: если вы избалуете его чрезмерным вниманием, он начнет тявкать в самые неподходящие моменты. -Ничто так не льстит тщеславию, как просьба о помощи. -Не пытайтесь сделать из трагедии мюзикл - Она уже долго говорит, но я ведь не понимаю по-французски! Она, наверное, меня страшно оскорбляет? - Ну, начинала она, может, и с тебя, но сейчас уже оскорбляет твоих внуков... -Твои мечты - это мои ночные кошмары - Если бы размеры твоего черепа соответствовали количеству ума, тебе не на что было бы напялить твой любимый шлем. -Настоящий мужчина никогда не обманывает женщин. Он просто не все им рассказывает! -Когда ты начинаешь объяснять, почему ты уходишь, ты лишаешь меня возможности показать, насколько я тебе доверяю -Если хочешь, чтобы слово было сказано, оставь это мужчине, а если хочешь, чтобы дело было сделано, оставь это женщине! -Люди делятся на мужчин и женщин условно, главное их различие в том, что одни сильные, а другие слабые. -Любовь - это не только нежность и готовность разделить с любимым человеком горести и радости, но также и горечь поражения, способность понять, что в некоторые минуты человек может не выдержать натиска судьбы и сдаться. Забыть о собственной гордости и страхе. -В тот день, когда придет время расстаться - мягко сказал он, повернувшись, чтобы посмотреть на меня - если моими последними словами будут не "я люблю тебя", ты будешь знать - я просто не успел их произнести -Счастье деньгами не купить, однако при деньгах можно позволить себе утешаться роскошью Знаешь, мужчины чем-то похожи на золотых рыбок — когда в аквариуме их плавает много, они лучше смотрятся. -Современные люди разучились принимать помощь, предложенную от чистого сердца. Для этого они либо слишком пугливы, либо слишком независимы. — Не стоит гоняться за совершенством. Следует просто решить, с какими недостатками ты можешь смириться, и в соответствии с этим выбирать супруга.
La comtesse: -Боль, как и любовь, вещь, которую можно делить на двоих. Это Джудит Макнот. Как я и говорила, ее я люблю и читаю. Не знаю, почему.
Эльф: urfine пишет: Вы же мужчины! Вам при рождении выдается лицензия на тупость. Какие жеж мужчины героине попадались, что она о них всех такого мнения? urfine пишет: -Счастье деньгами не купить, однако при деньгах можно позволить себе утешаться роскошью Вот ето напомнило фразу: "Лучше плакать на заднем сиденьи роскошного лимузина, чем в трамвае ".
Анна: Вот недавно через газетную статью вышла на книгу Время всегда хорошее ИМХО, здорово написано.
La comtesse: Анна, тема актуальная!
Эльф: Анна я начала читать...не могу оторваться спасибо за ссылочку!!
Анна: Вот, и я тоже прочитала взахлеб. Теперь надеюсь раздобыть бумажную версию.
Эльф: Анна я впервые читаю такое сверхсовременное произведение и не могу нарадоваться,теперь тоже хочу "живую" версию!!!
Оленька: Девочки а кто читал Елену Арсеньеву, мне она очень нравится. У нее первая фамилия Глушко, это случайно не она писала про Русскую АНжелику.
Леди Искренность: Оленька пишет: кто читал Елену Арсеньеву Я читала один роман про русскую девочку, попавшую в Англию. Мне понравилось.
LeoNa: Паоло Коэлье - Алхимик. Очень легко читается, душевная такая книга. Понравилась. Только закончила читать. "Война и мир" Толстой - читаю уже вторую неделю, каждый день понемножку, в школе нужно будет, с братом поспорила, что за месяц 1 том осилю. До середины дошла)
Оленька: LeoNa добро пожаловать. LeoNa пишет: 1 том осилю 2 будет интересней намного читать, хотя я 2 за зимние каникулы в свое время прочла.
La comtesse: LeoNa, и вам добро пожаловать! Вы мне напомнили, как я сама читала "Войну и мир". Две недели летом. У меня пропал всякий интерес к книге после того, как погиб Андрей Болконский. Я же была к нему слегка неравнодушна. Паоло Коэлье - Алхимик. Я читала. Если честно, я немного недопонимаю этого автора, но "Алхимик"-довольно глубокая вещь. И очень красивый язык.
Эвелина: LeoNa Рады видеть в наших рядах. "Войну и мир" прочитала в свое время недели за две. Мир читала с удовольствием, а война тяжко далась. La comtesse пишет: Если честно, я немного недопонимаю этого автора, Аналогично.
Katrine: Если кто-то читал "Парфюмера" , оставьте, пожалуйста, свое мнение, интересно, что кто думает про эту книгу) просто у большинства окружающих книга, как и фильм, вызывает отвращение.
La comtesse: Katrine, я прочитала, когда нам ее поставили на семинар по зарубежке. Нет, отвращения не вызывает, хотя читать некоторые моменты, конечно, было неприятно (я вот, например, до сих пор фильм не посмотрела, так как не могу представить все это на экране). Читается роман очень легко, быстро (у меня, по крайней мере, быстро шел), но вот перечитывать не тянет.
Эвелина: Katrine "Парфюмера" я читала еще в универе, довольно давно. Отвращения как-то не помню. Читалась книга легко, я , по-моему, за выходные прочитала. Правда, долго голову ломала над "вторым" слоем содержания (подтекстом). А фильм не видела.
Katrine: La comtesse, рекомендую посмотреть фильм - он очень четко передает содержание книги, благоразумно упуская самые неприятные моменты. Экранизацией я была приятно удивлена
Оленька: La comtesse пишет: (я вот, например, до сих пор фильм не посмотрела, так как не могу представить все это на экране). Я смотрела. Ну не знаю, что сказать, не поклонница я такого жанра.
Оленька: Katrine пишет: благоразумно упуская самые неприятные моменты т.е. всеобщая групповуха (я прошу прощения, но других слов нет), это еще не самый неприятный момент.
Katrine: есть и похуже) меня, например, потрясла сцена его рождения - ничего более омерзительного я в жизни не читала...
Оленька: Katrine я не читала, после фильма желания прочесть не возникло, а в фильме вроде ничего мерзкого не было.
La comtesse: Katrine пишет: меня, например, потрясла сцена его рождения - ничего более омерзительного я в жизни не читала... Согласна. Меня тоже больше всего потрясла эта сцена. А если представить это в образе... А еще постоянный запах, запах, эта метафора запаха... Ощущение, будто ты сама в Париже 18 века и в самом центре этого запаха парижского дна, нищеты... Очень сильная образность. И сцена "групповухи" в конце книги даже как-то меркнет на всем этом фоне, хотя кульминация как-никак...
Марианна: экранизация Парфюмера - восхитительна!
Zoreana: Марианна пишет: экранизация Парфюмера - восхитительна!Я смотрела ,когда имела токсикоз! Вот запомнился мне этот фильм
Леди Искренность: Zoreana пишет: смотрела ,когда имела токсикоз! Вот запомнился Zoreana , теперь вас от него тошнит?
Марианна: Zoreana , повезло!
Zoreana: Леди Искренность пишет: Zoreana , теперь вас от него тошнит?Да нет,с поп-корном классно было смотреть на это рождение ребенка.
Katrine: Народ, вопрос немного не в тему: как вы считаете, стоит ли мне начинать читать старую версию, если до этого прочитала 5 томов новой и посмотрела фильмы? Или лучше не портить хорошее впечатление бездарным переводом??
Анна: Katrine Перевод первого тома старой версии очень хороший.
La comtesse: Да и 6 и 7, я считаю, тоже хороши.
Эвелина: 4 том в переводе Татищевой тоже интересный.
Анна: La comtesse пишет: Да и 6 и 7, я считаю, тоже хороши. Шестой - в переводе Татищевой или Северовой. А также второй том , но только в переводе Науменко, хотя он сокращен. И "Мятежница Пуату" тоже неплохо переведена.
La comtesse: Анна пишет: Шестой - в переводе Татищевой или Северовой. верное добавление. Наслышана я про "Анжелику и Рескатора".
Леди Искренность: Katrine пишет: стоит ли мне начинать читать старую версию, если до этого прочитала 5 томов новой и посмотрела фильмы Стоит! Первые пять томов новой версии это полтора тома старой. Совсем убогим могу назвать перевод только 2, 3, 5 (Мятеж) и 10 (Заговор теней) томов старой версии. Остальные вполне нормальные. Последние вот только еще порезаны. Так что читайте, а то, боюсь, еще слишком долго будете ждать выхода полной новой версии. Так же и от нетерпения умереть можно. Фильм совсем не отражает продолжения книги и не дает ни малейшего о ней представления.
La comtesse: Katrine, как же я вам завидую... Вы еще не читали Америку...
Леди Искренность: La comtesse пишет: как же я вам завидую... Вы еще не читали Америку... Вот-вот... Как вспомню это захватывающее чувство узнать, что будет дальше... Катя, зря вы тогда нас читаете заранее. Испортите себе все первое впечатление и подмените его нашим. Уже и так фильм у вас украл возможность догадаться самой, что Рескатор это Жоффрей.
La comtesse: Да, тайна Рескатора-это, конечно, самое захватывающее открытие, но зато впереди еще столько ситуаций... Так что читайте, Katrine, наверное, до смерти хочется (по себе сужу). Только вот книги старой версии купить сейчас проблема (у нас лично). Вот парадокс: старую уже списали, а новую не завезли (только сегодня ходила узнавать).
Леди Искренность: La comtesse пишет: вот книги старой версии купить сейчас проблема Они все есть на Литпортале в интернете. Можно скачать на худой конец.
La comtesse: Леди Искренность, можно, только для меня это крайний случай. Книга-это книга, мне ее надо потрогать, полистать, на картинки посмотреть. но все идет к тому, что все больше и больше людей предпочитают электронный вариант. Даже у нас на филфаке сейчас книги никто 9кроме меня) не покупает. Прискорбно. Оно и понятно, цена в книжных немаленькая... И все-таки неужели эл.вариант заменит печатный?
Леди Искренность: La comtesse пишет: это крайний случай. К для меня тоже.
Эвелина: La comtesse пишет: олько для меня это крайний случай. Книга-это книга, мне ее надо потрогать, полистать, на картинки посмотреть. Я думала, что одна такая. Для меня читать книгу в эл. варианте-сущее наказание. Скачала как-то книгу, прочитать смогла 50 стр. и все заглохло. Поэтому предпочитаю бумажную, с которой можно развалиться на диване или полистать перед сном.
La comtesse: Эвелина, нет, не одна! Я категорически не приемлю чтение с монитора. Из-за этого, бывает, приду неподготовленная на семинар (в библиотеке редкие книги по 2-3 экземпляра на 100 человек). Сокурсники все удивляются, отчего я эл.вариант не читала. А я не могу! Преподаватели понимают...
Марианна: Ммм я тоже не могла читать ни с чего, кроме книги до одного момента, когда из-за шелеста страниц. меня мама запалила в 4 утра, потом только на плеере, включу автоперелистывание, самый крупный шрифт и читаю сколько хочу, а завтра в школе...ну впринципе привыкла уже))
Mar Zysh: я уже как с неделю читаю книгу Эмили Бронте "Грозовой Перевал" - ооооочень захватывающий роман...как-то давно смотрела фильм 199какого-то года (в главной роли Жюльетт Бинош ) ...а вообще как оказалось было аж 9 экранизаций этого романа. Вот в книге все описывается более подробно, в фильме - многое опущено ..все сжато и кратко, в книге все очень хорошо изложено. Советую)))
La comtesse: Mar Zysh, удивительно, но из всех романов сестер Бронте именно "Грозовой перевал" понравился меньше остальных.
Mar Zysh: La comtesse ...но кстати других их романов я и не читала.. А разве другие две её сестры были писательницами?
La comtesse: Да. Шарлотта-автор "Джен Эйр" (неужели не слышала?), "Городка", "Шерли" и некоторых других романов, а Анн-"Незнакомки из Уальдфил-холла" и "Агнес Грей". Три сестры писали совершенно по-разному!
Zemlya Natalya: Я тоже смотрела фильм, только очень давно! Помню только самый конец, как он видет ее призрак... белый такой... Хотелось бы пересмотреть, но что-то его совсем не показывают по телеку
Mar Zysh: La comtesse Ну уж кто не слышал про Эйр!) просто я как-то не акцентрировала внимание на том что они сестры... Zemlya Natalya да я тоже к сожалению давно очень не видела....последний и да и он же первый раз лет 10 наверное назад...
Zemlya Natalya: Mar Zysh,ну вот и я в то же время... мы наверно в одно время смотрели
Mar Zysh: Zemlya Natalya наверное...
Леди Искренность: Mar Zysh , "Горозовой перевал" одна из моих самых любимых книг. Я читала до того, как увидела фильм и хотела спросить: у вас при чтении первых страниц не было ощущения, что вы не совсем понимаете что происходит, где прошлое и настоящее из-за того, что события конца книги частично смещены в начало? А экранизация с ральфом Файнсом и Бинош моя любимая. Таким себе Хитклифа и представляю. А как он плакал над ее гробом вынести без слез невозможно. Да и вообще актеры потрясающе в этой экранизации подобраны. Гаэртон, к примеру, такой красавчик...
Mar Zysh: Леди Искренность у вас при чтении первых страниц не было ощущения, что вы не совсем понимаете что происходит, где прошлое и настоящее да, совершенно так и было, несмотря на то, что я видела и фильм и знала о чем будет речь). Иногда не понимала где речь идет о Кэтрин Линтон, а где о ее дочери, и в каких родственных связях между собой все эти немногочисленные персонажи состоят. Сначала сам Локвуд думал кто есть кто, ну а потом конечно в процессе повествования экономки Эллен Дин все стало проясняться и вставать на свои места. Соглашусь что Файнс отлично вписался в образ Хитклифа а вот гэртона к сожалению не помню... Меня кстати в книге, пока, больще всего поразил момент в самом начале, когда Локвуд ночевавал в одной из, так сказать комнат, и увидев призрак Кэтрин рассказал об этом Хитклифу, и то как Хитклиф звал Кэтрин в открытое окно. Хитклиф подошел к кровати и распахнул окно, разразившись при этом неудержимыми и страстными словами. "Приди! Приди! - рыдал он. - Кэти, приди! О, приди еще хоть раз! Дорогая, любимая! Хоть сегодня, Кэтрин, услышь меня!"
Леди Искренность: Mar Zysh пишет: а вот гэртона к сожалению не помню.. вот фотки этого актера
Mar Zysh: Леди Искренность , спасибо, теперь буду в курсе его внешности, кстати мне кажется что этот актер слишком симпотичен для роли Гэртона, в процессе чтения он представлялся мне совершенно иначе . вот еще собралась прочитать роман "Домбэ и Сын" Чарльза Диккенса, кто- нибудь читал?)
Леди Искренность: Признаюсь честно, я не люблю Диккенса. Но ходят слухи, что его просто плохо переводили.
Анна: Mar Zysh пишет: вот еще собралась прочитать роман "Домбэ и Сын" Чарльза Диккенса, кто- нибудь читал?) Домби и сын - да, очень давно читала. Это такой типичный диккенсовский роман, впечатление оставил хорошее. А как вы вообще к Диккенсу относитесь?
шоколадница: Советую всем Питера Мэйла "хороший год! и другие книги дивные вещи- легко и так по французски
Mar Zysh: Анна лично я с ним пока не сталкивалась, поэтому и спросила что к чему, я видела фильм из 4-х серии по этому роману (Д. и Сын) и мне он понравился, вот и думаю что книга возможно окажется еще интересней...
Анна: Mar Zysh Сериал я не видела. Он есть на дисках? А что касается самого творчества Диккенса. Я не перечитывала его очень много лет, поэтому конкретно вряд ли могу сказать много. Его язык сильно зависит от переводчиков. Иногда бывает тяжеловатый, но вообще - там много намешано - и иронии, и сатиры, и сентиментальности. Нора Галь сравнивала разные переводы Диккенса, выступая против буквалистского подхода. Да, мне кажется, (и так писали в предисловии к Мэнсфилд-Парку Джейн Остин), что у нее есть дикккенсовские моменты, и значит, ее можно считать в какой-то мере предшественницей Диккенса. Сам же Диккенс после нелегкого детства (его отец разорился) начинал как журналист, если не ошибаюсь, потом стал писать романы из современной ему жизни. Много тяжелых моментов, много ярких, выпуклых характеров, неожиданных и парадоксальных сюжетных ходов, всевозможных тайн. В его времена романы Диккенса издавались отдельными выпусками, так называемые романы-фельетоны, и выполняли роль сериалов, как и многие книги тогда. Почитайте обязательно, если вам понравится Диккенс, то вас ждет настоящее пиршество. Потому что романов у него много. Самые известные, что приходят на ум - это Оливер Твист и Давид Копперфильд.
Mar Zysh: Анна Почитайте обязательно надо бы.. Он есть на дисках? Не знаю...может в интернете где-то и есть. Я на него случайно на канале "Культура" наткнулась) Уверена, что его еще не раз покажут)
Zemlya Natalya: Я таки добралась до него... Начала читать "Гарри Поттера" Конечно детский сад, но ТАК интересно! Я первую книгу за один день прочитала, вторую за два, третью за три... и думаю так далее и пойдет соответственно, пока только три прочла)))))))
urfine: Zemlya Natalya , обязательно потом поделитесь впечатлением о всей серии. Я тоже "Гарри Потера" читала и примерно смотрю все экранизации.
Zemlya Natalya: Непременно! вот могу уже сказать, что то, как изобразили Снейпа в фильмах мне нравится больше, чем в книге, а в целом книга гораздо интереснее, чем кино
Zoreana: Скоро выйдет фильм "Новолуние"будет он таким же ,как и 1 ?Или все таки по книге написан будет?
Zemlya Natalya: Zoreana пишет: Скоро выйдет фильм "Новолуние"будет он таким же ,как и 1 ?Или все таки по книге написан будет? Не совсем поняла... Вы первую часть то смотрели? Или может книги не читали? Практически весь фильм соответствует книге за исключением нескольких эпизодов. Вторая часть будет аналогичной.
Zoreana: Просто я сначало посмотрела фильм ,такая чушь мне показалась ,а вот книгу проглотила за день. Фильм слишком наивен и не передает те эмоции,которые ты прочитываешь
toulouse: Zemlya Natalya пишет: пока только три прочла) мне 5-6 не очень понравились, зато 7, по-моему, очень хорошо получилась. А экранизации не очень нравятся, вот уж перебор по части детского сада. Но смотрю примерно, как urfine
Zemlya Natalya: Zoreana пишет: Просто я сначало посмотрела фильм ,такая чушь мне показалась Меня фильм с первого просмотра тоже не впечатлил особо... (я так же сначала кино смотрела, а потом книги читала). Но сейчас очень нравится и жду не дождусь второй части. toulouse, я сейчас дочитываю четвертую... Такое впечатление пока, что чем дальше режиссеры кино снимали, тем дальше от книг отходили... А на компьютерного Добби в "Кубке огня" у них, наверно, уже денег не хватило
Zemlya Natalya: Люди, а кто-нибудь когда-нибудь читал книги Андрея Белянина? Скачала сегодня его "Сестренку из преисподней"))))) очень остроумно пишет)))) советую для досуга.
Анна: Zemlya Natalya пишет: Люди, а кто-нибудь когда-нибудь читал книги Андрея Белянина? Скачала сегодня его "Сестренку из преисподней"))))) очень остроумно пишет)))) Читала, в общем, есть очень удачные вещи. А "Сестренка" - это продолжение. Начало называется "Моя жена - ведьма".
Zemlya Natalya: Ой, да??? а я не знала... Спасибо а я то думаю, чего эти книги все время вместе попадаются... А в первой части тоже про Сйлор-Мун что-то? просто для меня как для старой фанатки книга этим больше зацептла
Анна: Zemlya Natalya пишет: А в первой части тоже про Сйлор-Мун что-то? Нет, там история Наташи и Андрея и появление Фреи В начале книги должно быть указано, какие у Белянина есть циклы
Zemlya Natalya: Анна, спасибо, буду знать
Анна: Ох, это же в начале бумажной книги указано. А в электронной версии смотрите все циклы здесь
Mar Zysh: Вот недавно увидела книгу "Консуэло" (Ж. Санд)...Уважаемые форумчане, она вам знакома? поделитесь мнением!
La comtesse: Mar Zysh, читала давно и "Консуэло", и продолжение "Графиня Рудольштадт". Интересно, мне понравилось, хотя в 11 классе меня искушенным читателем назвать было трудно, но не зацепило очень сильно. Почему-то больше у Жорж Санд я люблю роман-сказку "Снеговик". Такая "рождественская" история...
Mar Zysh: Ммм, спс, надоть будет взяться за эти произведения, а то сейчас читаю непонятно что
Леди Искренность: Mar Zysh пишет: Вот недавно увидела книгу "Консуэло" (Ж. Санд)...Уважаемые форумчане, она вам знакома? поделитесь мнением! Одна из моих любимых. Но только в компании с Графиней Рудольштадт. Альберт это же просто мой классический герой. Сначала в Консуэло его безумно жаль (ну и ревела же я в конце..., даже страницы в книге все деформировались), а потом в Графине он восхищает. Такая романтичная история...
Леди Искренность: Девочки, а кто-нибудь читал клон Анжелики "Зеферина" Жаклин Монсиньи? Просто мне книга нравится, хотелось бы узнать мнение еще кого-то.
La comtesse: Леди Искренность пишет: Альберт это же просто мой классический герой Если у меня родится мальчик, то я назову его Альберт в честь этого героя. У меня все дети будут из "книжек". Девочки, а кто-нибудь читал клон Анжелики "Зеферина" Жаклин Монсиньи? В каком плане клон "Анжелики"? похожая история? если да, то я побежала в магазин...
Леди Искренность: La comtesse пишет: у меня родится мальчик, то я назову его Альберт Тут аккуратно надо. Все зависит от имени отца. Если твоего избранника будут звать простым классическим русским именем, а их полно: Ваня. Вася, Петя, Коля, Федя, Никита, то это измывательство над ребенком назвать его Альберт. Вообрази Альберт Никитич или Ильич. Застрелиться можно. La comtesse пишет: В каком плане клон "Анжелики"? похожая история? если да, то я побежала в магазин... Ну не совсем прям похожа, но общее есть. Там три тома, героиня девушка блондинка-француженка времен Франциска первого, умница и красавица, любимица отца, вынуждена выйти замуж без любви за некоего сицилийского князя, который старше ее на 12 лет, которого она никогда не видела и который якобы изуродован (не буду писать как ). А когда у них уже любовь, он неожиданно "погибает" при извержении вулкана. А потом они еще в Америке окажутся. Это пожалуй все сходства. Но эта Зеферина весьма у автора выдающаяся личность. Дружила с да Винчи, Ностадамусом, встречалась с Макиавелли, была любовницей Кортеса, а в детстве еще с Рабле знакома была. Лично мне книга нравится, перечитывала раза три. Различий, кстати тоже много. Потрясающее имя у ее мужа, кстати. Дай Бог памяти: Фульвио, Массимо, Карло, Корнелио, Бонвенуто, князь Фарнелло, господин Салимонте ди Седжесте, граф Сиракузский, барон Агридженте и Илла, герцог обеих Сицилий, маркиз Селестра. Вот! это вам не семечки по карманам тырить. А то всем граф Тулузский как кость в горле, да он вообще мелочь пузатая по сравнению с этим списком.
Эвелина: Леди Искренность пишет: Потрясающее имя у ее мужа, кстати. Дай Бог памяти: Фульвио, Массимо, Карло, Корнелио, Бонвенуто, князь Фарнелло, господин Салимонте ди Седжесте, граф Сиракузский, барон Агридженте и Илла, герцог обеих Сицилий, маркиз Селестра. А как его в быту называли? А то, если произносить все титулы и имена, забудешь, что хотел сказать.(шучу) Если найду книгу, обязательно почитаю.
Леди Искренность: Фульвио Фарнелло. А еще Леопард. По изображению на гербе. Прочитайте, думаю в интернете можно отыскать. Я читала в библиотеке, а потом купила, но у меня издание аж 94 года. Не знаю, есть ли в магазинах сейчас. Еще помню девиз у него был забавный "Я хочу!" А интересно, какой девиз мог бы быть у Жоффрея? "Я достигну"? Или "Мне подвластно все"?
Анна: Леди Искренность пишет: А интересно, какой девиз мог бы быть у Жоффрея? "Я достигну"? Или "Мне подвластно все"? Мы все добудем, поймем и откроем или Не будем прогибаться под изменчивый мир А вообще, Лена, это мысль - насчет девиза для Жоффрея - надо подумать.
Леди Искренность: Анна , еще "Чрез тернии к звездам" подходит. Это им обоим, и Пейраку, и Анж подходит. А еще, в качестве шутки, для Анж в 4 томе подходит "Бороться и искать, найти и не сдаваться"
La comtesse: Леди Искренность, дааа, сделал нашего Жоффрея этот Фульвио. Книгу почитаю.
Леди Искренность: Умею я, стало быть, рекламу проводить.
Zoreana: Анна пишет: насчет девиза для Жоффрея - надо подумать. Девизы чаще передавались по наследству с гербом. А вот с гербом ,как-то не ясно у графа.
Леди Искренность: Zoreana пишет: А вот с гербом ,как-то не ясно у графа. Нет никакой неясности. В Квебеке (старая версия) четко сказано: серебряный четырехугольный щит на лазурном фоне. А печать он ставил в виде креста, как на гербе Тулузы (кольцо в 2 томе новой версии).
Zoreana: А в новом свете в Катарунк его сыновья вносили флаги с их гербами. Значит он был не один? А почему 2 или 3.
Балетка: А мне что-то сейчас не читается. Сначала перечитывала взахлеб всю серию Анжелики, потом от "Унесенных ветром" и "Скарлетт" оторваться не могла, по 4 часа спала. Решила сделать небольшой перерывчик. Но книги все равно остаются моей пылающей страстью.
La comtesse: Балетка, я когда с учебы на каникулы выхожу, месяц книги в рки не беру, поскольку перечитываюсь... Так что прекрасно тебя понимаю! Тем более сейчас тебе не до книг-маленький ребенок, новая работа...
Zemlya Natalya: Вчера оторвалась на время от Гарри Поттера и до позднего вечера читала "Дракулу" Брема Стокера. Даже не ожидала, что будет так интересно! Роман написан в форме дневников и писем и при этом передает всю историю. Да еще и какую историю! я, конечно, фильм Копполы давно полюбила, но почему-то думала, что там по большей части весь интерес строится на "додуманном" режиссером. Рада, что ошибалась. Книга замечательная. А додуманным оказался только образ графа. В фильме шикарный Гери Олдман в красном и с безумным причесоном, в книге просто высокий старик с усами и весь в черном. (по крайней мере на тот момент, что я прочитала, самая разительная разница)
La comtesse: Zemlya Natalya, ну значит надо будет подарить на праздники эту книгу моей подруге. Она без ума от фильма.
Эвелина: Zemlya Natalya пишет: и до позднего вечера читала "Дракулу" Брема Стокера. Я его читала в 11-летнем возрасте, а потом спать лечь боялась.
Анна: Эвелина пишет: Я его читала в 11-летнем возрасте, а потом спать лечь боялась. Я боялась лечь спать в том же возрасте, когда прочитала рассказ По "Маска красной смерти", ну и еще немного боялась Собаку Баскервилей А вот Дракулу прочитала взрослой, почти по диагонали и поняла - вампирская тематика - не мое. Невкусно.
Zemlya Natalya: Я боялась только после одной книги - "Кладбище домашних животных" Стивена Кинга. Прочитала не так давно. Вот уж жуть была, так жуть! А "Дракулу" начала читать, потому что Гэри Олдманом заинтересовалась. Очень уж разноплановый и интересный актер. (Спасибо "Гарри Поттеру" и его Сириусу Блэку )
urfine: Анна пишет: и поняла - вампирская тематика - не мое. Невкусно. А меня вампирмкая тематика заинтересовала очень сильно, только в другом плане, в плане развития образа в масскультуре и я бы сказала создавания нового мифа и образа вампира. Как говорится "Вампир умер. Да здравствует вампир!" Раньше, даже если показывался "добрый" вампир или же показывался его "стардальческий" жизненный путь и его переживания, образ вампира все равно оставался в сознании зрителя, человека - злом, опасностью, смертью и т.д. Это нечитсть, нежить. Он - вне жизни, он мертвец. Это даже не оборотень, который живет, в котором живая кровь. Вампир - это другой полюс. Сейчас же культивируется образ вампира, почти как ""в доску своего парня", да есть некоторые заморочки, но в общей сложности образ получается все более о более романтичный, прирученный, очеловеченный что-ли. Снимаются все страхи перед вампирами, его хищность смягчается. Если раньше даже "хорошие" вампиры, все же оставались плохими, то теперь хорошие - это почти свои. Быть васпиром - престижно, дружить с вампиром - это как вкус хорошего тона, избранность, элитарность. Это больше не ассоциируется со смертью. В обращении с вампиром вам теперь надо знать что-то вроде несколько правил а-ля "безопасный секс", и вы спокойно можете дружить с вампиром и ничего не будет. Снимается граница миров. Еще могу сказать, что если раньше в книгах вампиры мучались своей вампирской сущностью и даже искали способы стать обратно человеком, или у них была тоска, воспоминания по то что значит быть человеком, они понимали что значит быть Нежитью. Да, вампиры рисовались могущественными, бессмертными, но в месте с тем ущербными. И вампиры и читатели понимали что таки есть так и должно быть. То теперь многие читатели таких вампиров считают слабаками, т.е. вампир не должен боятся/стеснятся/отрицать своей сущности. Нравится, когда вампир "честен" в проявлении себя. Скажем так, гсоподстует лозунг "что естественно, то не безобразно". Вампир теперь и солнца почти не боится, а даже светиться, детей иметь может. Вампир больше не нежить, немертвец. Вампиры становятся естессвенными, обыденными, можно сказать даже, как бы это ни странно звучало - антропоморфными. Человек скроее будет удивлен, что вампиров нет, чем что вампиры есть. Мне кажется, что из всей нечиски, которая когда-либо была ка-то связана с человеком, т.е имело в начале что-то человеческое (душу, тело, жизнь...) именно вампиров выбрали из все кагорты в "новые друзья" человека. Оборотни в этом отношении отстают, как мне кажется. Хотя оборотни конокда не были нежитью, это другая ситуация. Ну таковы мои поверхностные наблюдения.
Zemlya Natalya: urfine, ну а вы-то как к этому относитесь?
Анна: urfine Да, с точки зрения развития культуры это, конечно, интересно. Но теперь, мне кажется, я понимаю, что меня раздражает в понятии вампира. (Кое-что я все-таки читала ) Во-первых, декларирование того, что вампир - мертвец. Для меня, как для биолога, это кажется неприемлемым даже в фантастике. Существо, которое можно потрогать, которое движется, питается и так далее - оно не может быть мертвым. А к тематике зомби у меня вообще отторжение, хотя некоторые вещи я читала (с монитора, а не на бумаге, что кажется более преходящим). Во-вторых, попытка расширить вампирское понятие. Например, у Громыко вампиры - это просто особая раса людей. Зачем же называть их вампирами? urfine пишет: Вампир теперь и солнца почти не боится, а даже светиться, детей иметь может. Вампир больше не нежить, немертвец. Вампиры становятся естессвенными, обыденными, можно сказать даже, как бы это ни странно звучало - антропоморфным. Может быть, понятие вампир теперь относится совсем не к вампиру, а к "другому", которого называют вампиром по старой привычке? Отсюда возникает вопрос: почему эта тематика столь популярна?
Эвелина: Анна пишет: ну и еще немного боялась Собаку Баскервилей "Собаку Баскервилей" ,наверное, прочитала еще до Стокера. Эту книгу я читала ,сидя в саду. Дошла я до "собак на болоте" и в этот момент вздумалось нашему Тузику завыть. Как оказалась в доме, не помню.
Анна: Эвелина пишет: Дошла я до "собак на болоте" и в этот момент вздумалось нашему Тузику завыть. Как оказалась в доме, не помню
Zoreana: А как вам нравятся наши страшилки. Толстого рассказы про "Вурдалаков" или "Вий" Гоголя.
La comtesse: Zoreana, вообще люблю все произведения Гоголя об Украине. Но на 1 месте не "Вий", а все-таки волшебная "Ночь перед Рождеством".
Эвелина: Zoreana пишет: "Вий" Гоголя. У Гоголя еще есть произведение из этой же серии, "Страшная месть" называется.
Леди Искренность: Что-то вас на ужасы потянуло... Как не любитель этого жанра, могу сказать, что самое фантастичное, что я читала (от безысходности), были "Чужие". Но там на другой планете, поэтому не страшно. Меня всегда пугает то, что рядом, что настоящие или может существовать, или, что в голове и не подвластно разуму. Потому в детстве больше всего боялась фильма Челюсти, Фреди Крюгера и НЛО.
Леди Искренность: А я не люблю Гоголя. Не нравится мне этот стиль дружбы и насмешки над нечистью. Тарас Бульба пожалуй исключение. А так все, даже "Мертвые души" читала из под палки.
La comtesse: Леди Искренность, даже "мертвые души"-это звучит сильно. Я их даже в университете с должностью не оценила.
Katrine: Леди Искренность пишет: даже "Мертвые души" читала из под палки. Да я тоже мертвые души не оценила - читалось тяжеловато, но идея мне понравилась А вот "Вий" и "Вечера на хуторе близ Диканьки" - вне конкуренции. Да и лучшей статьи про искусство, чем у Гоголя, я еще не читала
Zemlya Natalya: К Гоголю отношусь как-то равнодушно... Есть интересные вещи, но опять же, это для любителя.Леди Искренность пишет: Потому в детстве больше всего боялась фильма Челюсти, Фреди Крюгера и НЛО. Я "Чужие" не смотрела ни разу, как-то не довелось, Фреди Крюгера даааа... тоже боялась сильно, а вот НЛО до сих пор пугает
Леди Искренность: Zemlya Natalya пишет: Я "Чужие" не смотрела ни разу Я тоже не смотрела. Знаю только, что Сигурни Уивер в главной роли. А вот книги довелось прочитать, все четыре части. А главное конец хороший, эти Чужие оказывается милые, добрые, образованные создания... Просто они так размножаются, таким странным способом. И те, что "рождались" из человека, убивая последнего, просто были глупенькие новорожденные с инстинктом покушать. Вот и кушали всех, и росли быстро необразованными. А ежели их воспитывать, то они белые и пушистые.
Mar Zysh: Прочла на днях две книжки - Одна называется Лейла: про марокканскую девушку, которую насильно выдали замуж, а другая: "Хади - искалеченная" тематика почти идентична, только девушка африканка, но тоже выдали насильно, причем оказывается раньше у африканок, примерно в 20 странах вырезали клитор, я как прочитала так вообще проосто в шоке была, это у семилетних девочек!!!!! книги посвещены проблемам влияния религии и традиций на жизнь женщин.... так почитаешь как люди живут - почувствуешь себя счастливым...
La comtesse: Mar Zysh, что это тебя на такую литературу потянуло? Жуть какая...
Zemlya Natalya: Я видела эти книги в каталоге. Заинтересовали, но пока не дошла до них...
Mar Zysh: La comtesse что это тебя на такую литературу потянуло так книги не мои, просто дали почитать, так ради интереса решила взять...У нас книги по всему факультету кругами ходят
Эвелина: La comtesse пишет: вообще люблю все произведения Гоголя об Украине. Леди Искренность пишет: А я не люблю Гоголя. Не нравится мне этот стиль дружбы и насмешки над нечистью. Тарас Бульба пожалуй исключение. Zemlya Natalya пишет: К Гоголю отношусь как-то равнодушно... То, что я сейчас напишу, может показаться несколько странным и является моим личным мнением. Но все-таки. Речь пойдет о произведениях Гоголя на украинскую тематику. К Гоголю у меня отношение неоднозначное и связано это вовсе не с "заигрыванием" с народной демонологией. Воспринимаю это просто как черту, присущую произведению романтизма. У Гоголя нет этнографической точности, иначе в "Ночи перед Рождеством" этого "панибратства" с нечистью не было. Он создает колоритные картины укр. природы, действительности, прошлого. Все это,вместе с интересными вплетениями укр. фразеологии, т.е. некоторым двуязычием, помогает создать колорит. Но дело вовсе не в этом. Читая Гоголя, чувствовала, что лично мне чего-то не хватает. Что именно смущало, я поняла после того , как прочитала киноповесть Довженко по "Тарасу Бульбе"(Жаль, конечно, что ему не дали реализовать проект). Так вот сценарий написан на укр. языке и фактически является переводом повести. Может показаться диким, но именно укр. языка в произведениях Гоголя мне и не хватало.
La comtesse: Эвелина, значит, можно сказать, что Гоголь писал для русских об Украине...
Эвелина: La comtesse Оно так и есть. Тут несколько причин. Во-первых, укр. тематика интересовала российских романтиков как все "экзотичное" плюс мотив борьбы, прослеживающийся во многих фольклорных произведениях. Во-вторых, это дань ностальгии писателей,украинцев по происхождению. Хотя как ни парадоксально, произведения Гоголя обратили к теме истории и этнографии многих укр. писателей-романтиков, что в свое время отметил еще Шевченко.
La comtesse: Эвелина, ну хоть это... Прямо какой-то замкнутый круг иначе получается... У нас Гоголя мало любят, считают его украинским писателем (хотя скорее всего не любят, потому что не понимают), а на Ункраине считают русским... Куда ж ему деться тогда, Николаю Васильевичу? У меня один раз история забавная произошла. Пишу подруге тему своего диплома и сокращаю ГНВ (Герой нашего времени), а она мне в ответ:"Я не поняла, диплом по Лермонтову или по Гоголю?". ГНВ она прочитала как Гоголь Николай Васильевич.
Эвелина: La comtesse Гоголь более интересен как явление в истории укр. культуры, а не литературы.К нему и отношение современников было неоднозначное. Вот так-то.
Zoreana: Леди Искренность пишет: А вот книги довелось прочитать, все четыре частиКак это вас угараздило. Хотя фильм вы не смотрели. А я сейчас слушая сагу о вампирах. Не Голон ,но затронуло!
Леди Искренность: Zoreana пишет: Как это вас угараздило. Хотя фильм вы не смотрели. Больше не было ни одной книги в пределах ближайших 20-ти км., а делать было нечего.
Zoreana: Леди Искренность пишет: а делать было нечего.Интерсно .как описыватся эти чудовища. Недавно смотрела фильм "Хищник против чужих"была весьма приятна удивлена
Zemlya Natalya: А я дочитала "Гарри Поттера". Последняя книга - просто не оторваться. За два дня ее прочла (до пяти ночи сидела). Впечатлений масса. Скорей бы продолжение в кино...
полная версия страницы