Форум » Голосования по роману » Vote: Герой моего романа: какому герою в романе вы отдаете предпочтение? » Ответить
Vote: Герой моего романа: какому герою в романе вы отдаете предпочтение?
urfine: Долго думала над названием темы. Не очень хотелось писать "любимый герой", хотя речь в общем пойдет об этом. У нас уже есть темы, где мы обсуждаем и сравниваем героев романа, но хочется какой-то статистики что-ли. Ведь есть те, кому нравится Жоффрей де Пейрак, а есть и те, кому нравится Филипп. Некоторые даже заканчивают чтение книги на 3 томе только потому, что автор убила их любимого героя, Филиппа. У других в любимцах ходит Франсуа Дегре (кстати, было бы интересно если бы кто о нем написал какой фанфик-детектив. Представляете: роман-детектив о дворцовых интригах 17 в., и в центре -Франсуа Дегре) Еще есть те, кто восхищается Людовиком XIV и не видят ему конкурентов среди мужских персонажей романа. А еще кому-то интересен образ Колена Патюреля. Еще можно отметить, что нравится может не только один какой персонаж. Однако в голосовании можно выбрать только одного - это и хорошо, потому что цель голосования в том, чтобы выбрали само-самого любимого героя, который для вас выше всех остальных. Однако в своем комментарии вы можете указать кто еще из героев вам нравится. Ну вот, голосуйте за своих любимых героев. Если будет желание, то комментируйте свой выбор.
La comtesse: Leja, за что такая нелюбовь к Ментенон???
Мария-Антуанетта: Florimon пишет: Мария-Антуанетта не поймите меня не правильно. Я ни в коем образе не осуждаю ваших симпатий (я вообще всегда высказываюсь за широту взглядов, по этому легко принимаю и другие точки зрения, отличные от моих собственных), но меня раз и навсегда отвернуло от него когда он поднял руку на Анж. Я ярая противницы насилия со стороны мужчин. В любом виде. Florimon А от Пейрака, который чуть нос ей об перегородку не сломал, вас не отвернуло, а от Дегре, который ей пальцы ломал и руки выкручивал ? Скажете она заслужила?! Так и Филипп ее за дело наказал, тем более, что это было один раз и он был пьян, да и со жалел об этом, так, что не смог ей в глаза смотреть утром.А вот Пейрак был очень даже трезв и утром заставил ее появиться перед всеми с фингалом(извините)!
Leja: La comtesse пишет: за что такая нелюбовь к Ментенон??? Да терпеть не могу эту лицемерку. Вы со мной не согласны? чтож на вкус и цвет... :))))
urfine: Мария-Антуанетта пишет: А вот Пейрак был очень даже трезв Да, трезв то он был, если говорить об алкоголе, а вот с точки зрения эмоций... там они через край били...Вы почитайте о мыслях и чувствах Жоффрея де Пейрака до того как это случилось и после. Пейрак попросил прощение и тоже как вы говорите сожалел и это было один раз. Филиппу это даже в голову не пришло. Мария-Антуанетта пишет: да и со жалел об этом, так, что не смог ей в глаза смотреть утром. А вы уверенны что именно потому что ему стыдно было? Он уехал в Париж не столько из-за стыда и переживаний. Эти чувства если и были то явно не в первой пятерке. Вторая попытка не случилась только потому что Анжелика сказала, что носит ребенка. А вы помните как Филипп участвовал в погроме в таверне? Одно дело война, а другое дело равнодушное наблюдение за убийством маленького мальчика и старика. А чем славился Филипп как военный? Тем что его войска были особенно жестокими. и он первый подавал пример Он даже попал в опалу именно потому что в завоеванном городе проявил особую жестокость. Если во время военных кампаний он оказывается победителем, то его приказы вызывают настоящий скандал. Его солдат опасаются больше, чем солдат пресловутого Иоганна фон Верта . Они преследуют женщин даже в церквях и насилуют их всех без разбора. В Норжене он приказал привести к нему дочерей самых именитых граждан. За то, что девицы сопротивлялись, их избили до полусмерти, а после ночной оргии с офицерами он отдал их на потеху солдатам. После этого многие девицы скончались, а некоторые сошли с ума. Если бы не заступничество монсеньора принца, Филипп дю Плесси был бы сейчас в ссылке. Мария-Антуанетта пишет: утром заставил ее появиться перед всеми с фингалом(извините)! Не заставлял. Утром на Голдсборо напали пираты: Жоффрей де Пейрак сражался, а Анжелика лечила раненых. Совершенно добровольно.
Балетка: Leja пишет: Да терпеть не могу эту лицемерку. И мне она не нравится. Она очень скучная, пресная
Мария-Антуанетта: Leja пишет: Да терпеть не могу эту лицемерку Leja Да сдалась вам эта Франсуаза, несчастная! А кто на ваш взгляд был достоин его выбора? Может Лавальер или Монтеспан ?
Florimon: Мария-Антуанетта пишет: Florimon А от Пейрака, который чуть нос ей об перегородку не сломал, вас не отвернуло, а от Дегре, который ей пальцы ломал и руки выкручивал ? Тогда давайте определимся что мы, т.е. вы и я, подразумеваем под словом "насилие"? Если говорить о физическом насилии, то пощечина (по моим убеждениям) не идет ни в какое сравнение с избиением кнутом и изнасиловании. Тогда в Голдсборо Анж получила одну единственную затрещину (заслужила она ее или нет, я не знаю - это сложный вопрос) и потом Пейрак ее выгнал. Он боролся с искушением "разбить ее лицо" (извините, если цитата не точна - не помню уже дословно). И потом он не заставлял ее выходить с "фонарем" под глазом на люди - она сама так захотела. А Филипп, если мне не изменяет память, наоборот выплеснул на нее весь свой гнев. Разрядился, так сказать. Потешил свое самолюбие за счет Анж. Вот и вся разница. Если у Пейрака этот акт насилия был спонтанным, то у Филиппа - намеренным. Он специально хотел отомстить Анж за то как она его унизила, принудив жениться на ней. И в данном случае я не оправдываю Пейрака, хотя несомненно моя симпатия к нему берет верх. А о Дегре я здесь ни слова не говорила. Извините что не в тему, но не смотря на то, что в общем этот герой мне скорее симпатичен, нежели антипатичен, я все же считаю его методы достаточно грубыми. Но это так, к слову...
Мария-Антуанетта: Leja пишет: Пейрак попросил прощение и тоже как вы говорите сожалел и это было один раз. Филиппу это даже в голову не пришло. urfine почему же не пришло?! Может и приходило, только она ему опомнится не давала, все он не успевал реагировать на ее выходки! Он же ей сам об этом потом говорил перед "ковриком"! То волк на нее напал, то она заявилась в Версаль без приглашения, про ребенка не сказала, то с Лозеном переспала! Тут у любого крышу снесет! А прощение он тогда же у нее и попросил: по своему, как умел! urfine пишет: Вторая попытка не случилась только потому что Анжелика сказала, что носит ребенка. Что касается этой как вы говорите попытки, так это была скорее попытка напугать и быть он ее ине собирался! он же сам сказал ей , что не стал бы ее так пугать если бы знал о ребенке( пугать, а не бить).urfine пишет: А вы помните как Филипп участвовал в погроме в таверне? Одно дело война, а другое дело равнодушное наблюдение за убийством маленького мальчика и старика. А разве Лозен, Лавальер не были там? Сделали они, что нибудь, чтобы предотвратить это:нет!Так и он такой же как они.urfine пишет: А чем славился Филипп как военный? Тем что его войска были особенно жестокими. и он первый подавал пример Он даже попал в опалу именно потому что в завоеванном городе проявил особую жестокость Да это действительно так, но это было до Анж и я уверена, что потом он возможно так жестоко и не поступал на войне.
Мария-Антуанетта: Florimon пишет: А Филипп, если мне не изменяет память, наоборот выплеснул на нее весь свой гнев. Разрядился, так сказать. Между прочим он бы может так и не сделал, если бы она сразу извинилась, а не вела себя так вызывающе! Ведь она была виновата! Он говорил ей потом об этом.Он хотел заняться с ней любовью, она его оттолкнула, ну тут у него крышу и снесло, он же сам по себе человек со сложностями! Знала с кем связывалась! ее все предупреждали.
Leja: Мария-Антуанетта пишет: Может Лавальер или Монтеспан ? И то лучше! Florimon пишет: А о Дегре я здесь ни слова не говорила. Извините что не в тему, но не смотря на то, что в общем этот герой мне скорее симпатичен, нежели антипатичен, я все же считаю его методы достаточно грубыми. Но это так, к слову... А вообще он профессионал своего дела Мария-Антуанетта пишет: Да это действительно так, но это было до Анж и я уверена, что потом он возможно так жестоко и не поступал на войне. А каким человеком он стал бы,если бы не умер? Ведь насилие-было нормой его жизни,вошло в привычку.
urfine: Мария-Антуанетта пишет: Может и приходило, только она ему опомнится не давала, все он не успевал реагировать на ее выходки! Он же ей сам об этом потом говорил перед "ковриком"! То волк на нее напал, то она заявилась в Версаль без приглашения, про ребенка не сказала, то с Лозеном переспала! Тут у любого крышу снесет! А прощение он тогда же у нее и попросил: по своему, как умел! Знаете, за вами просто можно слово в слово повторить в отношении Анжелики и Пейрака, кроме того, что Пейраку не может, а точно пришло в голову, что он не прав, как он сам говорил, он был поражен своим поступком, что ударил ее. И среди всех дел нашел время попросить прощение. Мария-Антуанетта пишет: Что касается этой как вы говорите попытки, так это была скорее попытка напугать и быть он ее ине собирался! он же сам сказал ей , что не стал бы ее так пугать если бы знал о ребенке( пугать, а не бить) Знаете, я бы не хотела, что бы меня так пугали, профилактика так сказать.... Во всяком случае, Пейрак даже когда у них случались разлады с Анжеликой не приходил ее "попугать" кнутом. Мария-Антуанетта пишет: А разве Лозен, Лавальер не были там? Сделали они, что нибудь, чтобы предотвратить это:нет! А вот это уже прием в стиле, посмотрите, все такие. Мы говорим о Филиппе, пусть он отвечает за свои поступки. Если говорить, что другие тоже участвовали в этом погроме, то учитывая рассказ о жестокостях Филиппа на войне, об избиении Филиппом других женщин, плюс эпизод в таверне, то такое количество тянет на прилагательное "регулярное" у Филиппа. Это уже чуть другое. Все же у Филиппа есть склонность к насилию, это выглядит так, что он делает то, что привык, ему проще проучить Анжелику кнутом, чем искать другой способ. А как он напустил на Кантора и Флоримона волкодавов. Кстати, они на глазах у мальчиков загрызли их любимую собаку. По поводу военных действий. Понятно, что война жестокая вещь. Однако даже среди этой жестокости выделялись те, кто приступал некие нормы, которые поражали даже других военных. при всем это, я оговорюсь, что Филипп для меня интересный персонаж, и я испытываю к нему сочувствие и некоторую симпатию.
Мария-Антуанетта: Leja пишет: А каким человеком он стал бы,если бы не умер? Ведь насилие-было нормой его жизни,вошло в привычку. Это было до того, пока он не полюбил, пока не стал отцом! Потом жестокости в его поступках к Анж не было, возможно грубость иногда, но не может же человек измениться сразу, тем более, что он столько лет вел совершенно другой образ жизни.Уже то, что он начал меняться говорит о том , что он начал проявлять хорошие стороны своего характера.
Florimon: Мария-Антуанетта пишет: Между прочим он бы может так и не сделал, если бы она сразу извинилась, а не вела себя так вызывающе! Ведь она была виновата! Но и в случае с Пейраком, если бы она сразу сказала что это Колен, как собственно и хотела, никакой бы ссоры вообще не было. По этому я повторюсь, что в данной дискуссии вижу лишь желание защитить своего любимца.
Мария-Антуанетта: Leja пишет: как он сам говорил, он был поражен своим поступком, что ударил ее. И среди всех дел нашел время попросить прощение. Так у них и отношения другие были! чем у Анж и Фила. Они тогда были вместе, любили . А Фил и Анж были на тот момент чужими, малознакомыми людьми. Ну , а когда у них стало налаживаться, то он прощение и попросил, как смог., но попросил! urfine пишет: А как он напустил на Кантора и Флоримона волкодавов. Кстати, они на глазах у мальчиков загрызли их любимую собаку. Здесь я с вами согласна! Хоть он и был пьян, но это не оправдание. Но ведь, потом он сумел завоевать расположение детей и стал им хорошим отчимом! Даже сам Кантор рассказывал Пейраку на Средиземноморье, что Филипп ему очень нравился!
Мария-Антуанетта: Florimon пишет: По этому я повторюсь, что в данной дискуссии вижу лишь желание защитить своего любимца.
полная версия страницы