Форум » Голосования по роману » Vote: А нужен ли счастливый конец? » Ответить
Vote: А нужен ли счастливый конец?
Sourire: Книжка не дописана, но последние тома серии, где описывается идиллия супругов для среднестатистического читателя просто скучны. Я проведу одну аналогию, может быть не совсем удачную, но зато общеизвестную. Какой у нас самый кассовый фильм? Правильно, Титаник, в котором тоже исторические события идут в виде фона, а акцент делается на драме, которая разыгралась между двумя молодыми людьми. Вот, если бы Джек в конце не утонул, то и половины бы людей не плакало и не расстраивалось при просмотре... Ну или типичная классика о любви – «Ромео и Джульетта»... ... вот так и первый том старой версии Анжелики брал многих своей трагичностью (конечно Голон закончила его другим эпизодом, но как не критиковали бы редакторов – они всё таки первые читатели – а со стороны всегда виднее, как лучше сделать). Ну раз вовремя со своей эпопеей Анн не смогла остановится, то на мой взгляд эффектный трагичный конец одно из немного, что может спасти, а не окончательно закопать эту серию.
Florimon: Скорее во Франции. А в Америке пусть Кантор останется и заправляет всеми отцовскими землями
toulouse: А я думаю, что пока хорошим концом не пахло. Даже самые лучшие периоды в жизни Анжелики после Тулузы - наверное, это когда с Филиппом все наладилось - все равно не тянут. Это не безобрачное счастье и радость. Возвращение в Тулузу, в ОВН - ну, наверное, это happy end, но герои-то уже.. ну, скажем, в летах. Ну да, бойцу вспоминают... В общем, с концом проблемы. А уж если в Париж их пристроить - вообще беда, там все эти процессы с Вуазен (или они уже пройдут?)
Sourire: toulouse пишет: А уж если в Париж их пристроить - вообще беда, там все эти процессы с Вуазен (или они уже пройдут?) На Пейрака ещё между делом можно повесить опыты с ядами
toulouse: Florimon вообще последний том как эпилог что ли, страниц на 5? По всем персонажам, списком, кого куда ветром отнесло? Вуазен сожгли в 1680 году, так можно по знакомству у палача хорошее место на Гревской площади взять, в первом ряду партера, с отличным видом на костер (: Если Обен уже староват и на пенсии, так на его месте Кордо трудится
Sourire: toulouse пишет: вообще последний том как эпилог что ли, страниц на 5? Или что-то а-ля сага о Форсайтах. Обо всех понемногу.
Анна: Люди, а как вы думаете, о чем эта книга, ну вообще? Я согласна со Сказкой Сказка пишет: Однозначно нужен именно потому, что это роман-поток. Потому как по закону жанра после всех проблем должен наступить счастливый конец, иначе зачем мучили читателя в течении 14 книг, неужели чтобы показать, что не смотря на все усилия судьба берет свое и бороться не имеет смысла. Потому как в этом случае именно это и получится - вот они боролись и ничего не добились, надо было сидеть тихо и не высовываться. Для меня эта книга - о сильных людях и борьбе с судьбой, о взаимодействии человека и общества, личности и власти, о соотношении необходимого и случайного. И все это на ярком историко-географическом фоне. Ну ясно, что жизнь обычно оканчивается смертью, но стоит ли об этом писать целый роман, где герои боролись-боролись, ну и напоролись? Хочется все же верить в то, что человеческая история - не напрасна, и по ходу ее бывает даже и счастье Сказка ли Анж? - Отчасти - да, и даже немного миф. Бывают ли мифы тргические - да запросто! Но зачем этот миф делать трагическим? Вспомним еще четыре сюжета, выделенные Борхесом - осада города, гибель богов, долгие поиски и возвращение домой. В Анж, кроме осады, кажется, все это имеется. Но смерть среди сюжетов не числится. И не зря наверно Шварц (сказочник!) говорил, что стыдно убивать героев, чтобы расшевелить равнодушных. Мы же здесь явно не равнодушные.
Sourire: Анна пишет: И не зря наверно Шварц (сказочник!) говорил, что стыдно убивать героев, чтобы расшевелить равнодушных. Ну это смотря у какого народа Я вот в первое время даже плакала, когда читала латышские народные сказки - там чуть ли не на первой странице слова - "Котик, котик, а какой тебе гробик больше нравится?..." Но у них процентах 70 и в художественной литературе эта линия выделяется, разбавленная наболевшим провинциальным сюжетом, так что это стить такой у ребят.
Анна: Так большинство неадаптированных сказок жестоки до крайности, у любого народа. Мне как-то еще в детстве индийские попались, долго была под впечатлением. Или, возьмите, наример, Красную Шапочку, у которой более 35 вариантов и почти везде ее кушают (что и Перро написал). И саги обычно трагические. А вот литературные варианты они как-то помягче бывают. Даже Одиссея. Гомер ее на хорошем заканчивает, а там ведь, согласно мифам, все еще только начиналось. Но тут все зависит от того, какую задачу ставит автор.
Sourire: Анна пишет: Так большинство неадаптированных сказок жестоки до крайности, у любого народа. Так даже некоторая часть адаптированных сказок нелогична и без всякого намёка на мораль. Кстати к вопросам относительно сказок, я недавно обзавелась ТАРО сказок - и что мне нравится, что каждая сказка связывается с определённым значением, так вот Красная шапочка противоставляется 5 мечей, что подрузамевает собой - Только один человек может быть победителем - Эгоистичность превыше всего - Победа в результате "хождения по головам" Жизни сказки учат всё таки, ничего не могу сказать.Анна пишет: А вот литературные варианты они как-то помягче бывают. Это тоже от автора зависит, латыши ни там, ни там оригинальностью не воспользовались.
toulouse: Sourire пишет: читала латышские народные сказки - там чуть ли не на первой странице слова - "Котик, котик, а какой тебе гробик больше нравится?..." это круто! где достать такие сказки?
Sourire: toulouse пишет: где достать такие сказки? Вы что садистка? (Извиниме, если что ) Я думаю у них все такие, хотите буду вам переводить? У меня вот в школьных учебниках были, потом свои мысли по этому бреду писали.
Florimon: Анна лично мне кажется, что это роман о жизни. А любая жизнь заканчивается смертью. Но смерть не напрасна если после тебя остаются потомки, которые помнят и чтят тебя.
Анна: Florimon пишет: лично мне кажется, что это роман о жизни. А любая жизнь заканчивается смертью. Но смерть не напрасна если после тебя остаются потомки, которые помнят и чтят тебя. Все так, но мне кажется, что этот роман заканчивать смертью не стоит - он о жизни, которая побеждает обстоятельства, невзирая на. Вот смерть от старости в эту тему не вписывается, кажется. То есть книга - все же не просто семейная сага, а история человека-победителя и достижения целостности. Убив героев, автор могла бы оказаться в положении того китайского мудреца, которого побили камнями за то, что он предсказал новорожденному ребенку - "придет время, и этот мальчик умрет" (В то время как другие предсказывали всяческие удачи)
Сказка: Florimon пишет: лично мне кажется, что это роман о жизни. А любая жизнь заканчивается смертью. По русским каналам иногда идет передача об известных актерах, которые уже умерли. Не знаю почему, но материал там всегда подается так: 10-20% позитива и 80% негатива. Какие проблемы были у актера на работе, какие со здоровьем, про завистиников, как его забыли в последние годы и т.д. С одной стороны мне интересно узнать про актера, его жизнь, понимаю проблемы у него были, но неужели радостей не было, раз в передаче только негатив представлен. Причем еще и пафосным тоном подается. Жизнь это? Да. Правда это? Да. Только смотреть тяжело все это. Просто посмотришь такую передачу и настроение портится. И невольно задаешься вопросом- неужели у известного и любимого всеми актера не было счатливых моментов в жизни, о которых можно было рассказать? Неужели всегда надо заканчивать передачу на траурной ноте?
toulouse: Sourire пишет: Вы что садистка? (Извиниме, если что нет, ничего, все в порядке. мне в данном случае как-то рифма особенно приглянулась А про перевод Вы не заморачивайтесь, можно сюжет просто в 2 словах. Меня поражали китайские сказки: в наших предел мечтаний типа "по щучьему велению, по моему хотению", а там были какие-то сказки про трудолюбие. Герой получил волшебный артефакт, и вместо того, что использовать его традиционным образом, попросил - чтобы у него сил было больше, и он работал в.. 10 раз быстрее, и быстренько на дом заработал, где и жил счастливо (продолжая трудиться в ускоренном темпе) со своей престарелой матушкой.
полная версия страницы