Форум » Творчество читателей » о фанфиках » Ответить
о фанфиках
Анна: О фанфиках
Леди Искренность: Рада, что так.
Мария-Антуанетта: Zirael пишет: не считаю, что автор откровенно плохо к нему относилась. Но не складывала в его образ таких трепетных чувств, как в образ Анж и Пейрака, которые, повторюсь, к финалу саги превращаются в памятник самим себе. согласна.
адриатика: Пейрака Голон создала типичным альфа самцом,причем в концентрированном виде.Все его "недостатки" это всего лишь побочные явления вызванные его чрезмерной альфовастью,не более.Это человек без слабостей.Видимо автор считала что только такой человек может покорить Анжелику.Она супер вумен,он супер(пиши 2 раза)мен.Как Дегре в победе говорит Барданю;посмотрели на тебя(на простого смертного) улыбнулись тебе-будь счастлив!(это я своими словами )А Филиппа автор изобразила просто человеком,со своими слабостями и недостатками,который тем не менее выделялся из общего стада и даже сумел "зацепить" чувства ГГ Нет,я не думаю что Голон его "не любила" она просто сделала его таким человеком,который мог сыграть ту роль,что была ему отведена.Ну а книга ,увы, про супер героев которые к концу возведены автором в абсолют.что же до меня лично..то такие вот "абсолютные" супер герои как Пейрак,не могут заставить мое сердце как то трепетать.Поэтому я очень люблю Филиппа,он и только он в книге вызывает во мне сильные,глубокие эмоции,заставляет переживать...еще Ш-А но для меня он как бы продолжение Филиппа.)
La comtesse: Эм, леди, сдается мне, это маленькая ревность. Если б Анн Голон описывала Филиппа как-то нейтрально, то никто из вас бы и слова в его защиту не сказал, и был бы он просто проходным персонажем, как тот же поэт Клод. Я считаю, что для Анн Голон Филипп был не менее дорог и любим, чем тот же Пейрак, иначе не было бы ни капельки той выписанности образа, которую мы видим в романе, а был бы он очередным павшим жертвой зеленых глаз феи персонажей. Оттого-то вы и любите его так сильно, потому что Анн Голон его так любила и наделила теми чертами, за которые вы его, собственно, и любите. А то, что она его убила, так правильно пишите, это было заранее предопределено сюжетом. Толстой тоже любил Андрея Болконского, но надо его было умертвить, и пришлось. И тут тоже. Не о любовном треугольнике Анж-Фил-Жоффа роман, поэтому по сути этого треугольника не было. Хотя он был, но не в физическом плане, скажем так. И Жоффрей... Вот пишите, что он абсолют, супермужчина, без недостатков... Как по мне, мужчина без недостатков - это пресно и скучно, особенно для героя романа. У этого господина недостатков поболее будет, чем у того же Филиппа. И то, что он не всесилен и не всемогущ, было доказано еще, кажется, в самом первом томе, когда его чуть было на костре не поджарили.
адриатика: La comtesse пишет: Эм, леди, сдается мне, это маленькая ревность. есть немного,а как же без этого))Филипп мой любимый герой в книге и мне естественно хочется ему счастья) La comtesse пишет: Если б Анн Голон описывала Филиппа как-то нейтрально, то никто из вас бы и слова в его защиту не сказал, и был бы он просто проходным персонажем, как тот же поэт Клод. Я считаю, что для Анн Голон Филипп был не менее дорог и любим, чем тот же Пейрак, иначе не было бы ни капельки той выписанности образа, которую мы видим в романе, а был бы он очередным павшим жертвой зеленых глаз феи персонажей. нет ну так бы было вообще не интересно и автор думаю это понимала!ну кому интересно читать про череду всяких Клодов,Барданей и Николя.к тому же она решила показать второй брак как полную противоположенность первому.да и вообще я не пишу что она его не любила(Голон всмысле)я думаю автор любит всех своих героев понемногу потому что они нужны для тех или иных событий в жизни дорогой сердцу ГГ.И если герой получился интересным для читателя, то искренне радуется своей авторсокй удаче.Но тем не менее Филипп по задумке Голонн все же не должен отвлекать читателя от ГГ книги.А у нее это А и Ж. La comtesse пишет: И Жоффрей... Вот пишите, что он абсолют, супермужчина, без недостатков... Как по мне, мужчина без недостатков - это пресно и скучно, особенно для героя романа. я уже писала что все недостатки Ж от его чрезмерной альфовости ИМХО.да и вообще смотря что считать недостатками.Он не пресен и не скучен, мне даже интересно читать про хитросплетения их с Анж отношений про то как он ловко народ дурит, он интересен бесспорно но у меня он трепетных чувств не вызывает!в другом виде ну или в другом жанре я бы про него читала с интересом.Но не о его любви...это роман про любовь но эта любовь не вызывает у меня эмоций.Их взаимоотношения интересны мне только с психологической точки зрения.Прочитала вот тему "Измена" очень интересно там девушки пишут мне даже "Америку" захотелось перечитать. La comtesse пишет: У этого господина недостатков поболее будет, чем у того же Филиппа. да про него и поболее написано La comtesse пишет: И то, что он не всесилен и не всемогущ, было доказано еще, кажется, в самом первом томе, когда его чуть было на костре не поджарили. но не поджарили же)он как феникс возродился из пепла чтобы стать еще круче) кстати давайте вспомним историю самого всемогущего человека на земле
La comtesse: адриатика пишет: но не поджарили же)он как феникс возродился из пепла чтобы стать еще круче) Это не он возродился, это его простоне убили. А ведь могли - стоило только пальцем щелкнуть. адриатика пишет: кстати давайте вспомним историю самого всемогущего человека на земле А кто это будет? Что касается Филипп и Жоффрей и кто кого больше любит и кто там главный, то тут снова вопрос не о романе и героях, а о нашем отношении к ним. Вот любите вы Филиппа, и, разумеется, вам кажется, что герой чем-то ущемлен, а Пейрак возвеличен. А я люблю Пейрака, и для меня он альфа ничуть не более, чем Филипп (а он-то почему НЕ альфа, кстати, самая натуральная). Недостатки у Пейрака не от альфовости, а, наоборот, от бывшей НЕальфовости, ведь все его отношение к миру начинало строится с того, что в детстве и юности его никто не воспринимал, более того, он отпугивал. Уж точно не альфа. И мне нравится именно вот эта вот черта его характера, когда человек из ничего самостоятельно смог стать всем. И нравится мне его закомплексованный мальчик, который сидит где-то в глубине души, запрятанный взрослым мужчиной, сумевший подняться выше своих комплексов. Нравится мне эта его непоколебимость, умение не подстраиваться, а подстраивать. Поэтому (только потому, что я так сильно люблю одного героя) мне не очень нравится Филипп. Потому что бесит меня, что он занял в жизни Анж столько места. И в сердце. Остальные ее - да кто они такие и разве вспомнит она о них? А вот о Филиппе вспомнит. И да, это меня бесит. Так что как читатель я не люблю Филиппа. А как филолог восхищаюсь авторов, создавшем такой вот сложный удивительный образ. Вы тоже расцениваете Жоффрея как читатель. А с точки зрения искусства, скажите, как вам целостная натура Пейрака?
адриатика: La comtesse пишет: Что касается Филипп и Жоффрей и кто кого больше любит и кто там главный, то тут снова вопрос не о романе и героях, а о нашем отношении к ним. Вот любите вы Филиппа, и, разумеется, вам кажется, что герой чем-то ущемлен, а Пейрак возвеличен. мне не кажется а так и есть! А разве Пейрак не возвеличен автором на сколько это возможно только? "В этом он был чем-то похож на короля.Но он был сильнее, чем король, и свободнее."Это из "Победы",куда уж больше возвеличивать она его только с Иисусом не сравнила! сокпировала с сайта одного альфа правила...так там прям все про Пейрака! просто по всем пунктам! АЛЬФА ПРАВИЛА: АЛЬФА ПРАВИЛО 1 - КОНТРОЛИРУЙ СВОИ ЭМОЦИИ Альфа Мужчина даёт чувство безопасности своей женщине. Будь защитником: показывай способность защитить её, защищай её физически и эмоционально.Контроль над собой – визитная карточка Альфа Мужчины. Обходи все ловушки, которые женщины ставят перед тобой, чтобы «проверить» тебя. Управление своими эмоциями начинается с уверенности и определения своих целей. АЛЬФА ПРАВИЛО 2 - Будь Мастером искусства соблазнения Вызывай влечение; не будь просто «другом» для женщины, будь прежде всего желаем сексуально. АЛЬФА ПРАВИЛО 3 - Будь уникален при подходе, в стиле и действиях Если ты будешь выглядеть обычно – девушки и будут считать тебя обычным парнем, награждая обычной реакцией. Добавь новые детали в свой стиль и гардероб, чтобы привлекать внимание. Ведь захватывающий и непредсказуемый лайфстайл. Быть оригинальным в этих сферах – показатель уверенности в себе и самодостаточности. АЛЬФА ПРАВИЛО 4 - Женщины – всего лишь один из аспектов твоей успешной жизни Двигайся к большим целям – со всей страстью, амбициями и вовлечением. Успех с женщинами – всего лишь дополнительный побочный продукт жизни Альфа Мужчины. Это ни в коем случае не конечная цель и не часть мозаики, которая дополнит твою личность. АЛЬФА ПРАВИЛО 5 - Расширяй зону комфорта Постоянно подталкивай себя к чему-то новому, к новому опыту. Никогда не путай комфорт с удовольствием. Не путай стабильность и безопасность со счастьем. Ты должен делать что-то новое и интересное каждый день, пусть даже самые маленькие вещи. Приучай свою нервную систему к постоянному росту, а не постоянному спаду. АЛЬФА ПРАВИЛО 6 - Окружи себя победителями АЛЬФА ПРАВИЛО 7 - Развивайся постоянно и непрерывно Ты – архитектор собственный жизни; постарайся сваять настоящий шедевр. Никогда не поздно взглянуть на себя со стороны и построить заново. Не бойся избавляться от «старого себя», открывая новый стиль, изменяя внешность и поведение. Начни прямо сейчас; и больше никогда не думай, что ты слишком стар или слишком молод для решающих изменений. Постоянно увеличивай свой багаж знаний о мире, женщинах и о себе. АЛЬФА ПРАВИЛО 8 - Будь лидером своего племени В пределах любой социальной структуры, человек с самыми ярковыраженными чертами Альфы берёт на себя лидерство и обеспечивает безопасность. Тебе нужно стать таким человеком. Прививай своему характеру принцип гладиаторов – «Сила и Честь», развивай свои основные достоинства. В отношениях с женщинами установи свои границы и параметры: как Альфа Мужчина, ты контролируешь игровое поле. АЛЬФА ПРАВИЛО 9 - Создай мощный образ и социальный статус Не отбрасывай от себя концепцию Social Proof. Используй её, чтобы увеличить свой статус (частично, в глазах девушек). Осознавай, какой образ видят люди, глядя на тебя. Осознавай, какая аура тебя окружают и что ты демонстрируешь окружающим. Если ты не влияешь на других – другие влияют на тебя. Привлекай внимания, будучи уникальным в каждом аспекте своей личности – оригинальным как во внешности, так и в поведении. Индивидуальности всегда привлекательны. Если ты просто идешь за толпой, то почему другие люди должны идти за тобой? АЛЬФА ПРАВИЛО 10 - Отбрось желание обладать женщинами как собственностью Не преследуй её; вызывай интерес, вызывай желание, и пусть она преследует тебя. Не попадай в ловушку большинства мужчин – не нужно относиться к девушке как к своей собственности и ревностно оберегать её от других мужчин. Наоборот, будь желаем – но при этом будь «достижимым» только на своих условиях. АЛЬФА ПРАВИЛО 11 - Будь смелым и решительным Мужчина-«тряпка» сам своим поведением просит женщину и весь остальной мир потоптаться по нему. У тебя есть своя жизнь, уже построенная, но ты по-прежнему открыт к новым бесконечным возможностям – это нужно показывать своим поведением. Будь решителен в своих словах, мнениях и действия – это будет привлекать к тебе женщин. АЛЬФА ПРАВИЛО 12 - Иди по жизни с абсолютной уверенностью Если хочешь, чтобы с тобой обращались как с королем – веди себя как король. Уверенность – вещь непостоянная, но есть методы, позволяющие удерживать её на высоком уровне. Чтобы каждый день «широко шагать». Однажды достигнув базового уровня уверенности в себе и мощной внутренней игры, ты сможешь построить свою Внешнюю Игру: специальные техники и фишки, которые ты сможешь использовать при подходах, построении влечения и раппорта с женщинами. АЛЬФА ПРАВИЛО 13 - Будь социальным игроком Понимай и контролируй социальную динамику. Считай других мужчин потенциальными друзьями, а не врагами. Просишь ли ты о повышение на работе или проводишь первое свидание с девушкой, социальная динамика – и в разговоре один на один, и в большей группе – даст тебе преимущество. Научись смотреть на мир глазами других, особенно женщин. Умей определять потребности и желания других людей, чтобы определять, чего им не хватает. АЛЬФА ПРАВИЛО 14 - Оставь себе свободу выбора Никогда не обещай верность, пока действительно не будешь готов этого пообещать. Избегай ловушки, в которую попадает большинство мужчин: отношения с девушками из-за отчаяния или страха одиночества. Собственное развитие включает в себя свидания со множеством женщин, чтобы ты мог научиться понимать их, понимать себя, понимать, чего же ты на самом деле хочешь. АЛЬФА ПРАВИЛО 15 - Убери все отвлекающие тебя вещи и убийцы мотивации Вычеркни из своей жизни всё, что не касается твоих целей и не ведет тебя к твоей Великой Судьбе. Дисквалифицируй эти вещи безжалостно – это и людей касается. Не стесняйся разрывать отношения с девушкой, если у неё есть какие-то черты характера или поведение, которые для тебя являются критическими. Секреты Альфа-Мужчины - Ничто не нейтрально Есть хорошее и плохое, но нет нейтрального. Все, что ты делаеш, имеет влияние на мир вокруг тебя. Даже выбор ничего не делать, это все равно выбор, и он отразится на твоем окружении и твоей жизни. Ты должен быть готов контролировать свою жизнь и направлять ее по одному пути или другому. Это как машина под твоим управлением. Даже если ты идеально поставиш руль, ты не можеш ехать прямо, когда дорога под тобой полна ухабов. La comtesse пишет: Потому что бесит меня, что он занял в жизни Анж столько места. И в сердце. Остальные ее - да кто они такие и разве вспомнит она о них? А вот о Филиппе вспомнит. И да, это меня бесит. мм..не помню решительно чтобы она Филиппа помнила особенно....в "Любви" когда ей Жо допрос устроил.Да еще в "Заговоре" когда Барданя увидела..но она и Колена и короля вспоминала...и Огра даже La comtesse пишет: Так что как читатель я не люблю Филиппа. А как филолог восхищаюсь авторов, создавшем такой вот сложный удивительный образ. Вы тоже расцениваете Жоффрея как читатель. А с точки зрения искусства, скажите, как вам целостная натура Пейрака? как вам сказать...мне интересен его психологический портрет)Я не сопереживаю ему как герою,но нахожу его достаточно интересным.Опять же благодаря тому что прочитала на этом сайте!Раньше у меня просто не хватало терпения анализировать его.
адриатика: La comtesse пишет: А я люблю Пейрака, и для меня он альфа ничуть не более, чем Филипп (а он-то почему НЕ альфа, кстати, самая натуральная). Филипп короля признавал своим господином(вожаком) а это уже не альфа.
La comtesse: адриатика, крутая классификация, не знаю, имеет ли она за собой какую-то психологическую основу, сейчас их столько развелось... И на Пейрака похоже, да, только вот мне все больше кажется, что это не Пейрак под нее подходит, а классификация описана на примерах таких мужчин, как наш Жоффа. Лично для меня альфа в первую очередь ассоциируется не с мужчиной, а с самцом в волчьей стае (ну вот так), а самец в волчьей стае никогда не адриатика пишет: Окружи себя победителями , то есть альфа - он один такой сильный, остальные априори слабее, и не будет альфа рядом с собой терпеть сильную личность, он однозначно будет настроен враждебно. Пейрак - да, то окружает себя великими, альфа - не думаю. Но это только мои мнения (я психолог только в самую последнюю очередь, скорее уж балерина ).
адриатика: я думаю тут речь о том что быть лидером среди слабых немногого стоит.Это как в пословице;лучше быть первым на селе, чем последним в городе.А что толку в этом?нужно быть первым везде, поэтому надо и окружать себя сильными людьми,победителями и стать среди них самым самым...ИХМО на этом кстати Пейрак в 1 томе и "погорел"
Иванна: адриатика писала: ( Пейрак) он интересен бесспорно но у меня он трепетных чувств не вызывает!!в другом виде ну или в другом жанре я бы про него читала с интересом.Но не о его любви...это роман про любовь но эта любовь не вызывает у меня эмоций.Их взаимоотношения интересны мне только с психологической точки зрения. У меня абсолютно тоже самое. Пейрак - личность яркая и интересная, но любовь Анж - Жо меня особо не впечатлила, даже несмотря на то, что Пейрак всё-таки обладает определёнными достоинствами и не так уж плох.
Леди Искренность: La comtesse, блестяще!!! Спасибо. А то я болею, сил нет писать много букв. адриатика пишет: не помню решительно чтобы она Филиппа помнила особенно.. Он был единственным о ком она сказала Жоффрею в лицо: "Я любила его..." А это что-то да значит.
La comtesse: Леди Искренность, выздоравливай! в такое время года болеть нельзя никак! Леди Искренность пишет: Он был единственным о ком она сказала Жоффрею в лицо: "Я любила его..." А это что-то да значит. Это да, плюс никому другому столько времени в романе не уделяется. Ну разве что Колену, но этот бесит меня еше больше.
toulouse: La comtesse пишет: Колену, но этот бесит меня еше больше. за что такая немилость бедному самоотверженному нормандцу? Он всегда бесит, и в Америке тоже?
адриатика: Леди Искренность пишет: Он был единственным о ком она сказала Жоффрею в лицо: "Я любила его..." А это что-то да значит. ну во-первых он ее поставил перед ответом,во-вторых...я думаю что у Анж было перед ним чувство вины,пусть и подсознательное...а может и сознательное..все таки она заставила его на ней женится и он умер(а как мы помним она думала что он сознательно пошел на смерть разрываясь между любовью к ней и преданностью королю),он оставил ей сына -она его не сберегла...как не крути а род дю Плесси она загубила,путь и не умышленно...И если бы она еще от него отреклась было бы вообще нехорошо как то...это бросило бы не выгодную тень на светлый образ ГГ...Хотя я думаю что Анж все таки любила Филиппа..Одна из ипостасей Анж скажем так...а вот другая более сильная и доминирующая безраздельно пренадлежала Жо. La comtesse пишет: Это да, плюс никому другому столько времени в романе не уделяется. Ну разве что Колену, но этот бесит меня еше больше. да, Колена тоже терпеть не могу,причем с детства,как первый раз прочитала книгу.И Онорину не люблю(все я конечно умом понимаю...но..увы и ах...во еще за что Америку не люблю так это за то что там все мои нелюбимые герои собрались;Онорина,Колен,гугеноты
полная версия страницы