Форум » Творчество читателей » Новая любовь убивает старую » Ответить
Новая любовь убивает старую
Jeoffrey de Peyrac: Беты (редакторы): Vitael Описание: Сцена беседы с Карменситой глазами графа де Пейрака , дополненная фантазией автора Примечания автора: В отрывке использован авторский текст из книги "Тулузская свадьба " Анжелика и Марго уехали сразу после окончания завтрака, «за булавками». Бог знает, сколько мелочей нужно женщинам для комфортной жизни. По всей видимости, до вечера, на который назначен прием в Отеле, подумал Жоффрей, им вряд ли удастся встретиться. Первым делом, усевшись за стол в своем кабинете, он написал поверенному в Париже, который сообщал об окончании строительства особняка и предлагал графу самому прибыть в столицу, чтобы отобрать материалы для отделки интерьеров. Затем он откинулся в кресле и некоторое время просидел в задумчивости, прежде чем приступить к следующему письму. Жоффрей сидел, не шевелясь, и благословенная тишина затопляла разум, позволяя отряхнуть шелуху и мыслить четко. Мысли его занимала она. Это было так непривычно, как будто ступаешь на тонкий лед – выдержит или разбежится трещинами под ногами. Давно он так не хотел женщину. У него было много женщин. Когда-то Карменсита показалась ему самой желанной, и оставалась желанной, но и только. В Анжелике, понял Жоффрей, больше чем одно лишь желание обладать ею, гораздо больше. И с этим он не мог бороться. Ему не нужна была влюбленность, говорил он, он прекрасно обходился без этого, наука – вот его истинная возлюбленная. И все-таки он влюбился! Вот как! Он, граф де Пейрак, влюблен в свою собственную жену! Жоффрей порывисто встал. Он заполучит эту женщину, чего бы это ему ни стоило. Как хорошо, что она не может сбежать, так как уже является его женой. Он никому ее не отдаст. Он чувствовал, что она не обманет его ожиданий. Она будет страстной любовницей. От мыслей графа отвлек звук из открытого окна. Во двор Отеля въехал экипаж. Жоффрей подошел посмотреть, кто же приехал. Увиденное ему не понравилось: из кареты выплыла Карменсита де Мерекур. Он слышал, что Кармен вернулась в Тулузу, но до этой минуты она не показывалась в Отеле, и он уже было подумал, что она не станет искать встреч с ним. «Что ей здесь нужно?» - подумал граф, впрочем, сам про себя отметив, что вопрос риторический. Зачем бы ни приехала его бывшая любовница, сейчас она все изложит. Он очень надеялся, что она не явилась умолять его восстановить их связь. Тогда придется ее выставить. Слуга доложил о приходе мадам де Мерекур, и граф велел пригласить ее сюда. Он не собирался обставлять встречу, как полагается. Пусть Карменсита считает его грубияном, ему все равно. Вино и фрукты затягивают разговоры, а эту беседу, какой бы она ни была, граф желал завершить как можно скорее. Меньше всего ему хотелось, чтобы Анжелика встретила его бывшую любовницу в стенах собственного дома. Подождав, пока слуга, впустив роскошную испанку, прикроет высокие двери, чтобы можно было побеседовать без помех, граф сделал несколько шагов навстречу Карменсите. Она принадлежала к роскошной породе – высокая, ниже графа всего на полголовы, высокая же шея, яркие черные волосы, покатые плечи, пышная грудь. Ради таких мужчины вырезают города и продают королевства. Она была красива той броской красотой, что заставляет долго помнить лицо и вместе с тем, вдруг подумалось графу, приносит почти неприятное ощущение. Так можно восхищаться змеей, но издалека, чтобы не бросилась. Граф склонился над рукой Карменситы. - Мадам, - Пейрак посмотрел на нее бесстрастно. – Не ожидал увидеть вас здесь. Но вижу, что вы находитесь в добром здравии. Вместо ответа Кармен подошла к Жоффрею почти вплотную и обняла его обеими руками за плечи, припав щекой к груди. Пейрак не ответил на объятие. - Я так скучала, Жоффрей! – произнесла женщина со вздохом. – Вы слишком жестоко обошлись со мною, но я вам это простила, потому что люблю вас. Ну, скажите, что и вы скучали! - Не стану вам лгать, - не скрывая иронии, улыбнулся граф, - нет. Она отстранилась, отступила назад, поджав губы, и скрестила руки. Вот это была настоящая Карменсита – не томная красавица, а расчетливая женщина, привыкшая, как кошка, выцарапывать свое. - Значит вот как! Ты решил меня бросить! - Я никогда не скрывал от тебя, что однажды повернусь к тебе и скажу «прощай!». Такой день настал, Кармен. - Это невозможно, Жоффрей! Нет, нет! - Ах, Кармен, я вижу, что вы из тех женщин, которые упорствуют и совершают глупости, особенно когда их гордость уязвлена. - Уязвлена! О, нет! – и Карменсита громко рассмеялась. - Ты говорил, что любишь, а сам лишь развлекался со мной! Берегись же, Жоффрей! Я чувствую себя оскорбленной! Я отомщу! Она захлебывалась истерическим смехом, который то нарастал, превращаясь в пронзительный вопль, то тут же срывался на отрывистые вскрики. Жоффрею совсем не хотелось вступать в дискуссию с женщиной, бьющейся в истерике. - Мадам, ваши чувства принадлежат только вам, - произнося эти слова, граф взял со столика у камина ведерко с водой для охлаждения изысканных вин, и в следующее мгновение холодный душ оборвал смех Карменситы. - Теперь, когда вы успокоились, я готов вас выслушать, - он сел в кресло и взглянул на свою бывшую любовницу, которая сейчас стояла перед ним прямо на плиточном полу на коленях в луже воды. Ее роскошное черное платье насквозь промокло. Длинные черные волосы прилипли к вискам. Она в смятении смотрела на обвисшее кружево своих манжет. - Так вот… - задохнулась она, - так вот как ты обращаешься со мной? - Вы сами меня вынудили, красавица моя, - мягко укорял ее Жоффрей снисходительным тоном. - Я не мог позволить вам и дальше унижаться передо мной. Вы бы сами мне этого никогда не простили. Довольно, Карменсита, встаньте. В такую жару ваше платье вскоре высохнет. Присаживайтесь вон в то кресло напротив меня. Кармен с трудом поднялась. Ее черные, широко распахнутые глаза смотрели прямо перед собой с выражением немой растерянности. - Так в чем же дело? - поинтересовался граф, с тем пленительным очарованием, которое заставляло млеть от восторга тулузских дам и которым он умело пользовался. - Полноте, Карменсита, больше года прошло, как вы покинули Тулузу и отправились в Париж с супругом, чей высокий пост был залогом вашей блестящей жизни. Не я был жесток к вам, напротив, это вы проявили неблагодарность по отношению к нашему ничтожному провинциальному обществу, ни разу не удостоив нас ни единой вестью о себе. И вдруг внезапно вы обрушиваетесь на Отель Веселой Науки, крича, требуя… Чего именно? - Любви! - прерывистым и хриплым голосом выпалила женщина. - Я не могу больше жить без тебя. О, прошу, не перебивай меня. Ты ведь не знаешь, какой пыткой был для меня весь этот бесконечный год. Да, я полагала, что Париж утолит мою жажду удовольствий и развлечений. Но даже на самых великолепных праздниках королевского двора я изнывала от тоски. Я вспоминала Тулузу, розовый дворец Веселой Науки. С удивлением я замечала, что всякий раз, когда я говорила о нем, мои глаза сияли, и все смеялись надо мной. У меня были любовники, но их грубость будила во мне отвращение. И тогда я поняла: мне нужен только ты. Ночами я не смыкала глаз, и мое воображение рисовало тебя. Я видела твои глаза, горящие огнем страсти, такой жгучей, что я изнемогала от желания, я вспоминала твои искусные руки… - Мою изящную походку! - усмехнулся Жоффрей де Пейрак. Он встал и подошел к ней, намеренно подчеркивая свою хромоту. Женщина пристально смотрела на него. - Не пытайся оттолкнуть меня своим презрением. Твоя хромота, твои шрамы - что они стоят в глазах тех женщин, которых ты любил, по сравнению с тем счастьем, что ты им дарил? Она протянула к нему руки. - Ты даришь им блаженство, - прошептала она. - До того, как я узнала тебя, я была холодна как лед. Ты зажег во мне пламя, и оно сжигает меня. Граф оперся о край стола, и невозмутимо закурил. - «Увы, не сможет искренне любить он ту, что слишком сладострастна», - процитировал Жоффрей де Пейрак, небрежно выпуская изо рта облако голубоватого дыма. - Вспомни правила куртуазной любви, которым тебя учили в отеле Веселой Науки, и возвращайся в Париж, Карменсита, твое место там. - Если ты прогоняешь меня, то я уйду в монастырь. Впрочем, мой муж давно жаждет меня туда заточить. - Превосходная идея, дорогая. Я слышал, что в Париже благочестие в моде и там открывают множество приютов для набожных. К примеру, совсем недавно по приказу королевы Анны Австрийской для бенедиктинок был возведен великолепный монастырь Валь-де-Грас, и монастырь ордена визитандинок в Шайо также весьма известен. Глаза Карменситы пылали гневом. - И это все, что ты счел нужным ответить мне? Я намерена заживо похоронить себя под монашеским покрывалом, а тебе меня ничуть не жаль? - Мне отпущено слишком мало жалости. Вот кому действительно стоит посочувствовать, так это герцогу де Мерекуру, твоему мужу, который поступил опрометчиво, когда привез тебя из Мадрида в карете своего посольства. Впредь даже не пытайся втягивать меня в свою бурную жизнь, Карменсита. Позволь мне еще раз напомнить тебе некоторые правила куртуазной любви: «У любовника не должно быть сразу двух возлюбленных». И еще: «Новая любовь убивает старую». - Это ты о себе или обо мне? - спросила Карменсита. Лицо испанки стало мраморно-белым, особенно в сравнении с черными локонами и платьем. - Ты так говоришь из-за этой женщины, твоей жены? Я считала, что ты женился на ней из меркантильных соображений. Какая-то история с землей, по-моему… А ты избрал ее в возлюбленные? О, я уверена, в твоих руках она станет великолепной ученицей! Как и меня, ты сумеешь ее убедить в том, что она - единственная из женщин… Но я знаю тебя. Ты жесток! Пройдет совсем немного времени, и ты бросишь ее, как игрушку, которая перестала тебя забавлять… Ха! Убеждена, это не продлится долго. Но как ты - ты! - мог полюбить северянку?! Променять меня на бледный сорняк! - Анжелика не с Севера, она из Пуату. Я знаю Пуату, я бывал там; в былые времена этот сладостный край принадлежал королевству Аквитания. Отдельные слова нашего провансальского языка все еще сохранились в наречии местных крестьян, а у Анжелики тот же цвет лица, что и у наших девушек. - О, я уверена, ты вскоре разлюбишь ее! - выкрикнула испанка и расхохоталась жутким торжествующим смехом. — О! Я знаю тебя лучше, чем ты сам!.. Там и взглянуть не на что, не говоря о том, чтобы тронуть. Ради нее ты отверг меня? Она недостойна тебя! Ты предпочитаешь страстных женщин! Таких, как я! Таких, какой ты создал меня! В этот миг Жоффрей уловил легкое движение, словно ветер прошелестел осенней листвой , возле дверей, но Кармен отвлекла его, снова упав на колени и цепляясь руками за пурпуэн Жоффрея. - Еще не поздно все вернуть. Я твоя! Люби меня! Возьми меня! Ты ведь не можешь меня разлюбить. - Это ты так думаешь, – Жоффрей не желал заново ссориться с нею, проговаривая в сотый раз все те же слова, и потому он постарался говорить мягче, чем ему хотелось. – Между нами все было ясно, мы были довольны обществом друг друга, но вы знали, что я однажды женюсь. И это была не любовь. - Ты ничего не знаешь о любви! Как можешь ты говорить, что это не она?! - Я знаю. Видимо, что-то отразилось на его лице, потому что она, собравшись произнести очередную тираду, вдруг остановилась и вгляделась повнимательнее. Он произнес это так, что Карменсита вдруг поверила. Он действительно влюблен в собственную жену. - А вы изменились, - произнесла она, - стали другим, Жоффрей! Это из-за нее! - Не желаю обсуждать мой брак с вами. Если это все, что вы хотели сказать мне, то позвольте откланяться, мадам. Простите, если разочаровал вас. Граф коротко кивнул и развернулся к двери.
Ответов - 75, стр:
1 2 3 4 5 All
Violeta: Отличная сцена! Jeoffrey de Peyrac как всегда великолепно передала характер графа.
Bella: Jeoffrey de Peyrac просто ощутила холод и безразличие Ж... даже жаль К стало
Nastia: Jeoffrey de Peyrac Браво очень классно аж дух захватует так и хочется сказать а продолжениее)))
Bella: Nastia пишет: так и хочется сказать а продолжениее вот да, хочется. так мало было в оригинале про их отношения, что хочется хоть каких-нибудь дополнений. мммм , может там Карменсита какие-нибудь козни устраивала, а Ж все предусматривал и оберегал ненаглядную? Настолько, что Анж ничего и не заметила, и Карменсита так и не смогла отомстить, потому так и ополчилась потом?
Jeoffrey de Peyrac: Violeta , спасибо )) Bella пишет: просто ощутила холод и безразличие Ж... Этого и хотелось) Nastia , Bella , продолжение вообще-то не планировала), но уже не первый читающий требует продолжения банкета Это сцена, написанная еще до "Возвращения...". Можно сказать, что она стала для меня трамплином.
Bella: Jeoffrey de Peyrac пишет: продолжение вообще-то не планировала
Светлячок: Jeoffrey de Peyrac пишет: продолжение вообще-то не планировала) Так это самое... перепланировать никогда не поздно
Bella: Jeoffrey de Peyrac пишет: продолжение вообще-то не планировала Анжелика вообще никогда ничего не планировала , а вон на 13 (14?) томов похождения, и мы тут дополняем изо всех сил фантазий
toulouse: Jeoffrey de Peyrac Вы, как всегда, на высоте) Наверное, у этой сцены может быть несколько вариаций. Я представляю себе несколько иначе, исходя из старой версии. В принципе, Ж - не кабинетный ученый, чтобы сидеть за столом и заниматься теоретическими выкладками. Он ведь больше экспериментатор, у него лаборатория - да, наверное, там есть и небольшое помещение вроде прихожей. Вот туда бы я и отправила Кармениту. Я думаю, что не приезжала она так, как в вашем фанифке. У них ведь на вечер планировался большой праздник. С чего там началось? Гостьи попросили Анж поискать мужа, а то как-то скучновато им было. Она пошла его искать и случайно стала свидетельницей объяснения с Карменситой. Так вот, я бы предположила, что Кармен уже была в доме, но она не стала вместе с прочими приглашенными просить Анж, а сразу отправилась к Жофе, благо ей-то было известно, где его можно найти. Допустим, граф в очередной раз возился со своими ретортами, Куасси-Ба ее проводил в помещение, где она и дожидалась бывшего - еще не подозревая, до какой степени бывшего. И сразу повела себя так, словно он никакой не бывший, а можно прямо на месте, не откладывая дела в долгий ящик, заняться любовью. Стала настаивать, ну и получила ушат ведерко из-под шампанского на свою горячую голову. У вас (это мое личное впечатление) получилось вообще непонятно, почему она на коленях, не от воды же рухнула.
Светлячок: toulouse пишет: У вас (это мое личное впечатление) получилось вообще непонятно, почему она на коленях, не от воды же рухнула. Ну а почему бы и нет. Платье промокло насквозь, вот стописят юбок грузом к полу и потянули. Плюс еще и копна волос сверху припечатала))). А вообще по канону Анжелика решила, что мадам непременно будет на празднике, поэтому она и уехала собственно. Так что тут продлить сцену есть куда. Навряд ли Кармен так просто оставила всякие попытки вновь завладеть вниманием Жофы. Особенно, когда заметила, что хозяйка-то укатила в неизвестном направлении. А после его таинственного исчезновения (когда он поплелся жене песни петь) могла и в его комнату пробраться, чтобы там его в качестве грелки в постели поджидать . Эво как фантазия в два ночи разыгралась))
toulouse: Светлячок пишет: Эво как фантазия в два ночи разыгралась)) Надо ловить ее за хвост и облечь идеи в литературную форму)
фиалка: Jeoffrey de Peyrac, как я рада читать все что Вы пишите, а особенно об этом периоде. Спасибо. Но в тоже время я соглашусь с toulouse о том, что у этой сцены может быть несколько вариаций. Мне тоже эта сцена виделась несколько иначе. Вообще, заметила, как - то практически все последние фанфики (разных наших замечательных авторов) пестрят тем, что Жофа едва ли не круглосуточно сидит в тяжких раздумьях об Анж ( или точнее о том, что она ему не даёт) и предаётся хандре. Но мне кажется он прежде всего человек действия и "уйди, старуха, я в печали" не про него. Ну не верю я, что ему занятся было нечем. Да, конечно он о ней думал и переживал, но мне представляется, больше наедине с собой и в тиши ночи, сгорая от желания и пр. А не средь белого дня, с толпой гостей, лабораторией и прочая, прочая. Вот после разговора с Кармен, да. Но оттого, что Кармен его к этому подтолкнула, заставила сравнивать, представлять. Согласна с Вами, в том, что Кармен именно заявилась во дворец, на встречу с Жоффой, а не пошла как пишет toulouse искать Жоффу, заскучав как и другие гости. Хотя причины её появления у toulouse прописаны более точно. И ещё, Жоффа узнав о её появлении не ждал когда её приведут к нему, а нарочно затащил (пригласил через слуг) её в самую отдалённую из комнат, куда Анж до того дня никогда не шлялась. Он определённо хотел, чтобы никто не знал, и Анж в первую очередь, об их встрече. И еще, извините, но какие "булавки"? Анж сама говорила, что по лавкам она в Тулузе не ходила. Ей все доставлялось на дом, как я представляю. За мелочами посылались слуги, а не Анж бегала по галантерейщикам. Да ещё в полдень, в разгар жары, когда все дремлют и дворец полон гостей.
toulouse: фиалка А может, просто дело в том, что я упираюсь рогом в старую версию, а новой ближе этот вариант?
фиалка: toulouse пишет: А может, просто дело в том, что я упираюсь рогом в старую версию, а новой ближе этот вариант? Может быть, хотя у меня рог застрял в том же направлении
Jeoffrey de Peyrac: фиалка спасибо ))) фиалка пишет: Жофа едва ли не круглосуточно сидит в тяжких раздумьях об Анж ( или точнее о том, что она ему не даёт) и предаётся хандре. Да нет ) не предается он хандре ))) Он корреспонденцию разбирал. Может я как-то плохо это выписала) А мысли на Анж перекинулись. .. фиалка пишет: Жоффа узнав о её появлении не ждал когда её приведут к нему, а нарочно затащил (пригласил через слуг) её в самую отдалённую из комнат, куда Анж до того дня никогда не шлялась. Он определённо хотел, чтобы никто не знал, и Анж в первую очередь, об их встрече. здесь соглашусь с Вами) Но мне показалось, что его кабинет как раз такое место, где никто бы его не застукал с Карменситой ))) фиалка пишет: извините, но какие "булавки"? Это мысли графа ))) Ирония фиалка , toulouse , не надо мериться "рогами" автор ни на чем не настаивает, это сугубо личное видение
toulouse: Jeoffrey de Peyrac пишет: не надо мериться "рогами" Быть может, я неясно выразилась. Хотела сказать, что для меня привычна старая версия, и соответственно, "достраиваю" под нее. К тому же мне кажется, что Карменсита сама бы нашла дорогу в уединенном крыле Отеля, она ведь не собиралась с графом... ну, скажем, беседовать о своем, о женском, при посторонних.
Violeta: Голон тоже часто упирала на то, что Жофа много рассуждает об Анж и об их отношениях. "Вы одержимы этой женщиной". И для него, человека сдержанного и живущего разумом, это очень странно и необычно. Тут не только думы о жене, но анализ собственных чувств, желание докопаться до сути, грубо говоря "поверить алгеброй гармонию" или вычислить "формулу любви" . Иррациональное графа и пугает, и притягивает, поэтому неудивительно, что его часто посещают мысли о том, как его угораздило и что с этим делать. Мне образ, нарисованный Jeoffrey de Peyrac близок, я не вижу в Жоффрее человека-скалу, который любви выделяет место где-то между лабораторией и сложением стихов, ничто человеческое ему не чуждо, как мне кажется. Сбежал же он от гостей петь Анж серенады в беседке
Violeta: toulouse пишет: К тому же мне кажется, что Карменсита сама бы нашла дорогу в уединенном крыле Отеля, она ведь не собиралась с графом... ну, скажем, беседовать о своем, о женском, при посторонних. Не думаю, что Кармен что-то решала, она пришла просить, а не ставить условия, так что, думаю, тут граф и место, и время, и тон разговора выбирал. Он-то знал, что у нее нет ни малейшего шанса, хотя она и надеется на победу.
toulouse: Девочки! Для начала, во избежание недоразумений. Мне на самом деле очень нравится этот фанфик, как и другие, написанные Jeoffrey de Peyrac Спасибо еще раз за фанфик! (Если бы мне не нравилось, просто писать бы в теме ничего не стала) Всего лишь захотелось вместе поразмышлять над возможными вариантами. И повторю: я почти не знаю новую "Тулузскую свадьбу", возможно, автор исходит именно из нее, а я - из старого первого тома. Violeta Думаю, изначально Карменсита не собиралась ни о чем просить, это по ходу общения выяснилось, что придется просить. Она ведь не ожидала, что у любовника произошли такие перемены, рассчитывала на возобновление отношений, прерванных ее замужеством. Так что она спокойненько отправилась туда, где рассчитывала найти Жофу и, не вдаваясь в долгие дискуссии, заняться с ним делом) И еще - опять же строго по старой версии. Анж искала графа по просьбе гостей. Т.е. в доме были гости, прибывшие заранее к празднику, который намечен на этот вечер (тот самый, который оба хозяева не слишком гостеприимно проигнорируют в пользу театра 1 актера и 1 зрителя). Теперь вернемся к Карменсите. Поставим себя на ее место. Что нужно сделать? В принципе есть разные варианты. Допустим, она приезжает заранее, вместе с теми гостями, кто уже подтянулся и скучает в ожидании вечернего приема (это как я предложила сначала). Но между прочим, ту неувязка. Кто будет торчать в Отеле? Кто-то не из самой Тулузы. Вряд ли у Карменситы нет своего дома в Тулузе, значит, ее ночевка в Отеле веселой науки недопустима. Ко всему прочему, она замужняя дама. Но даже если бы она на такое пошла, то стала бы атаковать Жофу ночью (между прочим, могло бы получиться пикантно). Карменсита может приехать сразу на вечерний прием. Этот вариант исключила Голон, хотя вообще-то вполне можно себе представить: Карменсита могла бы появиться в полном блеске и недвусмысленно дать понять окружающим, включая пигалицу-жену, в каких отношениях она состоит с хозяином дома; Жофе придется нелегко - разве что он не решил бы, уподобившись Рочестеру, проверить чувства Анжелики ее ревностью. Если же, как у нашего автора, Карменсита прибыла средь бела дня, в карете, то ее появление никак не может пройти незамеченным ни хозяйкой, ни гостями дома. Автор отправила Анж на шоппинг. Я согласна с Фиалкой, что это очень слабый предлог, ибо Тулуза - не Париж, 17 век - не 20-21, когда шоппинг богатой дамы - самое обычное ее занятие. Но и не в том главная проблема, как мне кажется. Если Карменсита вот так заявляется, это визит, сопряженный с известными приличиями. Она должна объяснить его причину, и, что особенно важно - такой, с позволения сказать, формат посещения Отеля веселой науки лишает Карменситу возможности переговорить с любовником наедине - а ведь она именно затем приехала. Вполне возможно, что она прибыла в Отель не со всеми гостями, а без лишнего шума, тихо, в портшезе, куда-нибудь прямиком к флигелю, где лаборатория. Кстати, это больше всего годится. И еще аргумент в пользу того, что она приехала скрытно: Анж видит Карменситу впервые, если мне память не изменяет.
Violeta: toulouse пишет: Девочки! Для начала, во избежание недоразумений. Мне на самом деле очень нравится этот фанфик, как и другие, написанные Jeoffrey de Peyrac Спасибо еще раз за фанфик! (Если бы мне не нравилось, просто писать бы в теме ничего не стала) Всего лишь захотелось вместе поразмышлять над возможными вариантами. И повторю: я почти не знаю новую "Тулузскую свадьбу", возможно, автор исходит именно из нее, а я - из старого первого тома. Не, никаких недоразумений, я сугубо по критике . Несомненно, что все девочки, которые пишут на форуме, очень талантливы, а видение романа у всех разное, это и по фикам видно. Так что чем развернутее дискуссия - тем интереснее. Далее. Сцена происходила днем, гостей еще не было, поэтому Карменсита не могла выбрать лучшего времени, чтобы поговорить с графом тет-а-тет. " В этом крыле дворца, куда Анжелика забрела в час полуденной жары, не было видно ни души Первые жаркие апрельские дни повергли Отель Веселой Науки в сонное оцепенение. Пажи дремали на лестницах, и Анжелика, не любившая отдыхать днем, решила обследовать свой дом, где ей были неведомы еще многие уголки. " Кармен, как мне кажется, была малек не в себе, когда вернулась из Парижа, поэтому и проигнорировала все правила приличий, прикатив к графу одна без сопровождения. "— Что случилось? — спросил граф, и Анжелика вздрогнула, потому что в голосе этого человека, сейчас как бы отделенном от его лица, было что-то чарующее, чего раньше она не замечала. — Подумайте сами, Карменсита, вот уже больше года, как вы покинули Тулузу. Уехали в Париж со своим супругом, высокий пост которого был залогом того, что вас ожидает там блестящая жизнь. Вы проявили неблагодарность к нашему жалкому провинциальному обществу, ни разу не дав о себе весточки. А теперь неожиданно ворвались в наш Отель Веселой Науки, кричите, требуете чего-то… Чего именно?" Видимо, это был порыв в стиле импульсивной испанки, а не надежда на свидание, иначе бы она его хоть запиской уведомила бы. Если бы она скрытно приехала в какой-нибудь флигель (лабораторию, комнату и т.д.), то я бы сильно засомневалась насчет их с Жофой отношений. Это значило бы, что отношения продолжаются, и она по праву любовницы рассчитывает на его внимание. Тут ситуация иная - она застала его врасплох, приехала неожиданно с непонятными просьбами через год после окончания отношений. toulouse пишет: Карменсита может приехать сразу на вечерний прием. Этот вариант исключила Голон, хотя вообще-то вполне можно себе представить: Карменсита могла бы появиться в полном блеске и недвусмысленно дать понять окружающим, включая пигалицу-жену, в каких отношениях она состоит с хозяином дома; Жофе придется нелегко - разве что он не решил бы, уподобившись Рочестеру, проверить чувства Анжелики ее ревностью. Вот это, кстати, отличный был бы ход, жаль, Голон до него не додумалась. Но Карменсита своего не упустила: "Карменсита де Мерекур вела в Тулузе обычную для нее сумасбродную жизнь, и Анжелика была этим обеспокоена. Несмотря на светский лоск, который она приобрела, вращаясь в блестящем тулузском обществе, в глубине души она оставалась скромной, как полевой цветок, простодушной и легко уязвимой. Она чувствовала, что не может соперничать с Карменситой, и иногда, сгорая от ревности, твердила себе, что испанка больше под стать графу де Пейраку с его причудливым характером, чем она, Анжелика." Так что вольно или невольно граф все равно заставил Анж ревновать. toulouse пишет: Анж искала графа по просьбе гостей. Нет, это было уже после разговора с Кармен. Убежав оттуда, Анж натыкается на гостий. До этого дворец спал сладким послеообеденным сном. toulouse пишет: Если же, как у нашего автора, Карменсита прибыла средь бела дня, в карете, то ее появление никак не может пройти незамеченным ни хозяйкой, ни гостями дома. Автор отправила Анж на шоппинг. Я согласна с Фиалкой, что это очень слабый предлог, ибо Тулуза - не Париж, 17 век - не 20-21, когда шоппинг богатой дамы - самое обычное ее занятие. Правильно, чтобы приезд Кармен остался незамеченным, Анж не должно было быть в замке. В старой версии про поездки Анж в город ничего не было, а в новой было, что она любила ходить за покупками. Цитату щас не найду - нет книги под рукой. Так что тут все норм. Единственное, что не объясняется в фике, почему она стояла на коленях в луже воды, когда Анж ее увидела. Тут автору конечно виднее, у меня как вариант, что она от неожиданности оступилась и упала, когда ей холодная вода в лицо прилетела, или сама бухнулась на колени в пароксизме чувств, а граф ее водой окатил. Но тут каждый свой вариант может придумать. После вашего поста я прям загорелась желанием прочитать, как Кармен вела себя на приеме и как граф принял решение поехать к Анж в домик на Гаронне. Это крутая прода бы была!
toulouse: Violeta пишет: После вашего поста я прям загорелась желанием прочитать, как Кармен вела себя на приеме и как граф принял решение поехать к Анж в домик на Гаронне. Это крутая прода бы была! Ой, а напишите пожалуйста, как вы это себе представляете. Вообще граф, конечно, повел себя не как положено хозяину праздника. Ну хоть сколько-то он должен был гостями заниматься, прежде чем рвануть на дачу, к жене. Violeta пишет: в новой было, что она любила ходить за покупками Ну вот про это я была не в курсе. Впрочем, иного от новой версии я и не ожидаю. Violeta пишет: Нет, это было уже после разговора с Кармен Вы правы, перепутала я последовательность. Violeta пишет: Сцена происходила днем, гостей еще не было Гости-то уже были кое-какие, но не все, а вот прием начался вечером. Violeta пишет: Если бы она скрытно приехала в какой-нибудь флигель (лабораторию, комнату и т.д.), то я бы сильно засомневалась насчет их с Жофой отношений. Это значило бы, что отношения продолжаются Ну да, я думаю, она и рассчитывала, что отношения продолжатся, за тем и явилась. Как там сам Жофа говорил в 6 томе? Что не стоило тратить время на пустые разговоры, а надо было сразу в койку) Карменита - женщина страстная, как приехала в Тулузу - так в ней и взыграло все ретивое)) Violeta пишет: Кармен, как мне кажется, была малек не в себе, когда вернулась из Парижа Так вроде она вообще не заморачивалась насчет приличий. "Каким ты был, таким ты и остался" - это как раз про нее. В приведенной вами цитате как раз и говорится, что она вся из себя такая нестандартная/сумасбродная. Но визит - это визит. Представьте: карета останавливается в подъезда, гостя обязательно должны встретить хотя бы слуги. И чё-как? "Я сама о себе доложу, мне нужно срочно видеть графа ЖедеПе?" Через весь дворец прямиком летим в покои хозяина? Мне кажется, даже для Карменситы это слишком.
фиалка: О, какая дискуссия развязалась. И не скучно. Violeta пишет: значило бы, что отношения продолжаются, и она по праву любовницы рассчитывает на его внимание. Тут ситуация иная - она застала его врасплох, приехала неожиданно с непонятными просьбами через год после окончания отношений. Но, в том то и дело, что нет нигде точного определения тому, что в их отношениях уже стоит жирная точка. Они просто, как говориться, разъехались по своим делам. При этом он спокойно рассказывает о женитьбе и она вобщем - то довольно равнодушно к этому относиться, отсюда фраза из-за " какой- то там земли", т.е. даже не сочла нужным вникать в его рассказ. Т.е. она понимает так, что на их отношения это все не влияет. Сама Анж сказала о Карменсите : "Ваша владычица..., когда я приехала в Тулузу..." И так и было. Это для Жофы к моменту их новой встречи, все изменилось полностью и Карменситу он и не вспоминал, поэтому, да, она застала его врасплох. Но она -то этого ещё не знает или точнее не поверила. Ведь ей уже нашептали что он в жену втюрился, но она отмахивается, считает что слишком хорошо его знает и это с таким как он быть не может. Но все же, в душе сильно встревожилась, к тому же и сама в Париже поняла что хочет от их отношений большего, потому и примчалась и прямиком к нему. Она тут действительно уже на взводе и почти утратила всякий разум, ей уже было не до приличий. А сдерживаться дамочка с её темпераментом по определению не в состоянии. Поэтому и истерика началась когда он её отшил. Я так понимаю она действительно в момент встречи попыталась его обнять, поцеловать, короче выдала бурю радости от новой встречи и сексуального нетерпения. Бедный Жофа, как представлю как он отбивался... Только холодный душ и мог ему помочь. Violeta пишет: новой было, что она любила ходить за покупками. Хоть убейте не найду. Есть что гуляла по грабовым аллеям, каталась верхом по предместьям, ходила по воскресеньям в собор и гуляла по городу. Зато говоря с поварёнком в Париже думает что "в то время я никогда не ходила за покупками сама"
Violeta: фиалка пишет: Хоть убейте не найду. Есть что гуляла по грабовым аллеям, каталась верхом по предместьям, ходила по воскресеньям в собор и гуляла по городу. Зато говоря с поварёнком в Париже думает что "в то время я никогда не ходила за покупками сама" Врать не буду - я тоже щас перелистала и не нашла. На рынок она сама не ходила, несомненно, но ювелирные лавки, ленты там всякие, кружева... Читала ж я про это где-то...
фиалка: Violeta пишет: Читала ж я про это где-то... В следующих томах, в период её жизни в Париже. Там продуктами закупалась, определенно. Хотя, не помню описания, что ей это действительно очень нравилось. А ленты, кружева и пр. в Тулузе (как и ткани для платьев) ей похоже, большей частью, Жоффа выбирал. Что уж говорить про украшения. Может конечно, что и сама, но точно надому.
toulouse: фиалка пишет: выдала бурю радости от новой встречи и сексуального нетерпения. Бедный Жофа, как представлю как он отбивался... Да, я именно так себе вообразила. И насчет не поставленной жирной точки согласна полностью) Причем не только Карменсита, но и сам граф не считал их разрыв окончательным, когда они расставались в силу обстоятельств. Вот интересно, если бы этих самых обстоятельств не случилось, т.е. Карменсита бы не вышла замуж и к моменту свадьбы графа была в Тулузе? Ну или уже успела вернуться в Тулузу до свадьбы и ее связь с ЖедеПе восстановилась? Скорее всего, Жофа все равно бы влюбился в юную женушку, тем более такую неприступную, а вот с Карменситой было бы еще сложнее.
Светлячок: toulouse пишет: Вот интересно, если бы этих самых обстоятельств не случилось, т.е. Карменсита бы не вышла замуж Если бы Карменсита не вышла замуж, то она и не очутилась бы во Франции. Нам сам Жофа говорит о том, что ее муж привез сюда тайком в карете. Так что окучивал наш граф уже замужнюю мадам. И потом, нужно посчитать, сколько времени прошло с момента свадьбы ЖдеП и Анж. Может, она и уехала как раз после того, как узнала о планах Жофы. Ведь, он давно собирался жениться на дочери барона, но свадьба вроде бы отложилась из-за траура по матери Анжелики. Поэтому вполне могло быть и так, что Кармен, узнав о планах графа и убедившись, что это серьезно, решила спонтанно уехать в надежде на то, что он будет ее возвращать и одумается. Ан, нет. Не вышло. Она дала ему время осознать как ему без нее плохо (на что, наверное, надеялась) и решила ворваться фурией в его жизнь, поняв что что-то в ее плане пошло не так, раз никто ее за волосы назад в кровать не тащит)). А что касается ее приезда. Мне это видиться вполне нормальным: приехала днем, встретили ее слуги. К ним же постоянно кто-то приезжал и уезжал каждый день. Помните, когда епископ приехал, его тоже никто особо не встречал. Анж вообще по саду гуляла и просто подошла к дому, когда он приехал. Так что она могла гулять по парку, кататься на лошади, в общем, в доме сидеть было необязательно. А Кармен спокойно приехала. Зачем сразу шум поднимать? Она же понимала, что что-то не так, раз и граф о ней не вспоминал. Знала она его характер и нарываться в присутсвии гостей скорее всего бы не решила. К тому же надеялась все решить тихо мирно, тет-а-тет. Слуги могли доложить графу, что она приехала, а он сам решил принять ее в кабинете, чтобы и от глаз подальше, и не в спальне. А уже как поняла, что ей больше ничего не светит, да к тому же граф не просто играет ей, а еще и влюбился в жену, тут она и стала сумасбродничать по-всякому. И граф ее, думаю, тоже сразу не отсылал домой, предложил остаться на вечер (Анж поэтому и увинтила на Гаррону), чтобы и Кармен по носу щелкнуть, показав красавицу-супругу (ведь, Кармен ее еще не видела) и заодно Анж показать, какие ее мужа-шрамированного дамы добиваются. Очередной эксперимент, почему бы и нет))
toulouse: Светлячок пишет: ам сам Жофа говорит о том, что ее муж привез сюда тайком в карете. Ой, ну такого не помню. По-моему, не было этого в старой версии. И странно, почему ее надо было везти тайком? Он что, женился неформально, ну типа как Курагин Ростовой предлагал? Я не согласна с тем, что у Карменситы могли быть какие-то расчеты в связи с женитьбой графа, потому что они оба - Карменсита и Жофа - не принимали эту женитьбу всерьез, с точки зрения их отношений. Брак - это серьезно, конечно, но это не про любоффф. Мне помнится, что Карменсита уехала в Париж с мужем, он уехал по своим соображениям (деловым или личным, неважно), в любом случае к женитьбе графа Пейрака отношения не имевшим.
фиалка: Светлячок пишет: Нам сам Жофа говорит о том, что ее муж привез сюда тайком в карете Ничего подобного. ВОТ, точно что он сказал: "Но если кого и следует пожалеть, так это твоего мужа, герцога де Мерекура, который имел неосторожность привезти тебя из Мадрида в повозке своего посольства". Похоже, что Мерекур работал послом при Мадридском дворе и там увидел и решил жениться на Кармен, не вникая, что там такой кипяток, с каким ему ни в жизнь не совладать. Полагаю, это был брак устроенный семьей. В Испании с благородными девицами было во сто крат строже чем во Франции. Девицы всегда были в окружении кучи дуэний и мир видели лишь через решетки на окнах. Может поэтому, приехав во Францию она и отрывалась по полной. Притом ей уже тридцатник, т.е. замужем она уже много лет. И Жоффа естественно окучивал ее замужней. Светлячок пишет: И потом, нужно посчитать, сколько времени прошло с момента свадьбы ЖдеП и Анж. А чего считать то? Сказано " вот уже больше года, как вы покинули Тулузу". Их разговор проходит в апреле, да и свадьба в Монтелу была тоже в апреле за год до этого. Но не думаю, что "уехала как раз после того, как узнала о планах Жофы". Думаю это совсем не причем и на их отношениях никак не сказалось. Просто именно тогда муж получил высокую должность при французском дворе. Вот она и помчалась окрыленная и счастливая. Тогда само слово "Двор" означало чуть ли не венец всему. Не думала, что там, напротив, от скуки загибаться будет. Вообще у них с Жоффой своеобразные отношения, ни к чему не обязывающие. Во всяком случае с его стороны точно, с ее тоже, но больше внешне, понимает что определенную черту ей лучше с ним не переходить. Тут больше страсть, секс и приятное время провождения, ну и лестно тоже. Ему с такой красавицей, ей с таким богачом, первым парнем на селе. Но при этом, Сабина говорила, что Кармен и раньше на месте не сидела. То уезжала, то возвращалась, т.е. у них встречи и расставания в порядке вещей. Никаких взаимных претензий, даже если и переспишь в период разлуки с другими (как у Кармен в Париже). Светлячок пишет: Она дала ему время осознать как ему без нее плохо (на что, наверное, надеялась) и решила ворваться фурией в его жизнь, поняв что что-то в ее плане пошло не так, раз никто ее за волосы назад в кровать не тащит)). Думаю, для нее самой стало неожиданностью, что так сильно будет по нему тосковать. Хотя опять, в каком смысле "тосковать"? У нее это выразилось в том, что в постели ее так хорошо удовлетворить больше никто не может. Да и судя по всему, "хозяйкой" Парижа у нее стать не получилось, а ведь рядом с ним, в Тулузе она наверняка привыкла к положению самой ПЕРВОЙ дамы. А уж на то, что он за ней побежит и за волосы к себе потащит она явно не рассчитывала. В каком то смысле она действительно хорошо его знала. К тому же до этого она возвращалась и и он ее принимал, а тут вдруг она осознала, что все может и закончиться. Вот тогда она и испугалась. Потерявши плачем... Светлячок пишет: А что касается ее приезда. Мне это видиться вполне нормальным: приехала днем, встретили ее слуги. К ним же постоянно кто-то приезжал и уезжал каждый день. Мне тоже видеться это совершенно обыденным. У них не дом был, а проходной двор. Постоянно одни приезжали, другие отъезжали. И не Анж, не Жоффа всех подряд с караваем не бегали, не встречали.
toulouse: фиалка пишет: Притом ей уже тридцатник, т.е. замужем она уже много лет. Думаете? Тогда ведь очень рано замуж выходили. Как-то по ощущению, Кармен должна быть старше Анж, но вряд ли старше Жофы.
фиалка: toulouse пишет: Думаете? Тогда ведь очень рано замуж выходили. Как-то по ощущению, Кармен должна быть старше Анж, но вряд ли старше Жофы. Да это не я так думаю, это Сабина говорит: "Моя тетя Карменсита была без ума от него. Ей было тридцать лет, и она всегда вела распущенную жизнь. Поэтому она смотрела на меня свысока. Нужно признать, что она была умной и образованной женщиной. Однако мне кажется, что она быстро ему надоела, два раза она уезжала в Испанию, потом возвращалась..."
Леди Искренность: Jeoffrey de Peyrac пишет: благословенная тишина затопляла разум, позволяя отряхнуть шелуху и мыслить четко. Шикарная фраза! Jeoffrey de Peyrac пишет: из кареты выплыла Карменсита де Мерекур. Он слышал, что Кармен вернулась Глагол "выплыла" прямо в точку. И здорово, что Кармен. У автора бесит вечное Карменсита, словно она дитя неразумное. Jeoffrey de Peyrac пишет: Вино и фрукты затягивают разговоры, А как же шампусик, ведерко для охлаждения которого было вылито на мадам? Или квасил в одиночестве? Или слуга проявил самоуправство? Jeoffrey de Peyrac пишет: ниже графа всего на полголовы, ничего себе бабища, под 185 не меньше... Jeoffrey de Peyrac пишет: - Я никогда не скрывал от тебя, что однажды повернусь к тебе и скажу «прощай!». Такой день настал, Кармен. Вот это по-пейраковски. Хлестко и жестоко. Jeoffrey de Peyrac пишет: Простите, если разочаровал вас. Граф коротко кивнул и развернулся к двери.
Светлячок: фиалка пишет: Ничего подобного. ВОТ, точно что он сказал: "Но если кого и следует пожалеть, так это твоего мужа, герцога де Мерекура, который имел неосторожность привезти тебя из Мадрида в повозке своего посольства". Я говорила не столько про то, что привез тайком (тут уже перевенрулось все в сознании в два ночи)), сколько о том, что попала она во Францию именно замужней. То есть не могла она встретить Пейрака, будучи свобоной. фиалка пишет: Никаких взаимных претензий, даже если и переспишь в период разлуки с другими (как у Кармен в Париже). А как же правило: что должна быть только одна любовница? То есть, если она была его дамой и уезжала на время, то Пейрак спокойно прыгал по другим кроватям? Она-то прыгала, мы знаем)). Опять-таки, мы не знаем, как она уезжала раньше. Но, полагаю, что неожиданностью это никогда не было. Наверное, писала ему письма, как-то информировала, а вот в этот раз ни слова, ни полслова. Это Жофу могло и задеть. А про возраст Кармен - мне тоже она казалась помоложе, но, со сроками и возрастами у Голон всегда была нестыковка))
Леди Искренность: Violeta пишет: После вашего поста я прям загорелась желанием прочитать, как Кармен вела себя на приеме и как граф принял решение поехать к Анж в домик на Гаронне. Это крутая прода бы была! Ага!
фиалка: Светлячок пишет: А как же правило: что должна быть только одна любовница? То есть, если она была его дамой и уезжала на время, то Пейрак спокойно прыгал по другим кроватям? Насчёт Пейрака не скажу. Он вообще вспоминал, что к моменту женитьбы на Анж уже пресытился любовными похождениями. Может и не без помощи Кармен. Наверное их отношения и продолжались, хоть и вялотекуще, благодаря её отъездам. Какая-никакая передышка. Светлячок пишет: вот в этот раз ни слова, ни полслова. Это Жофу могло и задеть Почему ни слова? Она вон как ему расписала про высокую должность мужа и какое блестящие будущее её ожидает. Уверена попрощались они весьма страстно
Леди Искренность: Вау, какая дискуссия развернулась.
Леди Искренность: фиалка, я в этом диалоге с вами. Согласна с каждым постом.
Светлячок: фиалка пишет: Уверена попрощались они весьма страстно Секс, так сказать, на посошок)). Тогда получается, раз попрощались, то вроде и расставили точки над "и". Она укатила да горАду ПарЫжу, а он себе спокойно наконец-то занялся наукой и подготовкой к свадьбе. А о том, что, мол не писала, ни весточки, даже не знаю. Не нужны ему были эти весточки, он же Анж обхаживал в это время. Хотя, может и стукнуло по самолюбию, что Кармен его даже не вспоминает.
фиалка: Леди Искренность пишет: я в этом диалоге с вами. Согласна с каждым постом. Спасибо. Рада стараться Боюсь, правда, весь фанфик Jeoffrey de Peyrac зафлудили. Леди Искренность пишет: ничего себе бабища, под 185 не меньше Светлячок пишет: про возраст Кармен - мне тоже она казалась помоложе, А мне она как раз и представлялась именно такой крупно-пышной коровушкой. Но пышнотелось тогда была в тренде. Она была именно женщиной, опытной, самоуверенной, себялюбивой (Даже в чем то , хотя бы только и в возрасте, ровней Жоффы). Отсюда и неуверенность Анж. Она явно перед ней чувствовала себя первоклассницей.
фиалка: Светлячок пишет: Хотя, может и стукнуло по самолюбию, что Кармен его даже не вспоминает. Да ладно, куда его там стукнуло? Он небось не раз перекрестился, что не вспоминает. Это так, для красного словца, есть повод сделать морду топором и свалить всю вину на даму
Леди Искренность: фиалка пишет: крупно-пышной коровушкой Что-то хромала у Пейрака не только нога, но и эстетический вкус до встречи с Анж.
фиалка: Леди Искренность пишет: Что-то хромала у Пейрака не только нога, но и эстетический вкус до встречи с Анж. Так Анж, впоследствии, тоже совсем не худышкой ходила. Ну, любил Жофа пышные формы, любил. Вон пока Анж худая ходила, каждую ночь мечтал когда она наконец округлиться.
Леди Искренность: Анж сладкая женщина. Рост средний, все умеренного размера и есть за что подержаться. А тут вышибала какая-то. Мощная баба. Мало того, что с полотен Рубенса, так еще и с ростом баскетболистки. Жесть.
фиалка: Леди Искренность пишет: А тут вышибала какая-то. Мощная баба. Мало того, что с полотен Рубенса, так еще и с ростом баскетболистки. Жесть. Да, тут Жофе и подержаться есть за что, и самого подержат ежели чего
Violeta: фиалка Леди Искренность Светлячок Пацсталом от ваших комментов! Вставлю свои пять копеек . Сабина вспоминала, что Жофа быстро пресытился Кармен, а та никак не могла отлипнуть от него - то приезжала, то уезжала, вела себя на грани приличий... Возможно, графу импонировала ее страстность, но обратно в эти отношения он категорически не хотел (придавит еще ненароком ). А вот как средство ревности для Анж - вай нот, пущай маячит перед глазами. Наверняка на приемах и ручки целовал, и щербетом угощал, но никак не поощрял ее на продолжение банкета, а та бесилась.
Жаклин де ла Круа: Девочки, браво! А я вставлю пять копеек не по теме, я о Сабине. Может, Жоффа на старости лет вспомнил страстную Кармен свою, раз переспал с Сабиной?
Жаклин де ла Круа: toulouse пишет: Сбежал же он от гостей петь Анж серенады в беседке Песни петь он убежал, потому что у него уже крыша ехала от собственных бесплодных ухаживаний, мужик пошел на крайние меры :))
Violeta: Жаклин де ла Круа пишет: Девочки, браво! А я вставлю пять копеек не по теме, я о Сабине. Может, Жоффа на старости лет вспомнил страстную Кармен свою, раз переспал с Сабиной? Одна жаркие тулузские ночи устраивала, а другая палила по его кораблям. Знойные женщины - мечты поэтов! Кто бы не... Жаклин де ла Круа пишет: Песни петь он убежал, потому что у него уже крыша ехала от собственных бесплодных ухаживаний, мужик пошел на крайние меры :)) Последний бой - он трудный самый!
Светлячок: фиалка пишет: Да, тут Жофе и подержаться есть за что, и самого подержат ежели чего Так вот почему испанская кобылица, из-за размеров оказывается))). А я-то думала из-за лоска, стати и пышного хвоста)). фиалка пишет: Вон пока Анж худая ходила, каждую ночь мечтал когда она наконец округлиться. Ой, ну прям так уж и мечтал. Хватало ему и ее маленьких грудок первое время . А как забеременела и округлилась, так, наверное, ему башку совсем снесло . Violeta пишет: А вот как средство ревности для Анж - вай нот, пущай маячит перед глазами. Наверняка на приемах и ручки целовал, и щербетом угощал, но никак не поощрял ее на продолжение банкета, а та бесилась. И я об этом. Эх, тут есть, где автору разгуляться Жаклин де ла Круа пишет: Может, Жоффа на старости лет вспомнил страстную Кармен свою, раз переспал с Сабиной? Может и вспомнил, только не признался. Помните в Квебеке, когда Анж спрашивала у него про Сабину, он сказал, что не знает, кто это. Тогда Анж ему напомнила про Кармен. Но Жофа тоже не вспомнил. И только когда она сказала, что это та дама, которая была его любовницей и свидетельствовала против него на процессе, он сказал, что-то про представление. Так что, если верить ему, он о ней благополучно забыл и не вспоминал. Хотя мне слабо верится, что можно бло забыть такую мадам))
фиалка: Жаклин де ла Круа пишет: мужик пошел на крайние меры :)) Меры то крайние. Но вот терзают меня смутные сомнения, что отнюдь не спонтанно он в беседку свалился. Сначала, так ненавязчиво, предлагает ей туда отправиться, типа отдохнуть и свежим воздухом от его гостей подышать. Затем, тем же гостям рот заткнул, запретив говорить кто есть золотой голос королевства (а иначе зачем ему это было надо?). Кстати, на этом дамочки за счёт Анж славно так повеселились... Короче, поле, я думаю заранее подготовил, а потом сидел в засаде и терпеливо ждал. Небось ещё и перед зеркалом репетировал Светлячок пишет: Ой, ну прям так уж и мечтал Мечтал, мечтал. Сам в Любви признавался
toulouse: Светлячок пишет: из-за размеров оказывается))). А я-то думала из-за лоска, стати и пышного хвоста)) Да от всего вместе, какие сомнения. Не просто хороша, а много всего сразу. Хотя мне кажется, что крупных баб любят какие-то заморыши, ну и наоборот. Так что у Анж есть изначально фора в сравнении с Кармен. фиалка пишет: Сначала, так ненавязчиво, предлагает ей туда отправиться, типа отдохнуть и свежим воздухом от его гостей подышать. У Голон этого не было. Она сама свалила под впечатлением от увиденного. Светлячок пишет: если верить ему, он о ней благополучно забыл и не вспоминал. Хотя мне слабо верится Я думаю, правильнее было бы что не вспоминал, но кое-что в памяти осталось. Об этом кое о чем он предпочел умолчать, зачем лишний раз жену нервировать. Не ровен час, схватится за вазу (все же жалко антиквариат), а то и за пистолет)
фиалка: toulouse пишет: У Голон этого не было. Было. И в старой версии тоже. Понятно, что несколько раньше, а не в тот день. Как-то так:"в моем дворце постоянно толчется много незнакомых Вам людей... Если они Вам докучают, то Вы можете уединиться в домике на Гаронне..." Компа под рукой нет, но если надо приеду и этот кусок выложу.
Светлячок: фиалка пишет: Мечтал, мечтал. Сам в Любви признавался ОЙ, а можно еще и про это кусок)). Да, было, про то, что на Горрону отправлял, но это раньше. Ну, хотел, наверное, дать понять, что обещание сдержит и ни к чему принуждать не будет. Тем более, он же знает женскую психологию: фиг дама пойдет туда, куда муж послал, только если это не шоппинг или гулянка с подругами)) А про трубадура согласна: и костюмчик у него был наготове, и башмаки. Он сам говорил, что ему нужно было тщательно все подготовить, чтобы она ничего не заподозрила. А перед зеркалом что репетировал? как будет ее целовать и за корсаж лезть? или пел шепотом песТни)) toulouse пишет: Я думаю, правильнее было бы что не вспоминал, но кое-что в памяти осталось. А перед женой ушел в полную несознанку. Вот ведь, МХАТ отдыхает)))
фиалка: Светлячок пишет: ОЙ, а можно еще и про это кусок Ну вот: "... Анжелика еще только-только избавлялась от девичьей хрупкости. Когда он женился на ней, ей было всего семнадцать лет. Теперь он вспоминал, как, лаская ее юное невинное тело, он думал иногда о той красоте Анжелики, которая придет с годами, с материнством и с почитанием, от которых она бы расцвела..." Ну, если и не дословно "округлиться", то почти, возраст и материнство все же не часто способствуют усыханию. Светлячок пишет: Ну, хотел, наверное, дать понять, что обещание сдержит и ни к чему принуждать не будет. Ну, в момент когда он ей туда отдыхать предлагал съездить, он по моему, меньше всего думал про обещание не принуждать. Вот тот кусок: "— Здесь у нас Отель Веселой Науки, — сказал однажды Анжелике граф де Пейрак. — Все изящество, вся галантность, которыми славилась Аквитания и, следовательно, Франция, должны вновь возродиться в этих стенах. В Тулузе только что состоялось присуждение премий Тулузской литературной академии, знаменитые «Цветочные игры». «Золотой фиалки» удостоен один молодой поэт из Руссильона. Со всей Франции и даже со всего мира привозят поэты свои творения на суд в Тулузу, на родину лучезарной вдохновительницы трубадуров прошлых времен Клеманс Изор. Поэтому, Анжелика, пусть вас не пугает, что в моем дворце постоянно толчется много незнакомых вам людей. Если они докучают вам, вы можете уединиться в домике на Гаронне." Светлячок пишет: А перед зеркалом что репетировал? Как голос изменять будет при разговоре, костюмчик опять же примерить нужно было... Поцелуи он во сне репетировал, да так что с постели слетал и опять к зеркалу...
toulouse: фиалка пишет: Понятно, что несколько раньше, а не в тот день. Но я про этот день. А в принципе, наверное. задумка была. не просто же так он просил никого не рассказывать про Золотой голос. Светлячок пишет: перед женой ушел в полную несознанку И правильно. Мало ли что она еще себе напридумывает. Уж лучше соврать)
Bella: фиалка пишет: Если они Вам докучают, то Вы можете уединиться в домике на Гаронне..." Компа под рукой нет Я прочитала: "то Вы можете уединиться в домике на Гаронне..." Компа тут нет", а там интернет безлимитный... фиалка пишет: тем же гостям рот заткнул, запретив говорить кто есть золотой голос королевства меня вот чисто технически интересно, как он ВСЕМ запретил рассказывать про голос? на всеобщем собрании, собрал всех присутствующих гостей, а также всю провинцию и типа: "Товарищи! Попрошу всех не рассказывать моей будущей супруге о моем голосе, я сам в нужный момент погрешусь?" отсутствующим в приглашении написал сохранить тайну? Как можно стольких женщин заставить молчать? При всем при этом упоминать о Золотом голосе разрешалось- типа, не говорите, кто поет, но рассказывайте...
Violeta: Bella пишет: меня вот чисто технически интересно, как он ВСЕМ запретил рассказывать про голос? на всеобщем собрании, собрал всех присутствующих гостей, а также всю провинцию и типа: "Товарищи! Попрошу всех не рассказывать моей будущей супруге о моем голосе, я сам в нужный момент погрешусь?" отсутствующим в приглашении написал сохранить тайну? Как можно стольких женщин заставить молчать? При всем при этом упоминать о Золотом голосе разрешалось- типа, не говорите, кто поет, но рассказывайте... Согласна на 100%! Это канитель больше полугода длилась, все на Анж с жалостью смотрели - вот же дура! - и посмеивались за спиной. Атас! Светлячок пишет: Ой, ну прям так уж и мечтал. Хватало ему и ее маленьких грудок первое время . А как забеременела и округлилась, так, наверное, ему башку совсем снесло . Ага, точно! Ну съешь еще тортика, канючил граф, тебе до идеала 5 кило не хватает. Светлячок пишет: Может и вспомнил, только не признался. Помните в Квебеке, когда Анж спрашивала у него про Сабину, он сказал, что не знает, кто это. Тогда Анж ему напомнила про Кармен. Но Жофа тоже не вспомнил. И только когда она сказала, что это та дама, которая была его любовницей и свидетельствовала против него на процессе, он сказал, что-то про представление. Так что, если верить ему, он о ней благополучно забыл и не вспоминал. Хотя мне слабо верится, что можно бло забыть такую мадам)) У него этих баб было, как звезд на небе. Тулуза для него была давно пройденным и забытым этапом, может и не вспоминал. А про процесс сразу вспомнил, потому что вот это было реальной вехой в его жизни, разделившей жизнь на до и после. Так что тут я склонна графу верить. Светлячок пишет: А про трубадура согласна: и костюмчик у него был наготове, и башмаки. Он сам говорил, что ему нужно было тщательно все подготовить, чтобы она ничего не заподозрила. А перед зеркалом что репетировал? как будет ее целовать и за корсаж лезть? или пел шепотом песТни))
Bella: Светлячок пишет: Так что, если верить ему, он о ней благополучно забыл и не вспоминал. Хотя мне слабо верится, что можно бло забыть такую мадам)) верю графу! женская память помнит все: взгляды, поднес портфель в 3-ем классе, в хоре стоял рядом, на выпускном пригласил на танец, встречи и свидания.... все это помноженное на наше восприятие- и уже целая романтическая история! а мужчин действительно все проще: не помнят они, кто им там в 3-ем классе нравился, и всех сексуальных партнерш не перечислят. Ну если кто-то когда "всю жизнь им испортил", то может помнят, и то не факт. С новой женщиной начинается новая история.
фиалка: Bella пишет: меня вот чисто технически интересно, как он ВСЕМ запретил рассказывать про голос? на всеобщем собрании, собрал всех присутствующих гостей, а также всю провинцию и типа: "Товарищи! Попрошу всех не рассказывать моей будущей супруге о моем голосе, я сам в нужный момент погрешусь?" отсутствующим в приглашении написал сохранить тайну? Как можно стольких женщин заставить молчать? При всем при этом упоминать о Золотом голосе разрешалось- типа, не говорите, кто поет, но рассказывайте... Для меня это тоже бооольшая загадка. А самое интересное, получается он что, рот всем заткнул ещё до приезда Анж? Первым о золотом голосе вякнул Пегилен и никто не обмолвился, что этот золотой голос, который сорвётся при взгляде на Анж - её муж. А на свадьбе, Анж заявила Марго, что хочет послушать певца, а хитроумная Марго тоже начала уверять, что граф заручился его согласием и он споёт для неё одной? Каково? Про то, что над Анж дамочки за её спиной изрядно поиздевались, я уже написала.
toulouse: Bella пишет: Компа тут нет", а там интернет безлимитный Актуальненько
japsik: фиалка пишет: Для меня это тоже бооольшая загадка. А самое интересное, получается он что, рот всем заткнул ещё до приезда Анж? Первым о золотом голосе вякнул Пегилен и никто не обмолвился, что этот золотой голос, который сорвётся при взгляде на Анж - её муж. А на свадьбе, Анж заявила Марго, что хочет послушать певца, а хитроумная Марго тоже начала уверять, что граф заручился его согласием и он споёт для неё одной? Каково? Про то, что над Анж дамочки за её спиной изрядно поиздевались, я уже написала. А у меня это никогда вопросов не вызывало. Тогда при дворе никто прямым текстом ничего не говорил, одни шутки, да недомолвки. Пегилен отлично пошутил, Марго тоже решила сюрприз не портить, уж она догадывалась, что граф-то ей лично споет и не раз. Собирать толпу не надо, граф же там как миникороль. Д'Андижосу сказал, например, чтоб не болтали, это тут же и разнесли. Они там только сплетнями и жили, иначе со скуки помрешь. Форумов и интернетов не было
Bella: japsik пишет: Форумов и интернетов не было вот да, как же они там, бедненькие, в жару то спасались? флудили там, лицом к лицу, а главным модератором был Пейрак
Арабелла: toulouse пишет: Ой, а напишите пожалуйста, как вы это себе представляете. Вообще граф, конечно, повел себя не как положено хозяину праздника. Ну хоть сколько-то он должен был гостями заниматься, прежде чем рвануть на дачу, к жене. Ну, граф у нас еще тот затейник Устроил гостям другое "представление", а сам свалил... Или Кармен устроила... Обеспечив себе пожизненный бан, а присутствующим - жаркие дискуссии на местном городском "форуме", так что отсутствия главного модератора никто и не заметил )))
фиалка: Арабелла пишет: Ну, граф у нас еще тот затейник Устроил гостям другое "представление", а сам свалил... Ну, вообще - то там в программе праздника еще было катание в карете. Может в эту рекламную паузу и рванул. А интересно он верхом добирался? В каких кустах тогда коня со слугой припрятал? Или сам ковылял? То-то ботиночки разбитые были. А Марго тоже затейница. В новой версии убеждала Анж остаться, завлекая тем что золотой голос приедет. А золотой то, акурат рванул к Анж, а останься она во дворце, бедный Жофа еще бы не один месяц в засаде сидел
japsik: фиалка пишет: В новой версии убеждала Анж остаться, завлекая тем что золотой голос приедет. А золотой то, акурат рванул к Анж, а останься она во дворце, бедный Жофа еще бы не один месяц в засаде сидел Вы про сцену с беседкой? Я все-таки склоняюсь, что это незапланированный шаг. Ну то есть, сцена-то отработана явно, как бы я ни любила Жофу, почему-то кажется, что этот номер он не только ради Анж проигрывал. А вот то, что изначально ожидал, что она туда уедет в этот вечер и планировал именно в этот вечер сцену с беседкой, я не думаю. Так что откуда Марго было знать, что они свалят оба друг за другом.
фиалка: japsik пишет: Вы про сцену с беседкой? Я все-таки склоняюсь, что это незапланированный шаг. Ну то есть, сцена-то отработана явно, как бы я ни любила Жофу, почему-то кажется, что этот номер он не только ради Анж проигрывал. А вот то, что изначально ожидал, что она туда уедет в этот вечер и планировал именно в этот вечер сцену с беседкой, я не думаю. Я тоже так думаю, просто из-за благих намерений Марго, все могло и не случиться. А для кого ещё он по Вашему этот номер проигрывал? Или Вы имеете ввиду что и других он завоёвывал таким же образом? Я как то не думала, что это не было эксклюзивно для Анж. Как-то не вяжется с его образом
Арабелла: фиалка пишет: А интересно он верхом добирался? В каких кустах тогда коня со слугой припрятал? Ну, надо полагать, что "домик в деревне" был не так уж и мал , и участок с садом вокруг него тоже не 6-ти соток )) Кустов много, темно... То-то Анж еще топать до беседки пришлось.. Да, скорее всего, верхами... И без слуги. Привязал лошадку к ближайшей изгороди, и - серенады петь. Опять же - конспирация, лошадка болтать не будет, куда спятившего хозяина понесло посредь ночи. japsik пишет: Ну то есть, сцена-то отработана явно,фиалка пишет: А для кого ещё он по Вашему этот номер проигрывал? Или Вы имеете ввиду что и других он завоёвывал таким же образом? Подумала... Я бы приняла и тот, и другой вариант... Разве что с некоторыми оговорками. Граф - по натуре, артист еще тот, и вполне мог действовать экспромтом. (Т.е, не репетировал предварительно эту сцену перед зеркалом для одного единственного предполагаемого зрителя). Что до костюма, также исходя из его любви к театральности, то он вполне мог использоваться и ранее... Но по прямому назначению - устроить спектакль "на публику", а не для соблазнения чужих жен. Для завоевания коих он вполне мог использовать и кучу других методов, которые вполне успешно работали и без мистификаций. Это Анж у нас - железобетонная-непрошибаемая, на которую все эти уловки не действовали... Вот у графа и снесло крышу, раз пошел на такую крайнюю меру.
japsik: Арабелла пишет: Граф - по натуре, артист еще тот, и вполне мог действовать экспромтом. (Т.е, не репетировал предварительно эту сцену перед зеркалом для одного единственного предполагаемого зрителя). Что до костюма, также исходя из его любви к театральности, то он вполне мог использоваться и ранее... Но по прямому назначению - устроить спектакль "на публику", а не для соблазнения чужих жен. Для завоевания коих он вполне мог использовать и кучу других методов, которые вполне успешно работали и без мистификаций. Я об этом же. Я не вижу его репетирующим перед зеркалом эту сцену. Я имела в виду, что этот костюмчик у него давно был, недаром же он всю эту культуру возрождал, мог и выступать так периодически потехи ради, может, даже пошутил так над гостями разок или два. А когда Анжелика сбежала вспомнил про него и решил, что случай идеальный для очередного спектакля. Вот в это я поверю. А, если считать, что он специально для Анжелики этот маскарад выдумал и репетировал перед зеркалом, то это как-то убивает всю красоту момента для меня лично.
Светлячок: japsik пишет: А у меня это никогда вопросов не вызывало. Тогда при дворе никто прямым текстом ничего не говорил, одни шутки, да недомолвки. Пегилен отлично пошутил, Марго тоже решила сюрприз не портить, уж она догадывалась, что граф-то ей лично споет и не раз. Собирать толпу не надо, граф же там как миникороль. Д'Андижосу сказал, например, чтоб не болтали, это тут же и разнесли. Они там только сплетнями и жили, иначе со скуки помрешь. Форумов и интернетов не было И всегда же найдется личность, которая все разболтает, а тут - нет. Все держались до последнего. Причем, то, какой он страстный любовник и огонь в постели д'Андижос говорил не раз, а про голос умолчал. Так что, я тоже за то, что Пейрак этот вопрос не пустил насамотек, а дал некие инструкции. japsik пишет: Я имела в виду, что этот костюмчик у него давно был, недаром же он всю эту культуру возрождал, мог и выступать так периодически потехи ради, может, даже пошутил так над гостями разок или два. А, может, это...для ролевых игр, так сказать . А действительно, почему Марго так настаивала на том, чтобы Анж осталась? Может, граф в этот вечер собирался петь и открыться перед женой с новой стороны, а все вышло еще лучше.
Леди Искренность: Оборжаться вас читать... Светлячок пишет: А действительно, почему Марго так настаивала на том, чтобы Анж осталась? Может, граф в этот вечер собирался петь и открыться перед женой с новой стороны, Кстати, было бы интересно почитать такой альтернативный вариант, когда она осталась и театрализованное представление оказалось бы иным, прилюдным или не очень...
фиалка: Светлячок пишет: И всегда же найдется личность, которая все разболтает, а тут - нет. Все держались до последнего. Причем, то, какой он страстный любовник и огонь в постели д'Андижос говорил не раз, а про голос умолчал. Так что, я тоже за то, что Пейрак этот вопрос не пустил насамотек, а дал некие инструкции. Вот и я думаю, эти южане ещё те трепачи, а тут как воды в рот набрали? Это как же Жофа их построил? И вообще, насчёт "последнего". Это что же Жоффа ещё и отмашку дал, что уже можно его золотым называть, когда на празднике кто-то крикнул, чтобы он спел? Светлячок пишет: А, может, это...для ролевых игр, так сказать Ууу, а граф-то какой озорник однако. Леди Искренность пишет: Кстати, было бы интересно почитать такой альтернативный вариант, когда она осталась и театрализованное представление оказалось бы иным, прилюдным или не очень Я тоже ЗА, где там хозяйка Темы -то? Jeoffrey de Peyrac, ау. А мы Вам работу нашли
toulouse: фиалка пишет: Вот и я думаю, эти южане ещё те трепачи, а тут как воды в рот набрали? Это как же Жофа их построил? Откровенно сказать, тут у Голон не слишком убедительно получилось. Но нам, читателям. было бы грех пенять автору на такие мелочи - ведь как здорово с беседкой-то вышло))) Я, со своей стороны, поддержу идею, что Жофа уже использовал костюмчик, но именно для собраний, а не персонально (скажем, для той же Карменситы). Ну и в репетиции у зеркала не верю, он же любил покрасоваться перед публикой. А перед зеркалом неуверенные в себе ораторы обычно тренируются, это известный совет трусишкам.
japsik: Ох, не спится мне, решила еще фанфы почитать, сидела, кивала, смеялась, а оказалось, я тут даже писала уже Летом дело было, когда я обычно не в адеквате, вот и подзабыла. Нафлудили мы знатно, но автор как-то самоустранилась, так что даже не знаю, есть ли смысл комментить по существу. Мне, как обычно, понравилось, что фанф короткий, и я согласна здесь с фиалкой целиком и полностью. Вообще, заметила, как - то практически все последние фанфики (разных наших замечательных авторов) пестрят тем, что Жофа едва ли не круглосуточно сидит в тяжких раздумьях об Анж ( или точнее о том, что она ему не даёт) и предаётся хандре. Но мне кажется он прежде всего человек действия и "уйди, старуха, я в печали" не про него. Ну не верю я, что ему занятся было нечем. Да, конечно он о ней думал и переживал, но мне представляется, больше наедине с собой и в тиши ночи, сгорая от желания и пр. А не средь белого дня, с толпой гостей, лабораторией и прочая, прочая. Вот после разговора с Кармен, да. Но оттого, что Кармен его к этому подтолкнула, заставила сравнивать, представлять. Согласна с Вами, в том, что Кармен именно заявилась во дворец, на встречу с Жоффой, а не пошла как пишет toulouse искать Жоффу, заскучав как и другие гости. Хотя причины её появления у toulouse прописаны более точно. И ещё, Жоффа узнав о её появлении не ждал когда её приведут к нему, а нарочно затащил (пригласил через слуг) её в самую отдалённую из комнат, куда Анж до того дня никогда не шлялась. Он определённо хотел, чтобы никто не знал, и Анж в первую очередь, об их встрече. И еще, извините, но какие "булавки"? Анж сама говорила, что по лавкам она в Тулузе не ходила. Ей все доставлялось на дом, как я представляю. За мелочами посылались слуги, а не Анж бегала по галантерейщикам. Да ещё в полдень, в разгар жары, когда все дремлют и дворец полон гостей.
Bella: Светлячок пишет: А действительно, почему Марго так настаивала на том, чтобы Анж осталась? Может, граф в этот вечер собирался петь и открыться перед женой с новой стороны, может он костюмчик уже и надел, хотел петь прилюдно, и как только Анж осыпит его комплиментами- снимет маску... а тут, оказывается, у нее мигрень, вот и забил он на гостей, и экспромтом поцелуйчик сорвал Леди Искренность пишет: Кстати, было бы интересно почитать такой альтернативный вариант, когда она осталась и театрализованное представление оказалось бы иным, прилюдным или не очень... фиалка пишет: Я тоже ЗА, где там хозяйка Темы -то? Jeoffrey de Peyrac, ау. А мы Вам работу нашли в письме Деду Морозу попросила альтернативку написать таки
Леди Искренность: Bella пишет: письме Деду Морозу попросила альтернативку написать таки Присоединяюсь!
Nastia: Леди Искренность пишет: Bella пишет: цитата: письме Деду Морозу попросила альтернативку написать таки Присоединяюсь! И я присоединяюсь!! Просим напишите!!!
полная версия страницы