Форум » Творчество читателей » Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии) 5 » Ответить
Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии) 5
Florimon: Тема для обсуждения фанфика, который называется "Анжелика - игра с судьбой". Сам текст находится в теме Анжелика - игра с судьбой NEW Предыдущие темы в архиве: Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии) 4 Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии) 3 Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии) 2. архив » тема закрыта Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии). архив » тема закрыта
Светлячок: Florimon пишет: Светлячок, я считаю, что героиня должна выбрать не Рескатора, а своего мужа! Так я тоже так считаю, обратного не писала, только вот при таком раскладе проблема выбора не стоит. Помимо того, что Ре волнует Анж физически, нет больше между ними ниточек, а у Голон-то были. Получается с одной стороны муж из мечты, с другой - пират, который не волшебник и без пряников)). Чего тут думать? Анж должно было тянуть к нему, а не просто все искрить, когда он прикасался. Она должна запасть, чтобы сама не могла понять, что с ней происходит, и почему этот мужчина волнует ее так, как никто, она должна чувствовать, что он особенный, тогда это будет действительно выбор. У неё же было притяжение с ним прямо на разрыв. Да и Пейрак, если бы решил ее завоевать в таком образе, уж постарался бы очень. Получается,что Ре изначально проигрывает Жо и даже не хочет бороться? Это не в его характере. И выбор должен быть мучителен, потому что это все равно он, ее муж, ее Любовь. Поэтому после снятия маски обида и претензии будут идти в противовес с радостью от того, что она чувствовала это невероятное притяжение, которое было у неё только с Жо. Это как в сцен с детьми: радость пересилила все претензии и обиду. Что касается плотного общения в две недели, так у них в 6-ом томе вообще тет-а-тет встречи три было, все больше на людях. А у вас и того больше, столько обговорили, он то узнал за это время, что хотел, и понаблюдали за ней: и на корабле, и на острове, куда больше то, сколько времени ему ещё нужно и экспериментов, пока разберётся? Ответы на основные вопросы получены. Про то, что не думала в 6 томе, не помню. У меня сложилось ощущение, что только и делала,что думала, глазела, ревновала, а когда не видела, хотела видеть). Там у неё и ситуация стрессовая: раненый Берн, дочка бешеная), гугеноты недовольные, но как только все утихало, сразу мысля к Рескатору бежала . А тут ни о чем не думает: ни про Ре, ни про мужа, ни про что делать...
japsik: Светлячок пишет: Он время по-пусту тратить не любил, анализировал и принимал решения достаточно быстро, итак с Анж затянулось все. Ее близость, несомненно, мешала сохранять голову ясной, но эти три недели должны были стать для него периодом принятия решений, поэтому мне видится (если он решил, что она ему нужна, а иначе я не понимаю, сколько можно думать и передумывать, на Пейрака не похоже), что он вернулся с явным намерением не просто расставить все точки над ё, но и вернуть себе свою женщину. А откуда такая уверенность? Он вернулся, рассчитывая, что Раки ей все рассказал или, как минимум, намекнул, не знаю, как они там условились. И что она уже подумала обо всем, как и он. А там всё по-прежнему... Он хочет эту женщину, да, он для себя решил, и все выяснил, все, кроме главного, а хочет ли эта женщина его? Его нового, а не старого. Насколько сильно ее чувство, готова ли она ради него отказаться от всего: от положения в обществе, от титула, от Франции, в конце концов? Судя по тому, что она говорит и делает - не готова, значит, он, скрепя сердце, ее должен отпустить. Мне видится, что, если бы Анжелика его не узнала, он даже отпустил бы ее/дал подняться на корабль, чтобы понять, что ошибся, сделав это, и тогда уже бросает все и снова кидается за ней и снимает маску. Но только сперва отпустив... Светлячок пишет: Прям и вижу, как он говорит самому себе: неужели ты уступишь свою жену призраку? Вот вернусь, и мы применим другую тактику, мадам де Пейрак. Он говорит это в 6м томе после скольких дней плавания? Да и то, потому что ловит на себе влюбленный взгляд Анжелики, заставляет ее ревновать и проч. А здесь, как вы совершенно справедливо замечаете для Анжелики, он не более, чем пират. Светлячок пишет: Ведь если отбросить всю мишуру, каким со стороны кажется Ре: Анж купил себе в рабыни (спас-не спас большой вопрос для Анж), сбежать не дал, значит точно хочет вернуть свой товар (это мы знаем какой ужас у неё впереди), дарит подарки, издевается, доводит, прогибает, в поисках мужа он помощи НЕ обещал, сказал, что где-то что-то слышал, гарантий не давал, Он ведет себя ровно так же, как в 6м томе, то кнутом, то пряником, но разница в том, какая ему досталась Анжелика! Здесь Анжелика - дама, которая может вернуться (может, может, как вернулась у Голон в 5м томе), а не отверженная собственной страной беглянка. Здесь она чувствует влечение и притяжение к Рескатору, но это ее шокирует не так сильно, как в 6м томе. В каноне ее воротило от ВСЕХ мужчин, даже прикосновения Рескатора ее пугали, и она была "пугливей девственницы". Но для себя она отмечала, что это удивительно, поэтому он и становится для нее волшебником в этом плане. Плюс она пережила гарем, и читал судьбу Осман... У Florimon этого нет, поэтому Рескатор действительно не волшебник, а пират. И это нормально. Она чувствует влечение, но для ее это не ново, вот она и не ощущает это так остро, на разрыв, как в 6м томе. Светлячок пишет: Она совсем не думает о Ре, когда одна Думает, думает, и на корабле, после поцелуя, и, когда они приплывают в Алжир, и сон ей снится, потом она ревнует к Наиле...
japsik: Светлячок пишет: Кто бы влюбился в такого мужчину, серьёзно? На что он рассчитывает? Поэтому и должен быть поступок, действия, а не просто подарки и слова. И Ре это тоже понимает. Ведь у Голон к моменту их встречи в Ля-Рошель и объяснению для Анж он был не просто презренным пиратом, а волшебником, человеком, который спас ее и друзей, а, главное, человеком из предсказания, ее судьбой. Отсюда и метания героини и разрыв шаблона о презренном пирате, об этом, наверное, и говорит Виолета, что Анж должна чувствовать что-то к Ре помимо физического влечения, и я с этим абсолютно согласна Вот я об этом и толкую. То было в Ля Рошели, а здесь ситуация другая. Здесь Анжелика более толстокожая что ли, ее душа еще не очистилась, готовая вырваться на свободу американских земель. Она еще только встала на ноги, она ставит себя выше Рескатора, а не воспринимает его на равных, таким же, странником, как и она. Вот и не случается такого единения душ, как в 6 томе, которого вы так хотите. Почему поступок должен быть до снятия маски, а не после? Нынешней Анжелике нужно снять пелену с глаз сначала, а нынешнему Рескатору понять, что она его готова любить любым. Это звенья одной цепи, одно вытекает из другого. Я уверена, что Florimon нам что-нибудь готовит, чтобы герои отбросили все сомнения и предубеждения. Так уж мы устроены, только в критической ситуации руководствуемся чаще сердцем, чем разумом.
Florimon: Светлячок пишет: Так я тоже так считаю, обратного не писала, только вот при таком раскладе проблема выбора не стоит. Я сделала такой вывод из вашего предыдущего поста. О том, что Ре должен сделать какой-то поступок. Но какой, простите? И зачем? Ведь это для нас Пейрак и Рескатор, неизменно воспринимается как одна личность. И перечитывая 4й, 5й и начало 6го мы неизменно за всеми действиями Рескатора видим Пейрака. Для Анж, до снятия маски Пейрак и Рескатор две разные личности. При этом одна горячо любима, а вторая - горячо ненавистна. Её предубеждение к Рескатору так велико, что никакой поступок не сможет затмить того, что он убил ее сына и далее по списку. И в этой связи какой поступок Ре должен совершить, чтобы Анж вдруг прониклась к нему симпатией? Да достань он ей луну с неба, все равно она скажет, что он всего лишь пошлый пират. В 6м томе ситуация иная. Она пришла к нему за помощью и умоляла его о ней. А здесь ей ничего не надо от него. Ну может разве что с поисками мужа поможет, и то, это не перевесит всех его деяний. А даже если на минуту представить, что Ре совершил какой-то там поступок (опять-таки какой?) и Анж растаяла. Говорит, все не нужен мне муж, он десять лет о себе знать не давал, пусть еще десять лет не высовывается. Стану я твоей любовницей Рескатор, так как ты ну очень клевый мужик. Только маску сними, потому что она целоваться мешает. Лично я нахожу такое развитие событий неприемлемым для меня. В такой ситуации героиня в глазах читателя и самого Пейрака падает ниже некуда. Она предает свою самую заветную мечту. Что должен сделать Пейрак в таком случае? Правильно, отправить ее куда подальше. Он же не из желания заполучить ее хоть тушкой, хоть чучелком любой ценой поставил ее перед выбором либо муж, либо я. А из желания узнать чего она стоит. Потому что Пейрак проигрывает в любом случае. Если Анж выбирает Ре, то она выглядит в его глазах легкомысленной вертихвосткой, а если выбирает графа тулузского, то он уже не тот (ну по крайней мере он искренне так думает, пока что...).
Леди Искренность: Violeta пишет: Жоффрей не пустил бы дело на самотек, он последовательно или добивался бы расположения Анж в образе Рескатора, или же делал намеки на их общее прошлое, боролся бы. Ну не делает он этого и автора. Нет нигде дьявольского обаяния, попытки выставить себя рыцарем. Наоборот, он ее презрением поливает бесконечно и упреками. Ночь после бури и та на волне страха за жизнь проходит, он ничего для нее не сделал. Он просто ждал, пока фрукт сам созреет. Даже больше. И после проведенной ночи, когда она приходит в трюм, он после поцелуя опять строит из себя эгоиста, требует выбора ОН/дочь, решить остаться с ним, а при отказе отправляет вон со упреком, что она якшается с его врагами. И ни намека, мол "не волнуйся, дорогая, я все решу, все будет хорошо". Нет, сиди там на верху и умирай от страха и волнения за всех них и за ребенка. И дальше. Пока она сама не приперлась за гугенотов просить сидел у себя и упорно молчал. Ни единой попытки, успокоить, рассеять страх, прийти к взаимопониманию. Где этот голос любви, превышающий голос разума? Где наступление по фронтам? Он и мелкую избалованную вредину (я об Онорине, не люблю ее) мог раньше завоевать, еще на корабле, и выяснить все, что в домике на берегу выяснил, но он этого не сделал. При каждой их встрече до самой бури и даже после они ругаются, он язвит про дурную наследственность ребенка и тому подобное. Мне кажется у Фло он и то больше раскрыт к "прими меня", чем у автора.
Леди Искренность: japsik пишет: Он хочет эту женщину, да, он для себя решил, и все выяснил, все, кроме главного, а хочет ли эта женщина его? Его нового, а не старого. Насколько сильно ее чувство, готова ли она ради него отказаться от всего: от положения в обществе, от титула, от Франции, в конце концов? Судя по тому, что она говорит и делает - не готова, значит, он, скрепя сердце, ее должен отпустить. Вот!!! Да! japsik пишет: Здесь Анжелика - дама, которая может вернуться (может, может, как вернулась у Голон в 5м томе), а не отверженная собственной страной беглянка. Здесь она чувствует влечение и притяжение к Рескатору, но это ее шокирует не так сильно, как в 6м томе. В каноне ее воротило от ВСЕХ мужчин, даже прикосновения Рескатора ее пугали, и она была "пугливей девственницы". japsik пишет: она ставит себя выше Рескатора, а не воспринимает его на равных, таким же, странником, как и она. Вот и не случается такого единения душ, как в 6 томе, которого вы так хотите. Почему поступок должен быть до снятия маски, а не после? Нынешней Анжелике нужео снять пелену с глаз сначала, а нынешнему Рескатору понять, что она его готова любить любым. И здесь согласна. Наша Анж еще не растеряла дворянских понтов и не дозрела до даже гипотетического принятия Рескатора, как потенциального любовника, так как не пережила гарем и 5 том. Осознание, что Пейрак и есть Рескатор должно быть первично, а уж потом он докажет, что он все тот же, когда она будет готова принять эту информацию о хорошем Рескаторе.
вредина: Полностью согласна с Florimon. Если она выберет Рескатора только из-за того, что он ее окружил вниманием и подарками, с его обаянием, то она этим самым покажет, что ей муж уже совершенно безразличен. И раз нашелся такой прекрасный пират-принц с которым она закрутит роман, то ее любовь к Жоффрею ломанного гроша не стоит. Florimon все правильно показала, что она до последнего борется с искушением лишь бы не уступить Рескатору и не предать Жоффрея. Девочки, поймите это мы знаем, что за маской Рескатора прячется Жоффрей... А вот Анжелика этого совершенно не знает! Для нее Рескатор — это человек, который ее купил за огромную цену. Она знает, что по его вине умер Кантор... Да и сама она после первой их встречи попала в кораблекрушение, после которого попала в руки Д'Эскранвиля, пережив насилие и пытки. А то, что ей нравится Рескатор, так это прослеживается во многих местах фанфика...Если вам так не кажется, то перечитайте фанфик . Там много мест указывает на это... Нет времени переписывать ... Помните, что Осман Ферарджи сказал Анжелике: «Ты приносишь всем мужчинам или смерть, или такую боль, что они теряют вкус к жизни. Чтобы избежать такой судьбы, мужчина должен обладать исключительной силой. И все потому, что ты упорно идешь туда, куда никто не может за тобой последовать. Слишком слабых ты оставляешь на обочине. Сила, которую создатель дал тебе, не позволяет тебе остановиться, пока ты не достигнешь того места, куда хочешь попасть». На мой взгляд эти слова как нельзя характеризуют Анжелику. Она упорная настолько, что если поставит себе конкретную цель, то фиг свернет с намеченного пути. И сейчас ее цель: отыскать Жоффрея. Причем Florimon очень грамотно подчеркнула то, что Анжелика живет в своих мечтах и не задумывается о том, что он за это время мог совершенно измениться. «Он был великим человеком и, я уверена, остался таковым. Возможно, годы наложили свой отпечаток, но наша любовь преодолеет все препятствия и вновь восторжествует!". В своих целях Анжелика жутко упрямая... Захотела попасть в Версаль: женилась на Филиппе путем шантажа... Захотела попасть на охоту, умудрилась сбежать из монастыря почти сразу же, несмотря на кучу преград... Решила не возвращаться к королю в 5-ой части, тут же заручилась поддержкой крупных вассалов в Пуату, совершенно не думая что ждет Флоримона, Шарля-Анри, ее саму... И лишь под давлением Молина написала письмо королю. Сейчас она целенаправленно ищет Жоффрея, поэтому на Рескатора особо не обращает внимание... хотя у нее это особо не получается.... все-таки Рескатор — обаятельная личность Если внимательно посмотреть на Анжелику, то она зачастую не замечала своего счастья, мучая себя и всех вокруг... В 1-ой части самого Жоффрея... Ему понадобился целый год, чтобы ее завоевать... Несмотря на его шарм обаяния, голос и кучу подарков. Колен чуть ли не прямым текстом сказал ей, что с ним творится… а до этого она, словно глупая, не понимала... Причем она тут же раскрыла ему свои объятия, и почти тут же призналась ему в любви. Причем на ее любовь к нему ничто особо до этого не указывало. Она не любила Онорину до тех пор, пока ей Берн не указал ей на это прямым текстом... хотя и заботилась о ней, и умоляла ее спасти, когда та осталась одна в лесу.. Так, что в каноне Анжелика ведет себя очень уж логично... А то, что явно не сходит с ума по Рескатору, так это в ее характере... Лично я очень хочу прочитать продолжение И совершенно не хочу, чтобы Florimon что-то переписывала.... Мне все безумно нравится)))
Florimon: вредина пишет: Лично я очень хочу прочитать продолжение И совершенно не хочу, чтобы Florimon что-то переписывала.... Мне все безумно нравится))) вредина продолжение пишу Надеюсь следующая глава расставит все точки над ё
вредина: Florimon пишет: вредина продолжение пишу. Надеюсь следующая глава расставит все точки над ё Урра!!! С большим нетерпением жду)))
Светлячок: А откуда такая уверенность? Он вернулся, рассчитывая, что Раки ей все рассказал или, как минимум, намекнул, не знаю, как они там условились. И что она уже подумала обо всем, как и он. А там всё по-прежнему... Возвращаю ваш вопрос: а откуда у вас такая уверенность?))) зная Жофу, он бы точно дал Раки цу и уж точно не пустил бы разрешение этого вопроса на самотёк, ему нужно самому руководить процессом, быть в центре. Тем более, беседа Анж и Раки проходила не наедине, поэтому Ре мог узнать, что да как было перед встречей с Анж, подготовиться. Он хочет эту женщину, да, он для себя решил, и все выяснил, все, кроме главного, а хочет ли эта женщина его? Его нового, а не старого. Насколько сильно ее чувство, готова ли она ради него отказаться от всего: от положения в обществе, от титула, от Франции, в конце концов? Судя по тому, что она говорит и делает - не готова, значит, он, скрепя сердце, ее должен отпустить Да выяснили уже давно, что он ей не нужен, поэтому тут не на попе нужно ровно сидеть, а действовать, завоевывать. И когда, скажите, его интересовало мнение Анж?))Если он решил, что она ему нужна, то все, тушите свет, костьми ляжет, но добъется, тем более мадам все-таки расположена к нему как-никак. Вспомните первый том: решил, что влюбиться в него и придёт, и дожал, хоть и год прошёл, но получил то, что хотел. Так и здесь: решил, что нужна, значит действуем, а не просто пристаем в сотый раз, язвим и ёрничаем. Мне видится, что, если бы Анжелика его не узнала, он даже отпустил бы ее/дал подняться на корабль, чтобы понять, что ошибся, сделав это, и тогда уже бросает все и снова кидается за ней и снимает маску. Но только сперва отпустив... Все-таки он не настолько импульсивен и не кидается из крайности в крайность. Если бы отпустил, то все, никаких киданий и срываний маски на следующий день не было, это уже Бардань какой-то)) Он говорит это в 6м томе после скольких дней плавания? Да и то, потому что ловит на себе влюбленный взгляд Анжелики, заставляет ее ревновать и проч. А здесь, как вы совершенно справедливо замечаете для Анжелики, он не более, чем пират. Разве только поэтому? Разве он решил это, увидев ее влюблённый взгляд? (Что-то ее слова о том, что он ее муж и желание обнять его не убедили:). Он решил это, когда понял, что она - та, кто ему нужен. Если бы он ее не хотел, ему было бы сто раз плевать на ее влюблённый взгляд Он ведет себя ровно так же, как в 6м томе, то кнутом, то пряником, но разница в том, какая ему досталась Анжелика! Во-первых, где пряники? Подарки после двух месяцев? Во-вторых, мы сами себе противоречим: ведёт так как в 6-ом, но Анжелика-то другая, и он же тоже другой. Поэтому вести он себя должен по-другому! В каноне ее воротило от ВСЕХ мужчин, даже прикосновения Рескатора ее пугали, и она была "пугливей девственницы". Но для себя она отмечала, что это удивительно, поэтому он и становится для нее волшебником в этом плане. Ее влечение к нему возникло ещё до восстания и насилия, как раз на Средиземноморье. Она жалела потом о том, что сбежала. И потом, когда от Рога узнала, что он ее ищет, ходила на бережок, как Ассоль)) Думает, думает, и на корабле, после поцелуя, и, когда они приплывают в Алжир, и сон ей снится, потом она ревнует к Наиле... Я о том, что за три недели так и не подумала, что будет делать. До этого думала, не спорю, а потом совсем нет. Хотя должно быть наоборот... Вот и не случается такого единения душ, как в 6 томе, которого вы так хотите О том то и речь! Разве зря Голон ввела эти все события и толкнула героев друг другу с пониманием того, что именно такие они и нужны друг другу? Какой осадок останется после объяснения,если один любит ужа такую, а она не любит, не хочет, не думает и не чувствует, что это особенный мужчина?
Светлячок: Florimon пишет: И перечитывая 4й, 5й и начало 6го мы неизменно за всеми действиями Рескатора видим Пейрака. Для Анж, до снятия маски Пейрак и Рескатор две разные личности. При этом одна горячо любима, а вторая - горячо ненавистна. Перечитывая да, но не читая в первый раз, когда не знаем. Но при этом, когда читаешь в первый раз и не знаешь, что это Жо, есть ощущение того, что этот мужчина не просто хочет Анж, а действительно любит, и это сквозит через его поступки, взгляд, то есть Голон не пускает нас пока к нему в голову, но мы явно видим его отношение к Анж, мне сразу его личность показалась загадочной и необычной, непохожей на всех остальных. Здесь же он очень закрыт.Florimon пишет: А даже если на минуту представить, что Ре совершил какой-то там поступок (опять-таки какой?) и Анж растаяла. Говорит, все не нужен мне муж, он десять лет о себе знать не давал, пусть еще десять лет не высовывается. Стану я твоей любовницей Рескатор, так как ты ну очень клевый мужик. Только маску сними, потому что она целоваться мешает. Наверное, я как-то неправильно объясняю . Я не говорю, что после потупка Анж должна забыть о муже и ноги раздвинуть перед Рескатором, а говорю о том, что хоечтся, чтобы она посмотрела на него другими глазами. Чтобы у нее было противоречие, как с Жо. Вспомните, как было: колдун, дьявол, завлекает женщин, а потом присмотрелась и поняла, что он инетересен, умен, обходителен, вежлив и с ним приятно. Разрыв шаблона. Здесь хочется того же самого: он пират, убийца, но при этом благородный, заботливый, внимательный. Мог бы он стать мужчиной ее жизни, если бы их не разделяла смерть ее сына? Вот чего хочется, мыслей этих от Анж, чего-то большего, чем просто ответа кожи на прикосновение. Леди Искренность пишет: Ну не делает он этого и автора. Нет нигде дьявольского обаяния, попытки выставить себя рыцарем. Наоборот, он ее презрением поливает бесконечно и упреками. Ночь после бури и та на волне страха за жизнь проходит, он ничего для нее не сделал. Он просто ждал, пока фрукт сам созреет. Даже больше. И после проведенной ночи, когда она приходит в трюм, он после поцелуя опять строит из себя эгоиста, требует выбора ОН/дочь, решить остаться с ним, а при отказе отправляет вон со упреком, что она якшается с его врагами. И ни намека, мол "не волнуйся, дорогая, я все решу, все будет хорошо". Нет, сиди там на верху и умирай от страха и волнения за всех них и за ребенка. И дальше. Пока она сама не приперлась за гугенотов просить сидел у себя и упорно молчал. Ни единой попытки, успокоить, рассеять страх, прийти к взаимопониманию. Где этот голос любви, превышающий голос разума? Где наступление по фронтам? Он и мелкую избалованную вредину (я об Онорине, не люблю ее) мог раньше завоевать, еще на корабле, и выяснить все, что в домике на берегу выяснил, но он этого не сделал. При каждой их встрече до самой бури и даже после они ругаются, он язвит про дурную наследственность ребенка и тому подобное. Мне кажется у Фло он и то больше раскрыт к "прими меня", чем у автора. Опять повторюсь, что так как это не 6-ой том и герои другие, вести они должны себя по-другому. Там мадам над мужиком другим висела постоянно, он думал, что любовник, извините, тут как бы особо не до романтики. Но если отбросить Берна и Онорину (чего нет у фло), то давайте посмотрим на проявления чувств: то, как обнимал ее, когда бежала на корабль, радостно смеялся, что самая последняя, от осознания того, что наконец-то рядом. Голон постоянно давала намеки на то, что Жо чувствует: когда он гладил ее лицо в каюте, словно слепой, потом когда вскричал вы думаете только о них, потом когда обнял ее на берегу, спас ее дочь А потом начал язвить насчет берна и оноринытам как раз ясно, с чего он всбеленился, одеяла опять же послал. То есть за всем этим чувствовалась тяга Ре к Анж, и он тогда еще не принял решение, что будет бороться за нее. вредина пишет: Если она выберет Рескатора только из-за того, что он ее окружил вниманием и подарками, с его обаянием, то она этим самым покажет, что ей муж уже совершенно безразличен. И раз нашелся такой прекрасный пират-принц с которым она закрутит роман, то ее любовь к Жоффрею ломанного гроша не стоит. Повторю в тысячный раз, что никто не хочет, чтобы Анж выбрала Рескатора Florimon пишет: Надеюсь следующая глава расставит все точки над ё Ждем-ждем!!! , а пока как тут холивары не поразводить))
Bella: вредина пишет: Если она выберет Рескатора только из-за того, что он ее окружил вниманием и подарками, с его обаянием, то она этим самым покажет, что ей муж уже совершенно безразличен.И раз нашелся такой прекрасный пират-принц с которым она закрутит роман, то ее любовь к Жоффрею ломанного гроша не стоит. или докажет то, что и с мужем она была из-за грошей, т.е. ради украшений, платьев, выездов- ради пряников. Что по сути она Безделица
Florimon: Светлячок пишет: то есть Голон не пускает нас пока к нему в голову, но мы явно видим его отношение к Анж, мне сразу его личность показалась загадочной и необычной, непохожей на всех остальных. Ну, не знаю. Я когда первый раз читала и не знала кто под маской (а я первым прочитала именно 6й том), то я совершенно не видела в его поступках проявлений любви. Да там была забота, одеяло передал и гамак для девочки, но при всем при этом вылил на нее тонну презрения и язвительности. Светлячок пишет: Здесь хочется того же самого: он пират, убийца, но при этом благородный, заботливый, внимательный. Лично для меня вся его забота, внимательность и благородство не могут априори перевесить того, что он убийца. Да и к тому же, ей и в 6м томе не мешало бы вспомнить о том как погиб ее сын. А она об этот ни разу не подумала. Но почему-то в этом плане никаких упреков в ее адрес я совсем не слышу. А вот когда маска сорвана, тогда у Анж и наступит разрыв шаблона. Тогда она и будет думать обо всем, о чем вы писали. Но это только после снятия маски. Когда для нее сотрется граница между восприятием Пейрака и восприятием Рескатора
japsik: Светлячок пишет: Возвращаю ваш вопрос: а откуда у вас такая уверенность?))) зная Жофу, он бы точно дал Раки цу и уж точно не пустил бы разрешение этого вопроса на самотёк, ему нужно самому руководить процессом, быть в центре. Тем более, беседа Анж и Раки проходила не наедине, поэтому Ре мог узнать, что да как было перед встречей с Анж, подготовиться. У меня нет уверенности, но я и не пишу: зная Жофу Я лишь отмечаю, что мы точно не можем знать, о чем он думал, пока не залезем к нему в голову, но соглашусь, мы обе можем лишь предполагать, просто предполагаем мы разное. Он и не планировал пускать на самотек, он не успел вернуться на корабль из-за засады. Светлячок пишет: Да выяснили уже давно, что он ей не нужен, поэтому тут не на попе нужно ровно сидеть, а действовать, завоевывать. И когда, скажите, его интересовало мнение Анж?))Если он решил, что она ему нужна, то все, тушите свет, костьми ляжет, но добъется, тем более мадам все-таки расположена к нему как-никак. Вспомните первый том: решил, что влюбиться в него и придёт, и дожал, хоть и год прошёл, но получил то, что хотел. Так и здесь: решил, что нужна, значит действуем, а не просто пристаем в сотый раз, язвим и ёрничаем. А вот у меня нет такой уверенности, ибо прецедента не было. Где у нас инфа, что Жофа добивался женщин, которые его не хотели? Не боялись, или были слишком замкнуты, или замужем и тп, а именно не хотели и не любили, а он любил, а не просто в постель хотел затащить? Он любил в своей жизни одну единственную женщину, и оба раза в каноне она отвечала ему взаимностью, поэтому не пришлось отступать. Я вот не верю, чтобы он стал бы ее дожимать. В Тулузе он полюбил ее, но у него не было к ней претензий, она была, как чистый лист, и быстро стала сама проявлять инициативу, и он видел, что уже давно готова, просто гордячка попалась, как мне кажется. Если бы она продолжила обзывать его, шорохаться и мечтательно вздыхать о ком-нибудь другом, он бы оставил ее в покое. По сути он ее даже не завоевывал особо, а просто дал узнать себя поближе. Светлячок пишет: Все-таки он не настолько импульсивен и не кидается из крайности в крайность. Если бы отпустил, то все, никаких киданий и срываний маски на следующий день не было, это уже Бардань какой-то)) Ну я это схематично обрисовала, это бы для Анжелики со стороны был бы импульсивным решением, а он бы думы-думал, конечно. Да и все, что связано с Анжеликой у него не поддается его обычным нормам поведения в подобных моментах. Светлячок пишет: Разве только поэтому? Разве он решил это, увидев ее влюблённый взгляд? (Что-то ее слова о том, что он ее муж и желание обнять его не убедили:). Он решил это, когда понял, что она - та, кто ему нужен. Если бы он ее не хотел, ему было бы сто раз плевать на ее влюблённый взгляд Вот, ключевое в этой фразе "ее слова", слова, конечно, не убедили, особенно сказанные в такой момент. А вот поведение ее в последующем, ее взгляды и ее ревность, несмотря (!!!) на его к ней отношение, заставили задуматься, а, может, он ошибся, и она все-таки тоже любит? Что-то он узнал от Берна, что-то сам проанализировал, вот, и решил рискнуть. То есть, опять-таки дамочка проявила взаимность, он на нее не давил, не покорял. Светлячок пишет: Во-первых, где пряники? Подарки после двух месяцев? Во-вторых, мы сами себе противоречим: ведёт так как в 6-ом, но Анжелика-то другая, и он же тоже другой. Поэтому вести он себя должен по-другому! Я знала, что фраза прозвучит двусмысленно, но не знала, как иначе написать. Я имела в виду, что он тоже то язвит, то обнимает ее там, и провоцирует. И у Фло то же самое. Но Анжелики там другая, да. И он, другой. Где пряники? Она на него смотрит букой, а он исчезает, и появляется с мавром и кофе. Сидит у ее постели во время лихорадки, отдает ей свою каюту. А ожерелье с бриллиантами? Светлячок пишет: то давайте посмотрим на проявления чувств: то, как обнимал ее, когда бежала на корабль, радостно смеялся, что самая последняя, от осознания того, что наконец-то рядом. Голон постоянно давала намеки на то, что Жо чувствует: когда он гладил ее лицо в каюте, словно слепой, потом когда вскричал вы думаете только о них, потом когда обнял ее на берегу, спас ее дочь Да, но вы сбрасываете все в одну кучу, далеко не все это было до снятия маски и заставило Анжелику полюбить Рескатора, плюс, опять-таки, ситуация другая, он думал, что она умерла, это сильно повлияло на его дальнейшее отношение к Анжелике, он осознал ее потерю, у Фло - этого нет, потом не знал, где ее искать, она сама к нему неожиданно явилась в плачевном состоянии, вот он и рад, и маску хотел снять сразу. Так он и у Фло сидел у ее кровати и маску хотел снять сразу же, но поведение Анж его остановило. А вот дальше и полезли лишние тараканы. Но он все равно продолжал проявлять заботу. Анжелика согласно кивнула. Черный напиток словно согрел ее душу, и она почувствовала, что уже не так сильно страдает. Ее настроение улучшилось. Кожа на щеках порозовела, и на губах появилась легкая улыбка. – Ну, вот вы и улыбнулись, – сказал пират. Он поднес руку к ее щеке и нежно погладил кожу тыльной стороной пальцев. Анжелика невольно вздрогнула, но не отстранилась. – Не знаю, почему вы боитесь меня, – очень тихо сказал пират, – но я лелею в сердце надежду, что со временем вы привыкнете ко мне, и ваши прекрасные глаза не будут расширяться от ужаса при каждом моем появлении... Чем вам не история с одеялами? Я просто не хочу сейчас перерывать всю работу Фло в поисках цитат и скатываться в подсчет, где он больше нежности проявлял, тут или у Голон. Светлячок пишет: Ее влечение к нему возникло ещё до восстания и насилия, как раз на Средиземноморье. Она жалела потом о том, что сбежала. И потом, когда от Рога узнала`, что он ее ищет, ходила на бережок, как Ассоль)) И? Моя фраза о том, что влекло ее к нему и в каноне, и у Фло. Только в каноне для нее это становится удивлением (что продолжает тянуть, несмотря на насилие), а здесь он ее так же волнует, но она себе у Фло объясняет это "свойством кожи", поэтому и сопротивляется сильнее. В каноне она как раз осознает, что "свойство кожи" она потеряла после изнасилования, а раз ее тело и существо продолжают отзываться на него несмотря на, значит, он - особенный и тп. Да и Осман и восток оставили свой отпечаток, вот и ходит, как Ассоль.
Florimon: Светлячок пишет: Ее влечение к нему возникло ещё до восстания и насилия, как раз на Средиземноморье. Она жалела потом о том, что сбежала. И потом, когда от Рога узнала`, что он ее ищет, ходила на бережок, как Ассоль)) А вы уверенны, что это было именно влечение? Когда уже на Мальте она заворачивалась в его плащ она описывала это чувство как тоска. Некая неудовлетворенность, но не физического плана, а морально-духовного. Иногда такое чувство возникает после прочтения какой-нибудь книги или просмотра фильма, когда тебе хочется еще раз пережить такие же эмоции. Но читая или смотря во второй раз, ты уже знаешь наперед, что той новизны ощущений не будет. Мне кажется, что тут у Анж было нечто подобное. Слишком мимолетной оказалась их встреча в Кандии. Он мелькнул перед ней, действительно как волшебник, и потом, уже будучи в Марокко и Ла-Рошели она идеализировала его образ.
полная версия страницы