Форум » Творчество читателей » Комментарии к теме "Фанфики: Анжелика-Филипп" » Ответить
Комментарии к теме "Фанфики: Анжелика-Филипп"
urfine: Эта тема была создана специально для комментариев фанфиков в основной теме Фанфики: Анжелика-Филипп При необходимости в сообщении можно указывать номер фанфика, на который оставляется комментарий.
Zirael: Zoreana пишет: А каким его видите? мне интересно, как он преодолевал свое уродство. Как учился обращаться с дамами. Как вообще стал Пейраком таким, какой он есть в первой книге. Zoreana пишет: А не боитесь ,что граф совсем станет не интересен. в этом случае не боюсь)) Иногда достаточно увидеть в герое что-то привлекательное, чтобы про него можно было рассказывать истории.
urfine: Zirael , извините, если я уж вас достаю как Маугли в анекдоте: Сидят Маугли и и Каа на ветке. Маугли увидел на вершине какой-то банан и спрашивает у дремлющего КАА: - Каа, а бандерлоги до того банана достанут? Каа очнулся ,посмотрел,говорит: -Достанут. Маугли посидел ножками поболтал и спрашивает: - Каа, а сильный Балу до того банана достанет? Каа вздрогнул, очнулся, говорит: - И сильный Балу достанет. Маугли посидел, поймал муху, послушал у уха, съел и спрашивает: -Каа...Каа... -У. - Каа,а ловкая Багира до того банана достанет? -Достанет,достанет. Маугли еще ножками поболтал, макушку почесал, за бабочкой посмотрел, толкает Каа: -Каа, а Каа, а я до того банана достану? Каа переворачиваясь на другой бок: -Достанешь, Маугли, достанешь. Ты, кого хочешь достанешь... Zirael пишет: Zoreana пишет: цитата: А не боитесь ,что граф совсем станет не интересен. в этом случае не боюсь)) Иногда достаточно увидеть в герое что-то привлекательное, чтобы про него можно было рассказывать истории. Учитывая ваши предыдущие ответы про графа де Пейрака, значит ли это,что вы не находите никаких привлекательных черт характера в "поздем" Пейраке амереканской серии? А какие качества, он по-повашему, потерял, что перестал быть интересным и превликательным для вас, как для читателя и как для, ну вобщем, писателя? Это вызвано, как вы говорили, тем, что образ графа застыл в развитии, воздвигнутый на пьедистал, или вам еще не нравится сама его личность, какие-то черты характера, или все вместе? А вы собираетесь читать новую версию романа, или для вас "Анжелика" это полностью пройденный этап - просто одна из прочитанных книг, память о которой осталась, но лежит в в коробке с надписью "архив. место хранения: чердак; срок хранения: не возобновлять при потере"?
Zoreana: urfine пишет: в коробке с надписью "архив. место хранения: чердак; срок хранения: не возобновлять при потере"? Я не думаю ,чтоZirael так поступает. Она же постаралась найти этот форум. Zirael пишет: мне интересно, как он преодолевал свое уродство. Как учился обращаться с дамами. Как вообще стал Пейраком таким, какой он есть в первой книге.Как нашел себе наставника Мобежа в Китае ,и они в Индии зашли в храм-любви. А вообще интересно ,где он учился? Где и как он преобрел такие знания.И Юкак он докатился до Отеля Веселой Науки
urfine: Zoreana пишет: urfine пишет: цитата: в коробке с надписью "архив. место хранения: чердак; срок хранения: не возобновлять при потере"? Я не думаю ,чтоZirael так поступает. А я и не думаю ТАК, я просто спрашиваю, мне интересно мнение человека. Просто она когда выкладывала фанфик, сказала,что Zirael пишет: решила тряхнуть стариной и написать что-то из юношеских увлечений. Вот мне и интересно насколько далеко в прошлом осталась "Анжелика", почему, что подубило тряхнуть этой самой стариной и т.д. И если для кого-то (цитата самой себя любимой ) "Анжелика" это полностью пройденный этап - просто одна из прочитанных книг, память о которой осталась, но лежит в в коробке с надписью "архив. место хранения: чердак; срок хранения: не возобновлять при потере" то защищать таких людей от меня не надо. Я не настолько ограниченный челоевек (хотя со стороны виднее) и не делю мир по "Анжелике" на "прочел, нравится, настольная книга"- друг и "прочел, ненравится, архив" - недруг. Конечно, хорошо, если мой знакомый или друг разделит со мной мою любовь к этой книге. Но у меня у самой далеко в прошлом осталось много книг, которые для других и сейчас как для меня "Анжелика" и которые, я возможно, не дооценила. Так что требовать от всех любви к книге было бы глупостью. Я признаю право за каждым не любить творчество Голон, не воспринимать ее идеи, стиль, героев и т.д., но я против злословия и передергивания в анализе романа и поступков героев в целом.
Zirael: urfine urfine пишет: -Достанешь, Маугли, достанешь. Ты, кого хочешь достанешь... Меня достать довольно сложно:) urfine пишет: А какие качества, он по-повашему, потерял, что перестал быть интересным и превликательным для вас, как для читателя и как для, ну вобщем, писателя? Я на звание писателя никоим образом не претендую:) Фикрайтер - это да), но не больше. Вот думаю-думаю я сейчас.. ну, про саморазвитие я уже написала. И да, я боюсь вызвать шквал эмоций в свою сторону, но он идеальный. Чересчур идеальный и сделавший себе свою мораль. И мне очень неприятно читать, как в эту мораль впихивается Анжелика, которая, в общем-то, тоже не слишком живая к концу саги, но все же живее мужа, который вырождается в памятник самому себе. Не буду напоминать, что это личное восприятие) Про увлечения в целом - у меня их достаточно много, и весьма разноплановых. Невозможно увлекаться всем сразу, что-то однозначно отходит на второй план - как переставляют книги в шкафу: что читают чаще, в первый ряд, остальное - назад. Но это не значит, что там книг нет ) Говоря про юношеские увлечения, я хотела сказать, что эти фики- а я не пишу про то, что мне неинтересно - стали новой ступенькой в отношении к миру Анжелики. Новую версию я читать собираюсь, да. Правда, не знаю, когда это случится. urfine пишет: но я против злословия и передергивания в анализе романа и поступков героев в целом. теперь мне стало интересно - эти слова каким-то образом обращены ко мне?
urfine: Zirael пишет: urfine пишет: цитата: но я против злословия и передергивания в анализе романа и поступков героев в целом. теперь мне стало интересно - эти слова каким-то образом обращены ко мне? Нет. Это мое отношение к этому делу вообще. Zirael , спасибо за ответ.
Zirael: urfine но разве так часто встречаются совершенно однозначно трактуемые поступки - в любом романе, необязательно в Анжелике?
urfine: Zirael если ваш вопрос относится к моим словам, то я имела ввиду несколько другое. Когда вывод о том,что Анжелика плохая мать для Кантора может быть сделан на том основании, что вот Онорина пекла-де пирог на рождество в Вапассу, а Кантор нет. И как Анжелика могла лишить его такого детского счастья? Или, что Анжелика была вполне не против лесбийской любви только потому что на минуту опешила перед тем как вырываться и действительно осознала некоторую демоничность красоты Амбруазины, когда та к ней стала приставать подобным образом. Когда говорят, что воспринимают роман как сказку, а героев и их поведение как поведение возможное только в романе, и тут же упрекают в том, в чем можно упрекнуть только реальности. Ну и т.д. Ну а про злословие можете почитать показательну беседу между мной и Ксени вот в этой теме:Мужчины с Марса, женщины с Венеры По поводу частоты совершенно однозначно трактуемых поступков, то считаю такую частоту и такие поступки вроде идеального газа, полученного в лаборатории. Я не имею ввиду,что не бывает однозначного "нет" или однозначного "да" - бывают - просто они живут не в вакууме, ответ всегда связан с вопросом, а вопрос со временем, местном и человеком, а человек никогда не был и не будет существом однозначным.
Zirael: urfine пишет: Я не имею ввиду,что не бывает однозначного "нет" или однозначного "да" - бывают - просто они живут не в вакууме, ответ всегда связан с вопросом, а вопрос со временем, местном и человеком, а человек никогда не был и не будет существом однозначным. +100
Леди Искренность: Zirael пишет: он не меняется. Он сложившаяся личность, и нам не показывают, как он стал таким вот замечательным. Zirael пишет: но он идеальный. Чересчур идеальный Florimon пишет: А Филипп прост. К сожалению опоздала на обсуждение, но пять копеек вставлю. На мой взгляд они оба довольно непростые ребята. У Анж в коллекции вообще мало простых. Каждый персонаж интересен по-своему. Филипп мне лично интересен тем, как меняется к нему мое собственное отношение на протяжении романа. От абсолютной антипатии до сочувствия. Просто тут одно "но". Слишком мало мы знаем Филиппа. Совсем нет его мыслей, нет его в развитии, в борьбе с собой. Может новая версия внесет здесь свои коррективы. Что до Пейрака, то он безусловно не идеален и он меняется, он развивается, взрослеет, переосмысливает ценности. Кто он в Тулузе? Ученый вне науки и любитель спецэффектов, живущий в свое удовольствие, относящийся к женщинам как к марионеткам, но при этом жуткий собственник. Не больше, не меньше. Сначала его меняет жена (в новой версии об этом говорит Фабрициус и сам Пейрак после поездки на рудник). Потом меняет сын, когда в ОВН уже больше не устраивают прежних гулянок. Затем его безумно меняет "казнь", когда он с самого верха падает на самой дно, и перед лицом смерти понимает, что прожил жизнь зря, что тратил ее на глупости, а выжив, Жоффрей становится более лояльным, он учиться смирять свою гордость и свою надменность тогда, когда это необходимо (с Султаном например). Позже его меняет сама жизнь, ну и наконец опять-таки жена. Жоффрей только на первый взгляд этакий идеальный герой, мечта "идиотки". И то только потому, что мы его видим глазами этой самой "идиотки". А так он очень сложный человек и сложный муж. Он лидер, требующий беспрекословного подчинения, он не посоветуется с тобой, не посвятит в свои планы, его надо уметь отпускать, уметь быть за ним, уметь не потеряться на его фоне, уметь понять и разделить его грандиозные планы... в общем сложный он.
La comtesse: Леди Искренность, хорошо сказано!!! С возвращением! Как отдохнули?
Леди Искренность: Спасибо. Еще пока отдыхаю. Просто доступ к компьютеру получила. Отдых как с маленьким ребенком. Местами.
Zirael: Леди Искренность пишет: Он лидер, требующий беспрекословного подчинения, он не посоветуется с тобой, не посвятит в свои планы, его надо уметь отпускать, уметь быть за ним, уметь не потеряться на его фоне, уметь понять и разделить его грандиозные планы... в общем сложный он. так я ни разу и не говорила, что простой. Просто он мне такой - неинтересен. Легко прощающий себе то, что не может простить любимой. Почему я надеялась на другое развитие событий после Квебека и Сабины - потому что думала, что эта измена хоть как-то на нем отразится.
La comtesse: Zirael пишет: Почему я надеялась на другое развитие событий после Квебека и Сабины - потому что думала, что эта измена хоть как-то на нем отразится. А как именно? Вы, например, чего ждали?
Zirael: La comtesse я надеялась, что он пересмотрит, в частности, свои взгляды и отношение на самостоятельность жены. Поймет, что и сам не без греха. Поняла, кстати, кого он мне напоминает в последних книгах - Гошу из "Москва слезам не верит". Который все и всегда решает сам, и всегда прав, на том простом основании, что он - мужчина.
полная версия страницы