Форум » Творчество читателей » Комментарии к теме "Фанфики: Анжелика-Филипп" » Ответить
Комментарии к теме "Фанфики: Анжелика-Филипп"
urfine: Эта тема была создана специально для комментариев фанфиков в основной теме Фанфики: Анжелика-Филипп При необходимости в сообщении можно указывать номер фанфика, на который оставляется комментарий.
Мария-Антуанетта: Leja пишет: Во-первых надеюсь,что она там вообще будет,а то вот до этого Филя импотенции забоялся. Будет, будет!!! И ничего он не забоялся! Он боялся себя, своих чувств, боялся, что выдаст себя, если уступит и вообще считал, что она не искренее к нему относится. А потом посмотрел, посмотрел как Анж ластится к нему, это при том, что он ее бранью осыпал и понял, что ей доставляет радость быть в его обьятиях и радость эта искренняя, вот и решил не упускать возможность... Leja пишет: Ну и конечно хотелось бы не так скомкано. Они может и не всю ночь развлекались,но и собаками за ними тоже не гнались:) Да, хотелось бы... Но по любому потом бы он ее прогнал, потому что еще не созрел для откровений, ему нужно было на это еще время, а в армии он как раз и дошел до кондиции...
Zirael: Leja пишет: Я так поняла,у героини повышенная фертильность. С Филом с первого выстрела залетела, с мужем тоже за 2 года 2 сына. вроде как в те времена вопрос предохранения лежал отчасти и на мужских плечах - и решался с этой стороны путем прерванного ПА (вроде бы даже в Анжелике в Новом свете об этом прямым текстом говорилось). Тогда все в общем-то объяснимо: в супружестве с Жоффреем они об этом не думали, и обе беременности были желанными. Филипп в первую ночь себя вряд ли утруждал этим вопросом, да и не смог бы, даже если бы захотел, в его тогдашнем состоянии. Потом уже, наверное, держал ситуацию под контролем. Как и Николя - ему беременность Анжелики в его условиях точно была не нужна.
toulouse: Zirael пишет: беременность Анжелики в его условиях точно была не нужна. это был тот случай, когда желания сторон совпали - А тоже не хотела иметь ребенка, на это есть недвусмысленный намек в новой версии (получается, она обращалась к знахарю с нового моста)
Мария-Антуанетта: toulouse пишет: это был тот случай, когда желания сторон совпали - А тоже не хотела иметь ребенка, на это есть недвусмысленный намек в новой версии (получается, она обращалась к знахарю с нового моста) Да. Анж до дурноты этого боялась. Zirael пишет: вроде как в те времена вопрос предохранения лежал отчасти и на мужских плечах - и решался с этой стороны путем прерванного ПА (вроде бы даже в Анжелике в Новом свете об этом прямым текстом говорилось). Да, я тоже помню об этом , это когда они в Вапассу любовь крутили, после разборок с Пон-Брианом и индианками... Zirael пишет: Филипп в первую ночь себя вряд ли утруждал этим вопросом, да и не смог бы, даже если бы захотел, в его тогдашнем состоянии. Потом уже, наверное, держал ситуацию под контролем. А может и не держал,-раз после того как она заявила, что беременна, он сначала поинтересовался когда ребенок родится, а потом посчитал и сказал, что если в январе, то значит ,-"...это было в Плесси...", зачем думать если один раз штрафанулся? Значит он и про монастырь подумал, а затем спросил, чтобы понять в какой раз это было. Да и по-моему у Филиппа в планах было подарить жене кучу детишек(это он еще малышке Ла-Муаньен хотел сделать) и не думаю, что его намерения сильно изменились.
Zirael: Мария-Антуанетта Мария-Антуанетта пишет: Да и по-моему у Филиппа в планах было подарить жене кучу детишек(это он еще малышке Ла-Муаньен хотел сделать) и не думаю, что его намерения сильно изменились. одно дело хотеть детей от женщины, к которой в принципе равнодушен, другое - от той, с которой идут военные действия с переменным успехом. Они и одного Шарля-Анри сначала поделить не могли)) Хотя тоже сюжет для фика, который давно крутится в голове - что, если уже в период примирения Анжелика бы залетела? Стал бы Филипп рисковать и упорствовать?
Мария-Антуанетта: Zirael пишет: одно дело хотеть детей от женщины, к которой в принципе равнодушен, другое - от той, с которой идут военные действия с переменным успехом. Они и одного Шарля-Анри сначала поделить не могли) Не могли, но поделили! Тем более, что я подозреваю, что Фил намеренно забрал ребенка, чтобы был повод без ущемления своей гордости пригласить Анж в свой дом(комнаты то уже почти год простаивали).А так он стеснялся , думал она откажет, а тут волей-неволей пришлось.. А остальных детей и делить бы не пришлось,-они и так уже жили вместе. Zirael пишет: Хотя тоже сюжет для фика, который давно крутится в голове - что, если уже в период примирения Анжелика бы залетела? Стал бы Филипп рисковать и упорствовать? Думаю, что не стал бы... Может Вы напишете? Или Вы так на минутку заскочили ? А то давно уже Вас видно не было....
Zirael: Мария-Антуанетта пишет: А остальных детей и делить бы не пришлось,-они и так уже жили вместе. жили-то да, но относились друг к другу весьма холодно. Мария-Антуанетта пишет: Думаю, что не стал бы... Может Вы напишете? Или Вы так на минутку заскочили ? А то давно уже Вас видно не было.... буду совершенно не против, даже наоборот, если идеей воспользуется кто-то другой. А то меня и правда тут почти не бывает((
Мария-Антуанетта: Zirael пишет: жили-то да, но относились друг к другу весьма холодно это сначала,-холодно, зато потом отношения то наладились, любовь-морковь и все такое, вот в это время и можно было еще одного беби впихнуть.
Мария-Антуанетта: Zirael пишет: А то меня и правда тут почти не бывает(( Вот и плохо, что редко... Видать придется снова самой соображать продолжение...
toulouse: Мария-Антуанетта пишет: Видать придется снова самой соображать продолжение... вот и правильно, берите дело в свои руки
Мария-Антуанетта: toulouse пишет: вот и правильно, берите дело в свои руки Постараюсь на досуге...
Черный Леопард: Ну, дамы, вы и страсти тут написали! Зачем ставить Анж перед таким жестоким выбором? Жоффрей, конечно - это святое, но как же ей разбить сердце Филу? Автор правильно сделала, что сначала убрала одного, потом воскресила другого. Мария-Антуанетта правильно написала: Вот и автор так видимо решила, что так будет лучше. Вот Филипп и жил, пока Пейрак был "мертв", а потом наоборот Пейрак "воскрес", а Филипп погиб... А после Востока еще и Колен присоединяется - вообще бы черт-те что получилось! Но я не понял - что это там Флоримон поджег? Геростратовой славы захотелось?
Мария-Антуанетта: Черный Леопард пишет: А после Востока еще и Колен присоединяется - вообще бы черт-те что получилось! И не говорите:меня этот Колен,- тьфу...всегда раздражал!!! Но если бы она осталась с Филом, то и на Восток бы ее не занесло. Черный Леопард пишет: Но я не понял - что это там Флоримон поджег? Геростратовой славы захотелось? Да ведь он всегда какие-то эксперементы пытался проводить(под папу косить старался) вот и в Плесси они с Шарлем-Анри там что-то наэксперементировали, что взрыв произошел. Черный Леопард пишет: Автор правильно сделала, что сначала убрала одного, потом воскресила другого. Мария-Антуанетта правильно написала: цитата: Вот и автор так видимо решила, что так будет лучше. Вот Филипп и жил, пока Пейрак был "мертв", а потом наоборот Пейрак "воскрес", а Филипп погиб... Да, это вобщем ио и так понятно:авторская задумка... Черный Леопард пишет: Зачем ставить Анж перед таким жестоким выбором? Жоффрей, конечно - это святое, но как же ей разбить сердце Филу? вот потому его автор и убрала, чтобы сердце ему не разбивать, а если бы он остался жив, значит Пейрак бы не воскрес. И третьего тут не дано... Вот мы и пытаемся представить это третье , чтобы интереснее было.
Anastassiya: Привет всем! Примите нового участника? Должна сказать, что была ужасно рада найти этот форум и увидеть множество столь интересных мнений к любимой книге и фики, кстати. Мария-Антуанетта, Вам отдельное спасибо, пишите еще. В книге так мало романтики с неотразимо прекрасным Филиппом, что Ваш рассказ был как бальзам на душу)) Хочу высказать свое скромное мнение к теме "А что, если бы Филипп остался жив". Ну, дамы, вы и страсти тут написали! Зачем ставить Анж перед таким жестоким выбором? Жоффрей, конечно - это святое, но как же ей разбить сердце Филу? Автор правильно сделала, что сначала убрала одного, потом воскресила другого. Черный Леопард прав (или автор?), влюбленных должно быть только двое, а иначе получается дисбаланс. Подозреваю, что выбрать ей было бы очень и очень трудно, но это произошло бы только в том случае, если бы перед ней этот выбор встал. А мне кажется, выбирать ей не пришлось бы лишь по той причине, что пока жив Филипп, Жоффрей бы никогда не появился перед нею вновь. Тут стоял уже другой вопрос. Если он позволил случиться этому браку, то и вмешиваться впредь он права не имел. Другое дело, что король мог раскрыть Анжелике глаза на этот факт. Представьте себе могущественного монарха, купающегося в лучах своей славы и вдруг безумно влюбившегося в даму своего двора. Он к ней и так и сяк, а она ему отворот-поворот, мол, люблю своего дикого мужа, и все тут. Что же он будет делать? Да, запретный плод еще более сладок, а дружбу с маркизом он, вроде как, тоже ценит. Что же остается делать? Возможно, в один из тех провальных признаний прекрасной маркизе в своей любви открыть ей тайну "несожжения" ее обожаемого первого супруга и не сказать, что был найден его труп? Каково? Анжелика вся в сомнениях, мрачных думах и предположениях, плюс к тому еще и вновь бы встал вопрос - а действительно ли она любит маркиза? Воспоминания о прекрасных томных ночах в объятиях графа, его божественный голос и сонаты, который он посвящал только ей, его ум и те черные глаза, и все те замечательные моменты, которые они провели вместе. Но все уже так далеко. А на фоне этих воспоминаний прекрасный мужчина входит в полуосвещенную залу, и сердце ее замирает от его красоты. Светлые глаза, порой убивающие ее своим презрением, смотрят сейчас ласково и с интересом, как-будто пытаясь уловить ход ее мыслей. И сердце начинает щемит от глубого чувства чего? Боже, как долго она стремилась к тому, чтобы увидеть этот блеск в его глазах, ощутить желанный вкус его губ на своих, почувтсвовать, как его красивые руки сомкнуться вокруг ее талии в жесте бесконечной любви, и что же? Неужели она откажется от этого ради воспоминаний? Мне кажется, король бы и здесь не добился бы своей цели. А потом: нет Фила,-нет и Шарля-Анри... Величайшая несправедливость, на мой взгляд. Зачем было избавляться от ребенка. В конце концов, не только Анжелика потеряла свое дитя, но и, по книге, последний наследник рода дю Плесси был мертв. Прекратился род? А мне очень нравилась мысль, что хоть частичка прекрасного маркиза, все же, осталась. О, Боже, тогда я готова проклинать Анжелику за все, что она наделала! Не появись она так не вовремя, так у Филиппа родилось бы несколько деток, и был бы он жив долгое и долгое время. А тут вот как получилось. И, честно говоря, при всей моей любви к Жоффрею, это было бы для него хорошим испытанием воспитывать ребенка, который был плодом любви Анжелики с другим мужчиной. К чему появилась Онорина? Это нелогично.
Anastassiya: Кто знает, может быть в новой версии мы увидим и у автора нечто подобное. А о какой новой версии идет речь? Когда ее можно почитать? опять же согласна - но это и интересней) Вычленять и выделять персонажа, по сути, из его отражения. Из тени на стене соткать живого человека - который не ангел и не воплощение бдсмного зла, а просто человек. Не могу согласится здесь полностью. Разве Филипп был таким уж «просто человеком»? Он не был прост не по происхождению, не по характеру. И, несмотря на то, что он представляется в романе только по впечатлению Анжелики (кстати сказать, не помню, чтобы в первом томе Жоффрей представлялся как-то по-другому), однако на основе написанного можно представить вполне определенный образ. Он был невероятно красив)) – уже не так прост, презрителен и холоден (как казалось со стороны), но импульсивнен и эмоциональнен, когда что-либо касалось его чувств. Короче, с богатым внутренним миром. И кто знает, что какие мысли бродили в его красивой белокурой голове? Не так уж проста птичка. Zirael мне понравился ваш слог и ваша манера письма, но содержание, увы, нет. Скажу сразу что Филипп и Шарль-Анри одни из самых не любимых для меня героев. Наверное именно поэтому меня не зацепил ваш фанфик (еще раз повторюсь, что нисколько не умаляю ваш труд и талант, просто высказываю свое мнение). У Филипа я не вижу граней личности - вот именно что он только тень на стене, но не более. И придумывать для себя его внутренний мир у меня нет желания. Другое же дело Пейрак. Он глубок. Его мысли, его слова заставляют задуматься. И иногда над самыми простыми вещами. Тут вот говорили о его загадке. А мое скромное мнение таково, что именно эта загадка и является таким большим рейтингом его личности. И не нужно ее разгадывать. Вся прелесть заключается именно в постижении этого человека. Вот сколько раз я уже читала роман и столько же раз я находила Пейрака абсолютно разным. У него много ипостасей. А Филипп прост. Даже развитие его личности абсолютно логично и не вызывает никаких вопросов. Ну по крайней мере у меня. Я не автор вышеизложенного произведения, поэтому могу быть менее тактичной в своем комментарии, ведь никто не против, да? В то же время, как автор многих фиков по другим произведениям могу с определенностью сказать, что даже самый критичный комментарий лучше, чем его отсутствие, но акцент на том, что описанный герой не стоит рассмотрения из-за того, что он, по некоторым оценкам, слишком прост, почти оскорбление. А можно узнать, какой Вам нужен сюжет? Он ведь уже есть. Он уже давно написан, и никто не претендует на необходимости его изменения. По своей направленности фик – это не отдельное произведение, но лишь персональное добавление к уже существующему произведению. Стало быть, какой здесь нужен сюжет? Может выдумать какую-нибудь авантюру, о которой, естественно, слова не упоминалось в романе, а потом получить отзыв еще похлеще? Просто замечательно!)) Грани личности..? Забавный вопрос. А еще вот это просто супер: И придумывать для себя его внутренний мир у меня нет желания. Другое же дело Пейрак. Он глубок. Его мысли, его слова заставляют задуматься. И иногда над самыми простыми вещами. Знаю, что я немного перебарщиваю здесь, однако не могу сдержаться. Глубина Пейрака полностью держится на тех 5-7 томах, в которых он с нами не расстается. Конечно, зачем здесь что-то выдумывать, когда уже все выдумано за нас. Все его мысли разложены по полочкам, фразы представлены нашему детальному рассмотрению и т.д. А вот Филипп, безусловно, пустой персонаж, оказывается, и все на основе чего? Лишь того, что ему посвящено полкниги, и его мысли и характер не прописываются так четко? А Филипп прост. Даже развитие его личности абсолютно логично и не вызывает никаких вопросов. А в чем его логичность? И, с другой стороны в таком случае, нелогичность развития личности Пейрака? Какие вопросы возникли у Вас касательно Жоффрея? В чем он был так нелогичен, что кажется Вам личностью, настолько перевешивающей личность Филиппа? Да и вообще, что за слово такое неподходящее здесь – логичный? Обычно, наоборот, нелогичность раздражает людей)). Даже не знаю, почему во мне все это вызвало такую бурю. Лично я обожаю Жоффрея, обожаю читать о нем и их любви, такой красивой и непредсказуемой. Но всякий раз, когда я читаю те эпизоды, где вдруг возникает и также внезапно исчезает Филипп, мне хочется кинуть горький упрек авторам книги. Какого черта, блин? Почему Филипп должен был умереть? А ведь именно ему могли быть посвящены те многочисленные тома, которые последовали за его смертью. И что же? Если бы все те мысли, думы и фразы, которые делают Жоффрея таким «многогранным» в глазах многих читателей, принадлежали Филиппу (или кто-то сомневается, что у него были какие-то мысли?Естественно, не такие, как у Пейрака), кто осмелился бы потом заявлять, что он «прост» и слишком «логичен», чтобы быть интересным? Выходит, виноваты авторы «Анжелики».
полная версия страницы