Форум » Творчество читателей » о фанфиках » Ответить
о фанфиках
Анна: О фанфиках
Nunziata: Блуждающий Огонёк Блуждающий Огонёк пишет: В результате слэш с хеппи-эндом всё равно бьёт с такой силой, которой гет может добиться только после мучительной смерти всех персонажей до единого" не поклонница слэша, но и не ярый антислэшер. В жизни гомофобией не страдаю и знакома с парочкой реальных геев - прекрасные люди. Но! О фиках - встречала мнение - да ну фи, ваш скучный гет, то ли дело затейливый слэш, уж не знаю, сколько лет комментирующему, но мне кажется подобное суждение выдает некоторую незрелость личности. Встречала и такое мнение, что пишется это все из-за ревности к канноным (если есть) пейрингам. Те на месте героини себя авторши вообразить не могут, и героя им жалко "другой" отдавать. Замечено также, что часто расправляются с этими самыми канонными героинями с особой жестокостью. Не знаю. Это все какие то частные точки зрения, как и вышеуказанная статья. Что я хочу сказать - когда слэша нет в каноне и героям меняют ориентацию, да еще автор не шибко заморачивается обоснуем, бить или как то еще затрагивать его творение уж точно не может. Разве вызывать чувство недоумения. Пусть само качество текста и будет прекрасным. Я уже на нескольких фандомных битвах занималась так называемым бартером - когда есть договоренность между командами на отзывы, так что нередко приходилось "по долгу службы" читать такие работы. Скажу - иногда написано сильно, психологично, но прямо вот такие эпитеты... и что несчатному гету останеться лишь нервно "курить в углу" Не знаю... нет. ИМХО совсем не факт, что достаточно сослэшить двух сильных и явно гетересексуальных героев - и это уже разрыв, боль и бомба. И мастрество тут не поможет. Извините, если затррагиваю чьи-то чувства, вообщем то зацепилась за цитату)
Violeta: Nunziata
Ingrid: Nunziata пишет: ИМХО совсем не факт, что достаточно сослэшить двух сильных и явно гетересексуальных героев - и это уже разрыв, боль и бомба. Скорее уж - взрыв мозга... По моему скромному мнению, сексуальность является неотъемлемой и очень важной чертой человеческой личности. И если её изменить, личность уже совсем другая получается...
Акварель: Ingrid пишет: сексуальность является неотъемлемой и очень важной чертой человеческой личности. И если её изменить, личность уже совсем другая получается... ППКС. А если, как у Анжелики и Пейрака, сексуальность (в значении полового и гендерного самоопределения) еще и доминантная часть личности, то при смене ориентации непойми-кто получается.
Nunziata: Ingrid пишет: И если её изменить, личность уже совсем другая получается... и это тоже по идее на таких фиках должно стоять оос, про который авторы в большинстве своем почему-то забывают
Ingrid: Nunziata пишет: по идее на таких фиках должно стоять оос, про который авторы в большинстве своем почему-то забывают
адриатика: Акварель пишет: ППКС. А если, как у Анжелики и Пейрака, сексуальность (в значении полового и гендерного самоопределения) еще и доминантная часть личности, то при смене ориентации непойми-кто получается. Согласна, персонаж фанфика перестает отождествляться с каноном во всех отношениях. К слешу отношусь нормально, но с некоторым недоверием. Иногда ощущение, что перед тобой замаскированная под мальчика девочка, не покидает с первых страниц. И это встречается довольно часто. Чтобы бить больно, слеш должен быть психологически выверенный и с идеей. Я такого пока не встречала(возможно не сильно интересуюсь)
Zirael: адриатика пишет: Чтобы бить больно, слеш должен быть психологически выверенный и с идеей. Я такого пока не встречала(возможно не сильно интересуюсь) могу посоветовать:)
Блуждающий Огонёк: Nunziata пишет: Но! О фиках - встречала мнение - да ну фи, ваш скучный гет, то ли дело затейливый слэш, уж не знаю, сколько лет комментирующему, но мне кажется подобное суждение выдает некоторую незрелость личности. Встречала и такое мнение, что пишется это все из-за ревности к канноным (если есть) пейрингам. Те на месте героини себя авторши вообразить не могут, и героя им жалко "другой" отдавать. Замечено также, что часто расправляются с этими самыми канонными героинями с особой жестокостью. Не знаю. Это все какие то частные точки зрения, как и вышеуказанная статья. Соглашусь, все точки зрения на слеш очень индивидуальные. Лично мне нравится слеш потому, что в гетероотношениях очень мало осталось табу и всяческих преодолений. Даже в исторических романах при разнице в положении, цвете кожи, возрасте - не прописывают авторы именно преодоление, психологическое, физическое и социальное. Не заморачиваются. Все качественные романы уже перечитаны, а слеш - поле непаханное в этом плане. Плюс дефицит адекватных и привлекательных женских персонажей, которые не вызывает раздражение, а с которыми хочется себя отождествлять - вот Анжелика, например Элизабет Беннет, Джен Эйр, Корделия Форкосиган и т.д. Чаще всего попадаются скучные мерисью. Еще - построение отношений, совершенно по-другому, чем гетероромане. адриатика пишет: Я такого пока не встречала(возможно не сильно интересуюсь) Мой первый слеш мне попался в 18, совершенно случайно, в городской библиотеке Это была книга "Последняя чаша" Мэри Рэно. Вот после нее и...захотелось еще чего-нибудь такого же.
Жаклин де ла Круа: Влезу и я со своим мнением, давно меня на любимом форуме не было :) Касательно слэша, висела я как-то давно на одном форуме, посвященном одной моей любимой группе, там пользователи писали фанфики, но суть не в том, суть в том, что мастером пера среди них был гомосексуалист, который писал исключительно гет. Казалось бы, почему не слэш, если человек так владеет вопросом, но нет.... Посему, у меня сложилось мнение, что слжш-фики - это исключительно замануха для тех, кто с этим в жизни никогда не сталкивался и сталкиваться не собирается. Сами же люди нетрадиционной ориентации часто становятся таковыми из-за психологических травм, и это реальная трагедия.
Zirael: Блуждающий Огонёк пишет: Это была книга "Последняя чаша" Мэри Рэно. Вот после нее и...захотелось еще чего-нибудь такого же. ооо ! но это не слэш по большому счету, как и остальные ее книги про Александра.
Nunziata: Блуждающий Огонёк ну если все-все качественные романы перечитаны, то снимаю шляпу, про себя я такого сказать не могу) Возможно, вас привлекают лишь определенные аспекты взаимоотношнений - как вы упомянули - преодаление кого-то или чего-то Мы вообще говорим о фанфиках или о "большой литературе"? Среди фиков все же достаточно редко то, что может быть издано, их средний уровень невысок, хотя бывают просто шедевры. Случаются, что и фики издаются, но то, что мне попадалось - увы, может текст сам по себе еще и ничего, и даже вычитан, но вот уж где обоснуй и логика не ночевали, уже молчу про матчасть и пр. Впрочем это можно сказать и не про фики - развеситой клюквы хватает на магазинных полках. Классика наше все) О - как раз вчера попалась статья про студентов - оказывается, Пушкина читают со СЛОВАРЕМ и не видят разнчицы между чувственностью и чувствительностью. Ну и в итоге девочка в фике выдает что-то про бескрайний Босфор или что шахзаде 16 века у нее снимает пиджак, я не говорю про словесные перлы. Это , имхо, идет от того, что читают увы крайне мало, и не только спец статьи на историческую тему, а и художественную литературу.
Блуждающий Огонёк: Nunziata Из издающихся слэш авторов я знаю Ауренгу (Ольга Онойко, писала еще под мужским псевдонимом. и даже лауреат литературных премий) и Мелемину (Евгению Мелемину, шикарно пишет, но тексты у нее тяжелые, в смысле драма). Естественно, официально изданные у них дженовые произведения, а слэш неофициально, и для души. Nunziata пишет: Ну и в итоге девочка в фике выдает что-то про бескрайний Босфор или что шахзаде 16 века у нее снимает пиджак, я не говорю про словесные перлы. Это , имхо, идет от того, что читают увы крайне мало, и не только спец статьи на историческую тему, а и художественную литературу. Почему девочки)) Взрослые дяди и тети тоже еще так отжигают, даже те, что пенсионного возраста)) Имхо, читающих книги не стало меньше или больше, и образованность в среднем такая же, как была. Вы спросите разницу между чувственностью и чувствительностью у сороколетнего работяги, который всю жизнь вкалывает физически и всякими литературными изысками не заморачивается. Просто раньше все эти сочиненьица лежали в личных бумажных дневниках, а сеть дала им возможность оттуда выползти. Качество от возраста не всегда зависит. Nunziata пишет: ну если все-все качественные романы перечитаны, то снимаю шляпу, про себя я такого сказать не могу) Возможно, вас привлекают лишь определенные аспекты взаимоотношнений - как вы упомянули - преодаление кого-то или чего-то Привлекают. Может где-то и есть, нечитанное мной на эту тему, только оно мне не попадается. Zirael пишет: но это не слэш по большому счету, как и остальные ее книги про Александра. Я до Александра никак не доберусь)) Читала еще "Тезей" у нее (там слеша нет). Слэш лично для меня это то, что пишут женщины.
Nunziata: Блуждающий Огонёк пишет: Вы спросите разницу между чувственностью и чувствительностью у сороколетнего работяги, который всю жизнь вкалывает физически и всякими литературными изысками не заморачивается. ну работяги работягам тоже рознь, а от студентов вроде как ожидается понимание сей разницы. Но я поняла вашу мысль. Да, инет дал возможность вынести на свет божий из самых закромов шЫдевры, но наблюдение насчет общего уровня грамотности - оно не мое, а неоднократно мной встречаемое, причем от людей, кто непосредственно взаимодействует со школьниками и студентами Кстати, Тезея я читала, но намного больше о той эпохе мне нравится Таис Афинская. Вообще Ефремов нра. Час быка вот тоже.
Блуждающий Огонёк: Nunziata пишет: а от студентов вроде как ожидается понимание сей разницы. От студентов технических или медицинских вузов? У нас не было литературы уже, помню философию, социологию, политологию и еще пару страшных слов Литература закончилась в 11 классе. Правда, у нас тогда ввели как раз новый предмет "зарубежная литература". Помню в программе Кафку "Превращение", Пруста "Любовь Свана", и...Томаса Манна "Смерть в Венеции". У класса тогда был взрыв мозга от сюжетов Некоторые читали даже. Nunziata пишет: но намного больше о той эпохе мне нравится Таис Афинская. Вообще Ефремов нра. Час быка вот тоже. Ефремов в свое время был зачитан до дыр.
полная версия страницы