Форум » Творчество читателей » Что вы знаете о любви? 2 » Ответить
Что вы знаете о любви? 2
Светлячок: Перечитала я наши претензии к Пейраку, накомментировала кучу всего на его счет на фикбуке и все это время варила свое видение снятия маски. Как бы мне хотелось? Чтобы вот поменьше оскорблений, непонятных претензий и ненужных оправданий. А при работе над фанфиком Violeta "Через океан" напало на меня вдохновение (ей отдельное спасибо за помощь ), и написалась эта сцена. Не знаю, выльется ли она в полноценный фанф, я очень боюсь ввязываться в длинные работы, но пока попробую выдать свою версию плавания нашей сладкой парочки . Я думаю, что все в разговоре Анжелики и Рескатора пошло не в ту степь с того момента, как она заявила о том, что выходит замуж за Берна. Тогда-то Остапа Пейрака и понесло , вот я и подумала, а что, если... События начинаются с того момента, когда Анжелика получила приглашение от Рескатора провести ночь в его компании (то есть перед первой бурей, после которой и состоялось по канону снятие маски), только чуточку раньше, пока солнце полностью не зашло ________________________________________________________ Часть 1. [more]Когда Анжелика поднималась по ступенькам трапа на ют, в мыслях у нее царил такой же хаос, как и на море. Подобно клокочущим вокруг корабля косматым пенистым валам, в ее душе бушевали самые противоречивые чувства. Прошло уже почти восемь суток с тех пор, как они покинули Ла-Рошель, взяв курс на запад, а она все еще не дала ответа мэтру Берну. И ничего не происходило... Мир, ограниченный для нее теперь бортами "Голдсборо", словно погрузился в спячку, укачиваемый неспешным ходом корабля. Минуты перетекали в часы, часы - в дни, а Анжелика все продолжала ждать. С самого первого раза, когда она ступила на палубу этого судна, она не переставала размышлять над теми чувствами, которые внушал ей Рескатор, и то отчаянно желала его увидеть, то, напротив, страшилась этой встречи. А он, словно догадываясь о ее смятении, больше не искал ее общества. После того, как она твердо решила, что ей следует остерегаться как его, так и своих собственных порывов, его исчезновение, казалось, должно было принести ей облегчение. Однако вместо радости Анжелика ощущала беспокойство. Капитана почти совсем не было видно. Только когда в отведенные для прогулок часы пассажиры выходили на палубу, им порой случалось заметить вдалеке, на юте, его силуэт в темном, развеваемом ветром плаще. И вот теперь он позвал ее, передав послание через своего друга - арабского врача Абд-эль-Мешрата. Анжелика не смогла бы ясно описать то, что она сейчас чувствовала: гнев из-за услышанной просьбы провести ночь с капитаном; тревогу от того, как на эти слова отреагировали ее друзья-гугеноты и в особенности мэтр Берн; и какое-то лихорадочное нетерпение, в котором она стыдилась признаться самой себе, оттого, что была рада вновь увидеться с Ним... Надежда то и дело уступала место страху, и тот вдруг начинал сдавливать ее грудь, словно тисками. Сейчас что-то произойдет! Что-то ужасное, сокрушительное, от чего она уже вовек не оправится… В сопровождении чёрного, как ночь, мавра Анжелика вновь оказалась в апартаментах капитана, где вечером, после отплытия из Ла-Рошели, она пришла в себя на восточном диване. В сгущающихся вечерних сумерках тускло поблескивали золотом мебель и украшающие капитанскую гостиную безделушки, но их очертания уже тонули во тьме. В воздухе был разлит какой-то приятных запах, в котором Анжелика не без волнения узнала аромат духов, исходивший от одежды Рескатора. Видно, он сохранил эту свою утонченную средиземноморскую привычку, как сохранил пристрастие к кофе, коврам и диванам с шелковыми подушками. Хозяин этих роскошных покоев стоял, склонившись над большим столом, который был заставлен различными приборами, песочными часами и замысловатыми блестящими инструментами, среди которых стопками лежали многочисленные карты, свертки и раскрытые книги. Венецианские светильники с красными стеклами и золотыми подвесками, освещавшие мужчину с обеих сторон, придавали его фигуре особое величие, и Анжелика в который раз подумала, что он и впрямь какое-то особое, необыкновенное существо. Иначе как объяснить то волнение и даже некоторый страх, которые она испытывала при каждой встрече с ним? - Вот и вы мадам, - улыбнувшись уголком рта, проговорил пират, оторвавшись от своих записей. - Я позвал вас, чтобы поговорить об одном важном деле, - мужчина учтивым жестом предложил Анжелике сесть. Его дружелюбная улыбка и тон, лишенный привычного сарказма, сбили женщину с толку. Она пришла сюда, чтобы дать отпор этому возомнившему о себе невесть что пирату, но никак не рассчитывала на столь любезную встречу. Важное дело? Вся ее злость вмиг куда-то улетучилась, уступив место женскому любопытству. - Я слушаю вас, монсеньор, - ответила она, присаживаясь на краешек кресла, стоявшего около стола с привинченными к палубе ножками. Рескатор вновь склонился к разложенным на столе бумагам. - Поскольку море сейчас неспокойно, и каждый день может стать для нас последним, я решил не стоять на пути у двоих влюблённых и готов выполнить вашу просьбу, - он пробежался глазами по строкам. - Согласно моим расчетам, вскоре нас ожидает весьма увлекательная встреча с морской стихией, поэтому нам стоит поторопиться. Что вы думаете о том, чтобы провести церемонию через два дня? - он поднял на неё свои чёрные глаза, в которых блеснули насмешливые искорки. - Церемонию? - непонимающе переспросила она. О чем это он? - Как? Неужели вы забыли о том, что собираетесь связать себя узами брака с мэтром Берном? - с наигранным изумлением проговорил пират. - Смею вам доложить, что ваш жених весьма нетерпелив, сударыня. Накануне он заявился ко мне без приглашения и потребовал, чтобы я поженил вас как можно скорее. Разве вы не в курсе своего предстоящего замужества? - его губы растянулись в ироничной улыбке. Анжелику бросило в жар. Так значит, не дождавшись ее ответа, мэтр Берн начал действовать, решив все за неё?! И он даже не соизволил сказать ей, что уже поговорил об этом с капитаном корабля! Будто не замечая ее состояния, Рескатор продолжал: - Признаюсь, эта новость была для меня полной неожиданностью, учитывая, что... - мужчина несколько помедлил, скользнув по Анжелике красноречивым взглядом, - за вами числится должок. Ну да ладно, - преувеличенно горестно вздохнул он, - кто я такой, чтобы решать судьбу чужого счастья... Так что вы думаете по поводу предложенной мною даты, мадам, дотерпите до послезавтра? - Послезавтра? - в замешательстве пробормотала Анжелика. Она была застигнута врасплох. В глубине души она понимала, что мэтр Берн поступил так, чтобы оградить ее от приставаний этого ренегата, ведь торговец давно заметил, что эти двое крепко связаны какой-то общей тайной. Ей даже пришлось рассказать унизительную правду о своих злоключениях на Средиземном море, чтобы заверить гугенота в том, что она не является любовницей хозяина "Голдсборо". Но сейчас Анжелика была ошеломлена тем, что мужчины сговариваются о ее судьбе за ее спиной. - А зачем тянуть? - вывел ее из раздумий хриплый голос капитана. - Куда подевалась ваша решительность, госпожа Анжелика? - насмешливо осведомился он, выпрямившись и выйдя из-за стола. Теперь Рескатор возвышался перед ней, словно могучая скала, облокотившись о край столешницы и скрестив руки на груди. - Или вы передумали? А может, мэтр Берн просто недостаточно хорош для вас? - с этими словами он склонился к ней, нависая, как большая хищная птица, преследующая свою жертву и готовая в любую минуту кинуться на добычу. Анжелика вздрогнула, увидев прямо перед собой его кожаную маску с искусственным носом, походившим на клюв, и алмазно-твердый, невыносимо пронзительный взгляд, сверкавший из-за прорезей этой маски. Рескатор коснулся рукой ее щеки и мягким, но властным движением приподнял ее подбородок, заставляя взглянуть на него. - Трепещет ли ваше сердечко, когда он смотрит на вас? - пират улыбался, пристально всматриваясь в бледное лицо Анжелики, в ее большие зеленые глаза, расширившиеся сейчас от удивления и растерянности. - Пробегает ли дрожь по вашей прекрасной коже, когда он касается вас? - тихо продолжал мужчина, медленно проводя пальцами по изящной шее и скользя по тонкой ключице. Анжелика сидела, словно заворожённая. Слова и прикосновения Рескатора окутывали ее, подобно шелковому кокону, мягко, но настойчиво, и она была не в силах пошевелиться. Взгляд его горящих черных глаз притягивал, а прикосновения умелых рук заставляли кровь быстрее мчаться по венам. В нем была неодолимая магнетическая сила, и несколько мгновений женщина была не в силах отвести глаза, точно птичка под взглядом змеи. - Кружится ли ваша голова, когда он целует вас? - и вот уже его губы оказались в опасной близости от ее губ. Как она ни старалась совладать с собой, ее тело отказывалось подчиняться разуму. Пока Рескатор не касался ее, Анжелика еще могла ему противиться, но теперь, почувствовав себя в его власти, она смешалась. Какое-то странное волнение охватило ее. Она так давно не ощущала ничего подобного… Она говорила себе: «Это страх», но то был не страх... Впервые после долгих лет одиночества и тоски по любви, Анжелика с удивлением почувствовала отголоски зарождавшегося желания, и ее сердце учащенно забилось. - Как думаете, что подумал бы ваш жених, если бы сейчас увидел нас вместе? - вкрадчиво спросил Рескатор, опаляя ее губы своим дыханием. Надломленный приглушенный голос пирата заставил женщину вынырнуть из забытья. Что с ней происходит? Анжелика в ужасе отшатнулась от него, вцепившись руками в подлокотники кресла. Она была сама не своя и снова попалась в ловушку, расставленную этим искусителем, ловко играющим на чужих слабостях! Он в очередной раз посмеялся над ней, а она в очередной раз купилась на его уловки. - Мой... - отчего-то она не могла произнести этих слов "будущий муж". - Мэтр Берн - мой лучший друг, и он самый честный и благородный человек на этом корабле! - с вызовом ответила Анжелика, стараясь унять колотящееся в груди сердце. - Так вы выходите за него замуж, потому что он ваш друг? Какая прелесть! Видимо, я недооценивал сокрушительную силу дружбы и поистине непостижимые глубины благородства этого унылого торговца, - парировал Рескатор, выпрямляясь. - А как же любовь, мадам? Или она ничего для вас не значит? Обида и злость, словно проснувшийся после долгой спячки вулкан, заклокотали в Анжелике с неистовой силой оттого, что кто-то посмел усомниться в ней, в ее способности любить и отдавать любви всю себя без остатка, бороться за нее, не жалея сил и даже самой жизни. Как мог этот чёрствый, словно камень, человек судить ее? Ее, чья жизнь была посвящена любви, которая не раз помогала Анжелике вырваться из костлявых лап смерти, когда, казалось, на спасение не было ни единого шанса; когда разъедающая душу пустота заполняла ее изнутри, заставляя захлёбываться тоской и отчаянием. - Что вы, подлый пират, знаете о любви?! - в сердцах бросила она Рескатору, вскочив на ноги. - Разве вы любили когда-нибудь? Она с вызовом взглянула ему в глаза, готовая, словно волчица, броситься на охотника, чтобы защитить своё дитя, как вдруг взгляд мужчины, стоявшего перед ней, из насмешливого стал серьёзным. Он пристально смотрел на Анжелику, и лишь плеск волн, мерно бившихся о борт корабля, нарушал эту гнетущую тишину. - Любил, - после некоторого молчания произнёс он одними губами. - Свою жену. В его хриплом голосе женщине почудились нотки горечи. Резко развернувшись, Рескатор подошел к шкафчику в глубине салона и открыл дверцу. Анжелика, ожидавшая яростной схватки и язвительных препирательств, была обескуражена его признанием. Она смотрела на крепкую спину мужчины, его широкие плечи, обтянутые бархатным камзолом, и не знала, что сказать. - У вас есть жена? - изумленно проговорила она, опускаясь в кресло, и в этот миг ей показалось, что пират вздрогнул. Или это отблески от тусклого, чуть дрожащего от качки света ламп играли с ее сознанием? Комната уже полностью погрузилась в полумрак, и это придавало их беседе оттенок немного таинственный и даже отчасти зловещий. Теперь, когда Рескатор отошел от нее на некоторое расстояние, Анжелике показалось, что он не человек, а какой-то мрачный, темный призрак, пришедший, чтобы повергнуть в смятение ее душу. - У меня БЫЛА жена, - с нажимом поправил ее Рескатор, не оборачиваясь. Анжелика во все глаза смотрела на этого сильного, загадочного мужчину и никак не могла поверить в правдивость его слов. Неужели он способен любить? Перед ней вдруг явственно предстала картина их первой встречи в батистане: его чарующий голос, нежные руки, его заботливый и вместе с тем изучающий взгляд. Тогда он был совсем другим, не таким, как сейчас, и отчего-то казался ей очень близким. Несмотря на то, что он был для нее незнакомцем с закрытым маской лицом, Анжелика чувствовала себя в безопасности в его объятиях, словно он был не хозяином, купившим ее за огромную сумму на торгах, а волшебником, в чьих силах было подарить ей новую жизнь. Пират медленно повернулся к ней и протянул молодой женщине бокал с вином. Ни словом, ни жестом он не выдал своих истинных чувств, и лишь жесткая кожаная маска знала, как от волнения расширяются крылья его носа, и хмурятся брови, сурово сходясь к переносице. Каким был этот грозный мужчина в любви? Безусловно, слава о нем, как о ценителе женской красоты и обладателе самых прекрасных одалисок Средиземноморья, была известна Анжелике, но не было ли это искусно разыгранным спектаклем, призванным скрыть неспособность Рескатора забыть ту, чей образ, похоже, до сих пор преследовал его? Анжелика вспомнила, как в первый вечер их путешествия, когда она на палубе схватилась за его бархатный камзол, ее рука ощутила под тканью не живое человеческое тело, а некую твердую оболочку. "Неужели и его сердце, подобно телу, заковано в латы?" - подумала она тогда. Неожиданно перед внутренним взором Анжелики предстал тот, другой, который некогда смог завладеть всеми ее мыслями, как сейчас Рескатор, такой же надменный и неприступный - Филипп де Плесси-Бельер, ее второй муж, этот прекрасный бог войны Марс с его холодным и нарочито безразличным взглядом светло-голубых глаз. Ах, Филипп, как он злился на неё за тот гнусный шантаж, как боролся со своими чувствами, как не хотел покориться ей, но в конце концов больше не смог противиться, впустив любовь в своё жестокое сердце! Филипп... бедный Филипп. Он ненавидел ее до любви... Время шло, никто из них не произносил ни слова, и в наступившей тишине Анжелика вдруг явственно различила похожий на душераздирающее стенание вой ветра в вантах и парусах, и этот тоскливый звук мучительной болью отозвался в ее сердце. "Все сильные мужчины становятся беспомощными перед чарами любви. Одни теряют душу, а другие - жизнь". - Что с ней случилось? Она умерла? - слова слетели с губ прежде, чем Анжелика осознала их бестактность. - В некотором роде, - спокойно ответил Рескатор. - Много лет назад. - Простите.., я не хотела... - она опустила глаза, коря себя за несдержанность. - Пустое, - перебил ее мужчина. - Она предала меня и, как оказалось, никогда не любила, - Рескатор не отрывал своих чёрных глаз от лица Анжелики. - Я хотел бы поднять этот бокал за верность, сударыня, вы не против такого тоста? Опрокинув в себя вино, пират вновь испытующе посмотрел на нее и вдруг неожиданно спросил: - А вы когда-нибудь предавали, мадам? Его взгляд словно прожигал ее насквозь, и ей стало тяжело дышать. Анжелика сделала слишком большой глоток из своего бокала и тут же закашлялась. - Осторожно, моя дорогая, не пейте все залпом, - ухмыльнулся он. - Это вино очень опасно, оно легко развяжет вам язык и заставит рассказать мне все ваши самые сокровенные тайны. Ну, это уже было слишком! Анжелика выпрямилась в кресле, готовая вновь сцепиться с ним не на жизнь, а на смерть. Тот краткий миг, когда он показался ей другим, настоящим, уже миновал, словно его и не было вовсе. - Мне нечего бояться, монсеньор, - сбросив оцепенение, твёрдо ответила она. - Я всегда была честна с теми, кто мне дорог. - Ну надо же! Кто бы мог подумать, что женщина, подобная вам, будет с таким апломбом рассуждать о честности! - проговорил пират и расхохотался. - И как ваш будущий муж, господин Берн, воспринял новость о том, что ему в супруги достанется жена сожжённого колдуна, вдова маршала, фаворитка короля Франции, наложница султана?.. Я никого не забыл? Право, же, вы истинный образец преданной женщины, - проговорил он между двумя взрывами хриплого хохота, от которого Анжелике сделалось не по себе. Она смертельно побледнела. Ей показалось, что дыхание ее вот-вот остановится, и она с трудом нашла в себе силы поставить дрожащей рукой бокал на стол. - Да как вы смеете? - голос ее звучал спокойно, но Анжелику буквально трясло от едва сдерживаемой ярости. Как же она ненавидела его в этот момент! За его оскорбительные намеки, за эти несправедливые слова, брошенные ей в лицо, за свою предательскую слабость к нему, за то, что так долго мечтала об этом загадочном человеке, как о герое сказок тысячи и одной ночи, а сейчас перед нею стоял банальный пират, в котором не было ни капли уважения к ней... - Вы ничего не знаете обо мне! Вы ничего не знаете о моей жизни, не знаете, при каких обстоятельствах я познакомилась с мэтром Берном... - она захлёбывалась словами, но не могла сдержаться. Анжелика знала, что не должна была говорить этого, никому и никогда, но была не в силах остановиться, словно это признание могло навсегда разорвать ее связь с прошлой жизнью. - Как я выживала после смерти первого мужа, лишившись всего. Вы не знаете, как залечивала раны от побоев второго, а король... - Мадам, только не говорите мне, что и его величество жестоко обращался со своей любовницей, поднимая на неё руку! - иронично перебил ее Рескатор. Анжелика задохнулась, словно от пощёчины. Ее душу переполняли ярость, обида и гнев. Слезы подступали все выше и тугим комком стояли в горле. Сама не зная почему, она хотела доказать этому пирату, что он заблуждается на ее счёт, хотела раз и навсегда покончить с тенями из прошлого, которые настигли ее даже здесь, в бескрайнем океане. Она не позволит им последовать за ней туда, в новые земли, в новую жизнь! Она чувствовала, что именно сейчас, на этом корабле, рядом с человеком, который называл себя Рескатором, сольются, словно реки, все ее прежние жизни, такие многочисленные и разнообразные. Анжелика вскочила и принялась остервенело, всеми десятью пальцами рвать шнуровку своего корсажа, распустила ее, стянула книзу рубашку и обнажила плечо. — Смотрите! Смотрите, что слуги короля сделали с его так называемой любовницей! — выкрикнула она. — Они заклеймили меня королевской лилией! Рескатор встал и подошел к ней. Он осмотрел след от раскаленного железа с вниманием ученого, исследующего некую интересную редкость. При этом он ничем не выказал чувств, которые вызвало у него ее признание. — В самом деле, — сказал он наконец. — А гугеноты знают, что приютили у себя висельницу? Анжелика уже жалела о своем необдуманном поступке. Палец Рескатора как бы между прочим гладил маленький, жесткий шрам, но даже от одного этого легкого прикосновения ее бросало в дрожь. Она попыталась было вновь стянуть на себе рубашку и корсаж, однако он удержал ее, крепко стиснув ее руки выше локтей. — Они знают об этом? — Один из них знает. — Во французском королевстве клеймят только проституток и преступниц. Она могла бы сказать ему, что клеймят также и гугеноток и что ее приняли за одну из них. Но ею уже начала овладевать паника. Та самая, столь хорошо знакомая ей паника, которая парализовала ее всякий раз, когда ее пытался обнять желающий ее мужчина. — Ах, да какая вам разница! — сказала она, пытаясь освободиться. — Думайте обо мне все, что вам угодно, только отпустите меня. Однако он вдруг прижал ее к себе, как в первый вечер после отплытия, прижал так тесно, что она не могла ни поднять голову к его жесткой кожаной маске, ни упереться ладонями ему в грудь, чтобы оттолкнуть его. Он сжимал ее только одной рукой, но рука эта была тверда, как стальной обруч. Другой рукой он коснулся шеи Анжелики, и его пальцы медленно скользнули вниз, к ее груди, угадывающейся в раскрытом вороте рубашки. — Вы надежно прячете свои сокровища, — прошептал он, касаясь губами ее виска. Прошло уже несколько лет с тех пор, когда ее в последний раз ласкал мужчина, и притом ласкал столь дерзко. Она вся напряглась под прикосновением его властной руки, которая со спокойной неторопливостью удостоверялась в том, что ее тело нисколько не утратило своей красоты. Ласки Рескатора сделались еще настойчивее; он знал свою власть над женщинами. Анжелика была не в силах пошевелиться и едва дышала. С нею произошло что-то странное: по ее телу вдруг разлился жар, и в то же время ей показалось, что сейчас она умрет. «Ох, хоть бы он меня отпустил, — мысленно умоляла она, — не то я стану его рабыней, его игрушкой. Он отнимает у меня силы. Почему?». Она с трудом выговорила: — Оставьте меня! Отпустите! Ее запрокинутое лицо исказилось, точно от боли. — Я внушаю вам такой ужас? — спросил Рескатор. Он больше не прижимал ее к себе. Она попятилась к стене и бессильно прислонилась к ней спиной. Пират задумчиво смотрел на нее, и она догадалась, что он озадачен чрезмерностью ее реакции. Опять, опять она повела себя как помешанная, а ведь прежде такого за ней не водилось… Что это было, что с нею сейчас произошло? Этот сладкий трепет, который она ощутила при прикосновении нежных умелых мужских пальцев.., ведь она его узнала: это было пробуждение чувственности, желание предаться страсти… С ним ей не было бы страшно, она была в этом уверена. Однако, глядя в ее глаза, он наверняка увидел в них ужас — а того, что этот ужас внушен не им, он не знал. Она и сейчас еще не осмеливалась поднять на него глаза. Как человек умный, Рескатор, похоже, принял свою неудачу философски. — Честное слово, вы пугливее девственницы. Кто бы мог подумать? - он снова облокотился о стол и скрестил руки на груди. - Или вы так верны своей будущей супружеской клятве? - усмехнулся он. - Интересно, а ее вы забудете также быстро, как ту, которую дали первому мужу, а затем - второму? И я уже молчу о том соглашении, что мы заключили с вами перед тем, как вы ступили на борт моего корабля - в самом деле, много ли стоят обещания, данные пирату? — в каждом его слове сквозил сарказм. - Как ни горько это признавать, мадам, но во всякой женщине скрыта обманщица. Кровь бросилась Анжелике в лицо, и ей лишь с трудом удалось сохранить самообладание. Глаза ее метали молнии. — Вы не имеете права так со мною разговаривать! По какому праву вы оскорбляете меня? По какому праву вы допрашиваете меня, как.., как полицейский? - Я имею на вас все права. Он сказал это бесстрастно, мрачным тоном, который, однако, испугал Анжелику куда больше, чем любые угрозы. «Я имею на вас все права…» Женщина открыла было рот, собираясь высказать ему все, — но тут судно резко накренилось, подхваченное особенно высокой волной, и ей пришлось ухватиться за кресло, чтобы не упасть. Она держалась на ногах не так твердо, как Рескатор, который, казалось, был припаян к палубе. Пират выпрямился, прислушиваясь к тишине, и жестом приказал ей молчать. - Началось, - серьёзно проговорил он, и в следующий миг его словам вторили оглушительные раскаты грома. Корабль резко качнуло, со звоном сбросив со стола мелкие побрякушки, а ночное небо белым всполохом рассекла яркая молния. [/more]
адриатика: japsik пишет: Ииии? Когда она пустилась во все тяжкие и при чем здесь чепец? В смысле перестать быть недотрогой и поддаться чувствам. У Толстого это выражение было упомянуто, только не помню применимо к Анне или к кому-то другому.
japsik: List Я поняла, в чем суть выражения. Хоть я и не помню его у Толстого, как пишет адриатика, хотя совсем недавно читала Каренину и Войну и мир, но не суть, вполне могла пропустить, очевидно, у него это было понятно и уместно. Я не понимаю, как это фразой Пейрак выкручивается из ситуации и делает вид, что он не в курсе, как вернулся к Анжелике чепец? Ведь это единственный способ оставить Анжелику в стороне. Вся суть дискуссии в этом, насколько вовлечена или не вовлечена Анжелика. Мы рассматриваем ситуацию, в которой Берн якобы поступает благородно и кладет аккуратно чепец обратно Анжелике в гамак, в белье и тп, не сказав ни слова. Наша Маша-растеряша и не замечает, что осталась без чепца, стирает себе на палубе в растроенных чувствах, ибо не знает, что делать с Берном и свадьбой и влечением к пирату. И тут Ре: как погода, все дела, смотрю, ваш чепец нашелся, она не понимает, к чему он ведет, и тут эта фраза? Она ему отказала, про Берна он знает, что у них ничего не было? Из чего он делает такой вывод? Вот и ставит меня такой ответ в тупик. Гораздо логичнее, чтобы ее поддеть, прояснить ситуацию, а, значит, она в любом случае опять вовлечена в конфликт. Об этом и трендим без умолку
Светлячок: japsik пишет: Что ж вы его таким дураком видите? Что без Ре он не в состоянии услышать свой зов плоти почему не в состоянии? в состоянии, но он этот зов услышал еще в Ла-Рошели, если что japsik пишет: Не сдержался бы так же, особенно, если бы она к этому времени его продолжила динамить. а я считаю, что сдержался бы, как и в Ла-Рошели сдерживался, и не пошел потом ночью после поцелуя закреплять успех. Рескатор для него открыл другие истины и правду, от его слов у Берна треснула привыкшая картина мира, прям, совсем как у вас от моего фанфа и я считаю, что не решился бы он на такое, если бы не слова и вызов Ре. japsik пишет: Нет, конечно, но я отлично помню мысли Анжелики, что мужчины ей нафиг не сдались и что лучше всего ей в таком случае быть одной. а потом снила всякое и все равно ждала любви))) japsik пишет: Рескатор смог разбудить ее чувственность будучи в маске, а Берну при всех его прелестях и ушедшем животике это никогда не светит. И он, как мужчина, понял бы это и сошел бы с ума от ревности точно так же. ИМХО. согласна, а где я писала, что Анж даст Берну и выйдет за него замуж? я так сама не считаю фиалка пишет: А его цель разве свести все на нет? Тогда я совсем не понимаю зачем отдавать чепец Берну, а не самой Анж? Раз Ре такой альтруист и подсовывает Берну чепец не затем чтобы столкнуть их лбами и не взбесить своей низкопробной выходкой саму Анж? И потом если Берн такой благородный, то чего же он вообще чепец взял? Предложил бы Ре самому его ей отдать, сказав что играть в его грязные игры не намерен. Вот тогда бы Анж не была бы третьей стороной конфликта. А в тихоря подбрасывать чепец, в надежде что Анж не заметит, а Ре не спросит, это больше не на доверие смахивает, а на кретинизм. свести на нет ситуацию, при которой Анж была бы не в курсе того, что Берн знает про чепец. А цель - столкнуть лбами, все правильно, и именно этого он и добился, но разговор же был о том, как бы вел себя Ре, если бы его игра провалилась. Вы сказали, что он был бы вынужден объясниться, а я написала, что он смог бы выкрутиться. То есть этот вариант для того случая, если цель не достигнута, и Анж не знает. А кто ж его знает, чего он взял? сомневался в Анж, сам говорил, но не до конца себе верил, у человека полубезумие, что мы от него хотим он запутался, как и Ре, у него все набекрень, где уж тут рационально мыслить. фиалка пишет: Кстати, не в тему, обратите внимание, у Жоффы уроки про плоть в связке с уважением к женщине. Вернее даже сперва у него шло именно это. Почему-то то об этом все забыли, сконцентрировавшись на «плоти». А получается он Анж сразу прикрыл от любого насилия и принуждения. почему же она на деле отбивалась от берна и кусала его? хорошо прикрыл, нечего сказать)) фиалка пишет: Если Берн ее не привлекает как мужчина, то не будет она с ним спать, даже если и не знает, что Ре это Жоффа согласна, но Жофа же не знает, кто кого и как привлекает фиалка пишет: Берн нормальный мужик со здоровыми инстинктами, ему тут подсказки Ре точно были не нужны чего же его так перекосило? выходит, эту сцену можно свободно выбросить из романа, так как она никакого значения не имеет? не согласна фиалка пишет: Ладно, но это полюбому значит что она все же причёской занималась и что у неё голова простоволосая заметила. Тогда должна была подумать куда же он делся, просто «выронила» тут не подходит если это делается на автомате - то нет, я, например, имея запасные ключи, не сразу замечаю, что потеряла предыдущие. List пишет: Светлячок, ну чепчик таки зачетный! таки да, согласная я List пишет: То что она "решила его забросить за печь" означает, что Анж решила преступить правила добродетели. С Ре или с Берном - на усмотрение автора)) Еще раз - это если я правильно поняла. ;) адриатика пишет: В смысле перестать быть недотрогой и поддаться чувствам. все правильно) japsik пишет: Она ему отказала, про Берна он знает, что у них ничего не было? Из чего он делает такой вывод? Вот и ставит меня такой ответ в тупик. она дрожала под его прикосновениями в то время, когда он ей про Берна говорил, он это уловил. Да и вообще мало ли что он ей мог сказать? это же Рескатор? мог бросить фразу и проверить реакцию, она бы поняла, ведь сама почувствовала влечение, так что фраза, брошенная наугад, зачастую у Ре попадет в цель japsik пишет: Гораздо логичнее, чтобы ее поддеть, прояснить ситуацию, а, значит, она в любом случае опять вовлечена в конфликт. поддеть он ее может и без чепца всеми шлюшками, фаворитками и прочим, а чепец (пишу раз в надцатый) для проверки отношений Анж и Берна, для столкнвения их лбами
Леди Искренность: Вот вроде читаю, но суть вашей дискуссии никак не поддается моему скудному мозгу, так что извиняйте, что не встреваю.
japsik: Светлячок пишет: Рескатор для него открыл другие истины и правду, от его слов у Берна треснула привыкшая картина мира, Какие другие истины, что женщину можно любить, а не только Бога? Что Анжелика нравится другим мужчинам? Его привычная картина мира треснула, когда он бросил свой дом и поплыл на острова на корабле пирата. Он по определению не мог продолжать себя вести так же, как дома в Ля Рошели. Светлячок пишет: чего же его так перекосило? выходит, эту сцену можно свободно выбросить из романа, так как она никакого значения не имеет? не согласна Ну вы же выбросили а мы против Берна перекосило от того, что Рескатор так легко считал его чувства, да еще и не стесняясь об этом с ним говорит. Леди Искренность пишет: Вот вроде читаю, но суть вашей дискуссии никак не поддается моему скудному мозгу, так что извиняйте, что не встреваю Просто суть все время уходит в сторону, мы сами периодически путаемся Все вертится вокруг сцены разговора Ре и Берна в карцере: в каноне Ре предлагает Берну пари, кто быстрее добьется Анжелики, в фанфике Светлячок эта сцена заменена на сцену с передачей чепца, оставленного Анжеликой в каюте Рескатора. Мы поделились на два, а , может, на три лагеря Одни считают, что сцена с чепцом лояльнее по отношению к Анжелике, чем склонение Берна к печати плоти, а другие, что сцена с чепцом не в характере и делает Анжелику вовлеченной в конфликт больше, чем каноне. Параллельно мы дискутируем о том, кто как видит сцену в карцере в каноне и анализирует поведение героев в 6м томе, потому что очевидно, что от этого и расходятся мнения. Ну а третий лагерь, уже давно устал вникать в суть дискуссии, потому что ему и сцена в каноне нравится, и сцена в фанфике нравится, и они смиренно ждут продолжения, не отвлекая автора своими рассуждениями Мы всегда рады вашим комментариям, к какому бы лагерю вы не относились судя по вашим последним постам, вас что-то сильно расстроило, может, в группе по Чужестранке, а, может, и здесь, не принимайте близко к сердцу! По крайней мере, здесь у нас всегда довольно дружелюбная атмосфера, несмотря на баталии, ибо все участники дискуссии очень интересные и образованные люди
адриатика: Кстати, а если бы Анж на предложение Жо поженить ее с Берном ответила согласием) Он бы до конца в этом Шапито участвовал?)) Или так: - Есть тут кто-нибудь, кто знает причину, почему этот брак не может быть заключен? Че, никого? Ну тогда я начну..
фиалка: List пишет: У Пейрака прекрасно развита " черта личности, которая проявляется в грубом, оскорбительном отношении к другим живым существам, причинении им боли и в посягательстве на их жизнь". Если уж Вы выбрасываете «бесчеловечного», то тогда убираем и «в посягательстве на их жизнь». Из всех перечисленных эпизодов под него подходит только Жермонтаз (но «понять и простить» тут не пройдёт, не то время и законы морали. Мальчики тоже знали что едут не на прогулку, а на войну и именно они первые, пусть формально, под руководством Вивона, напали с целью убийства на Ре). Является ли грубость и оскорбления его привычным поведением? Но Вы сами подтверждаете, что оппоненты нарвались, другого языка не понимали, да и случаев этих пересчитать по пальцам. Разве будь он действительно таким тянулось ли к нему столько людей, буквально смотря ему в рот? А преданность тех кто за ним последовал? Они доверяли ему не только жизни, а самые страшные и постыдные тайны своего прошлого. Тому кто отпугивается своей грубостью душу не откроешь. Да и потом, зайдите в час пик в транспорт, там чего только не услышишь и сама не ответишь, но разве кто-то начнёт думать о себе после этого как о жестоком человеке? Чтобы быть только мягким, всепрощающим и добрым нужно быть вне общества, то бишь закрыться в келье, но тогда ты уже святой. Что касается причинения боли, то единственный человек, которому он осознано, а зачастую и не осознано реально причинял боль - Анж. (Бьет значит любит ) Но тут тоже не его «черта личности», т.е. естественное поведение, а как раз от противного. И порождена это жестокость самой Анж, защитная реакция на боль, которую причиняло чувство к ней. Тут жестокость не социальная, а отношения мужчина-женщина. List пишет: У Пейрака за каждым жестким решением идет жестокий поступок. Разве? Я не согласна с применением этой схемы в отношении историй с сыновьями. Тут не разу не было обоснованного, продуманного, выверенного решения. Тут наоборот, как говорится: сперва сделал, потом подумал. Кантор - спонтанность и см. выше, сыновья в Америке - недоверие, обиды, страх обмануться, короче одни эмоции и никакой логики. И опять, бардак в башке - спасибо надо сказать только Анж. Вон одалиске деток наоборот разыскал и вернул, много ли пиратов поступили так же? List пишет: Золотая Борода, с учетом всех твоих подвигов виселица по тебе плачет (жЕсткое решение) - вести жену с Бородой "сквозь строй" добрых местных, тем более, зная, что чиста девушка, аки агнец (жестОко) - народу нужны зрелища, а репутация годами зарабатывается (обосновалка) Забавно, сама Анж не в мыслях ни на словах, его за этот проход сквозь народ не упрекала. А какое не «жестокое решение» можно тут придумать? Отпустить Колена или заставить сховаться на острове Анж? Что бы воплотить это решение надо как минимум договорить с Коленом, что вряд ли было бы возможно, собственно Жоффа Анж это объяснил. Да и нет времени душевно пообщаться, когда убийцы вокруг них шастают. Решение Жоффа принял насчёт Колена - арестовать и доставить в штаб, пирата и скрутили. И готова поспорить что ту толпу народа Жоффа не сгонял и в шеренгу не строил. Так что тут жестока толпа, а не действия Жоффы. Тут было наверное жестоко по отношению к чувствам Анж, но с другой стороны что ж ему теперь самому им постель постелить и дать благословение на упрочнение рогов себе любимому? List пишет: Каторжников он расковал, выпустил в городе и как каторжники будут добывать пропитание? Все гурьбой пойдут к священнику за серебряными подсвечниками? Или пограбят-поубивают (каторжников-то много) немного мирного населения? по отношению к жителям города, ИМХО - довольно жестоко Это опять на совести каторжников. Можно попробовать не грабить, а заработать, в том числе и к Жоффе в команду многие шли, а священник примет и накормит - это его долг, так многие монастыри и делали. Опять жеигород не беззащитный, есть и стража и оружие у населения. И опыт, после всех воин и набегов богатый, другие там не селились. Но получается если каторжников деть некуда, то и не освобождать? А это не жестоко? List пишет: Конечно это не жестокость ради жестокости! Это жестокость ради результата! Более того - грамотно обоснованная и четко выверенная жестокость. List пишет: Обстоятельно, расчетливо, не истерично, но весьма жесток. А вот тут вообще интересно получается. То есть жестокость обдуманная, выверенная идущая от действий его ума, а не свойст характера или позыва души? Ладно. Вернёмся к определениям: «Жесткость характера-это признак дисциплины Ума, и никак не бездушности- такой человек просто целеустремленный и четко ориентированный на решение любых проблем, причем не за счет других людей, а за счет своего Ума и Деловитости.» Не правда ли как схоже с выше упомянутым? Это все конечно больше схоластика, я вполне признаю за Жоффой и наличие какой-то доли жестокости в его поступках, но и то что у него есть самостоятельно установленные железные рамки через которые он не преступит. List пишет: Но я не считаю, что это основная черта его натуры. ИМХО, у него 50% жестокости/жесткости, 50% любви (к Родине, литературе, женщинам и т.д.) и 0% злобности, что оч греет. Уговорили, но из 50 % - жестокости все же 10
Violeta: фиалка Прекрасный разбор, где подписаться? адриатика пишет: Кстати, а если бы Анж на предложение Жо поженить ее с Берном ответила согласием) Он бы до конца в этом Шапито участвовал?)) Или так: - Есть тут кто-нибудь, кто знает причину, почему этот брак не может быть заключен? Че, никого? Ну тогда я начну.. Да уж, сцена была бы шедевральной
japsik: адриатика пишет: Кстати, а если бы Анж на предложение Жо поженить ее с Берном ответила согласием) Он бы до конца в этом Шапито участвовал?)) Или так: - Есть тут кто-нибудь, кто знает причину, почему этот брак не может быть заключен? Че, никого? Ну тогда я начну.. Так мы тут все ее ждем с нетерпением, к этому все и идет, пока
фиалка: japsik пишет: Просто суть все время уходит в сторону, мы сами периодически путаемся Все вертится вокруг сцены разговора Ре и Берна в карцере: в каноне Ре предлагает Берну пари, кто быстрее добьется Анжелики, в фанфике Светлячок эта сцена заменена на сцену с передачей чепца, оставленного Анжеликой в каюте Рескатора. Мы поделились на два, а , может, на три лагеря Одни считают, что сцена с чепцом лояльнее по отношению к Анжелике, чем склонение Берна к печати плоти, а другие, что сцена с чепцом не в характере и делает Анжелику вовлеченной в конфликт больше, чем каноне. Параллельно мы дискутируем о том, кто как видит сцену в карцере в каноне и анализирует поведение героев в 6м томе, потому что очевидно, что от этого и расходятся мнения. Ну а третий лагерь, уже давно устал вникать в суть дискуссии, потому что ему и сцена в каноне нравится, и сцена в фанфике нравится, и они смиренно ждут продолжения, не отвлекая автора своими рассуждениями Да уж, запутали и себя и остальных основательно, со всеми этими «а если бы» Светлячок пишет: свести на нет ситуацию, при которой Анж была бы не в курсе того, что Берн знает про чепец. Вот те раз. Когда это Жоффа начинал юлить и выкручиваться? Он то за словом в карман не лез, лупить так из всех орудий. Берн промолчал, значит должен нажать на Анж, чтобы побежала к Берну. Раз уж Вы говорите хочет столкнуть их лбами и посмотреть на реакцию Берна. Иначе зачем все и начинать с этим цепцом? Если у него есть такая цель он к ней уже пойдёт не оглядываясь. Или правда думаете, что он сказал «а», а на «б» - начнет все отматывать назад? Светлячок пишет: почему же она на деле отбивалась от берна и кусала его? хорошо прикрыл, нечего сказать)) Ну, кто как знания усваивает Но разве это не показывает что Берн не слишком его уроки усвоил и полез к Анж по собственной инициативе
Леди Искренность: japsik пишет: Мы всегда рады вашим комментариям, к какому бы лагерю вы не относились Скрытый текст судя по вашим последним постам, вас что-то сильно расстроило, может, в группе по Чужестранке, а, может, и здесь, не принимайте близко к сердцу! По крайней мере, здесь у нас всегда довольно дружелюбная атмосфера, несмотря на баталии, ибо все участники дискуссии очень интересные и образованные люди Я, если честно, предпочту канон в данной ситуации, ибо выпад с чепчиком для меня слишком прямолинеен и изысканности графской ему не достает. Но, как альтернативу, готова принять и такой вариант. А расстроили меня дискуссии по Сабине/измене. Не то чтобы расстроили, я просто видимо устала 10 лет отбивать одни и те же упреки и призывать к терпимости и "некиданию камней". А потом меня добили на форуме по ЧС. Столько гадостей и нелепостей одновременно я давно не слышала. фиалка, отличный анализ!
japsik: фиалка пишет: Вот те раз. Когда это Жоффа начинал юлить и выкручиваться? Он то за словом в карман не лез, лупить так из всех орудий. Берн промолчал, значит должен нажать на Анж, чтобы побежала к Берну. Раз уж Вы говорите хочет столкнуть их лбами и посмотреть на реакцию Берна. Иначе зачем все и начинать с этим цепцом? Если у него есть такая цель он к ней уже пойдёт не оглядываясь. Или правда думаете, что он сказал «а», а на «б» - начнет все отматывать назад? А вот, кстати, да. То есть, идея со сглаживанием ситуации вообще маловероятна, а, значит, Анжелика будет вовлечена В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, в отличие от канона. Что и требовалось доказать
Violeta: japsik пишет: А вот, кстати, да. То есть, идея со сглаживанием ситуации вообще маловероятна, а, значит, Анжелика будет вовлечена В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, в отличие от канона. Что и требовалось доказать Я вот думала не влезать, но влезу Где в каноне Анж была не вовлечена в этот спор двух самцов? Берну прямым текстом было сказано, что мы соперничаем из-за женщины, а лучший способ в данном случае - печать плоти. Т.е. Жофа целенаправленно подталкивал Берна к тому, чтобы тот начал домогаться Анжелики - ему была интересна ее реакция на такой напор, даст или не даст. И только когда он увидел торговца с прокушенной рукой, уверился, что жена молодец, кремень-баба. А ведь Берн запросто мог ее и изнасиловать при его-то силище, наплевав на все сопротивления и укусы. Как по мне, это хуже, чем намек на то, что у нас с вашей невестой что-то было/не было, сами решайте в меру своей испорченности, дорогой мэтр
japsik: Violeta Отношение к этой сцене мы уже обсудили и разобрали, несколько страниц назад, хуже или лучше, не буду повторяться. Бесспорно, что, в итоге, Анжелика вовлечена как в каноне, так и в фанфе С той лишь разницей, что разговор в каноне был между двумя мужчинами и остался бы между двумя мужчинами, если бы Берн остался джентельменом и не полез к Анжелике. В ситуации с чепцом само наличие ЕЕ чепца делает Анж вовлеченной в конфликт априори, независимо от того, как поступит Берн, ИМХО. Сейчас дискуссия идет об этом Плюс о том, насколько Ре действительно подтолкнул Берна к действиям, или при данных обстоятельствах это было неизбежно. То, что ваше мнение полностью совпадает с мнением автора, очевидно
адриатика: фиалка пишет: Это опять на совести каторжников. Можно попробовать не грабить, а заработать, в том числе и к Жоффе в команду многие шли, а священник примет и накормит - это его долг, так многие монастыри и делали. Опять жеигород не беззащитный, есть и стража и оружие у населения. И опыт, после всех воин и набегов богатый, другие там не селились. Но получается если каторжников деть некуда, то и не освобождать? А это не жестоко? Нет, я понимаю, хочется контраргументировать, но зачем же так.. если завтра тюрьмы откроют, вы же будете думать, что весь произвол на совести властей, а не преступников:) Каторжники - это те же воры и убийцы. Даже если среди них какой-то политический затесался, это не значит, что они в основном из интеллигенции состоят. Жесткость характера-это признак дисциплины Ума, и никак не бездушности- такой человек просто целеустремленный и четко ориентированный на решение любых проблем, причем не за счет других людей, а за счет своего Ума и Деловитости. Это самодисциплина, причем тут она? фиалка пишет: Опять жеигород не беззащитный, есть и стража и оружие у населения. Рыбацкие поселения. Откуда у них там охрана и стража. фиалка пишет: И порождена это жестокость самой Анж, защитная реакция на боль, которую причиняло чувство к ней. А Карменситу из ведра окатил? Я понимаю она сама нарвалась, так все нарвались, не мы такие жизнь такая:) Да и защитная реакция на боль, когда ее вымещают на другом человеке это тоже плохо! Умеренно жестокий. Надо сказать не жестоких там и нет. Поэт подгаживал памфлетами:) Колен тоже в разнос пошел потом, но вообще по благородству Колен ведет.
полная версия страницы