Форум » Беседка » Разговоры о жизни 6 » Ответить
Разговоры о жизни 6
Florimon: Девочки, как дела??? Как жизнь?? Предыдущие темы в архиве: Форум » архив
Балетка: Эвелина пишет: ОЙ, я к вам хочу Так это, пожалуйста
Анна: Эвелина пишет: ОЙ, я к вам хочу, у нас ночью 26 градусов. У меня в доме градусов 30. Такой жары, как сейчас, даже люди пожилого возраста не помнят. Приезжайте. Правда, у нас к выходным опять жару обещают, но за 30, а не за 40, и по ночам все же наступает облегчение всегда. La comtesse пишет: Ой, а у нас со следующей недели обещают похолодание. Да и сегодня только плюс 34. Но вот везде ясно, ясно... а где же дождь? Анна, поделитесь дождиком! Надеюсь. Должен же западный атлантический циклон пробить антициклон, который висит над Восточно-Европейской равниной. Нечто подобное было в 1972 году. Мы тогда как раз отдыхали под Москвой на даче у родственников. Помню дым над лесами, запах гари, разговоры взрослых о задымленной Москве. И свое сожаление, что в лесу нет грибов, как было обещано перед поездкой.
Эльф: Всем привет. У нас тоже жарюка отменная, +40 на северной стороне показал термометр.Я вчера слышала в новостях, что в Киеве смог. И что виноваты в этом россияне,(и в частности Москва)которые его к нам гонят как вам не стыдно,товарищи россияне?
La comtesse: Эльф пишет: как вам не стыдно,товарищи? Мы это... мы не специально! Честно-честно!
Эльф: La comtesseковарные)))специально направляете на Киев смог) А торфяники рядом с Киевом , которые горят,как бы и ни при чём
Анна: Уже разобрались http://for-ua.com/incident/2010/08/10/113152.html http://news.rambler.ru/7213252/ А вот обратный катаклизм http://www.ukr.aif.ru/society/news/26037 А у нас днем все же поднялась температура до 28 градусов, и завтра 30 обещают... Однако с каждым днем приближается осень, за ней зима, морозы и снег. И все это будет, товарищи
Анна: http://mywebs.su/blog/humor/1940.html Материал под рубрикой "Смех без причины"
La comtesse: Анна пишет: Однако с каждым днем приближается осень, за ней зима, морозы и снег. И все это будет, товарищи После такого лета уже как-то не верится... Хотя мне кто-то сказал, что обещают дождливую осень и снежную зиму. Моей радости нет предела!
Эльф: La comtesse пишет: Хотя мне кто-то сказал, что обещают дождливую осень и снежную зиму. Вика, похоже это нам один и тот же человек сказал?мне то же самое наобещали,снег говорит будет,снег и лютая зима...может еще будем горевать по жарюке?)) Анна удивительное рядом и как это Москву оправдали?)))
La comtesse: Не, я точно не буду. Все вокруг знают, что я мороз люблю и в минус 20 без перчаток разгуливаю. Но все же пусть попеременно будут морозы и, скажем, минус 7, чтобы снег хлопьями, снеговики парами и каток по часу в день. Обожаю зиму!
urfine: Люди, кто-нибудь в снах разбирается? К чему снятся родственники-покойники? Вообще-то у меня сны не "вещие". Это у моей мамы такое бывает. Но просто мне кажется, что уж слишком часто в моих снах появляется один и тот же персонаж. Хотя, если сны выражают наши скрытые эмоции, возможно это всего лишь отражение моего отношения, противоречивого, к этому человеку.
Мария-Антуанетта: urfine пишет: Вообще-то у меня сны не "вещие". Это у моей мамы такое бывает. Но просто мне кажется, что уж слишком часто в моих снах появляется один и тот же персонаж. Хотя, если сны выражают наши скрытые эмоции, возможно это всего лишь отражение моего отношения, противоречивого, к этому человеку. urfine Если часто снится один и тот-же, то надо просто помянуть! Купить печенья, конфет и раздать кому-нибудь, к примеру соседям...А вообще покойники снятся к перемене погоды.
Женя: Не знаю, можно ли в это верить вообще, но вот там такие объяснения http://www.astrocentr.ru/index.php?przd=son&gde=son&tn=1&isk=%CF%CE%CA%CE%C9%CD%C8%CA Кстати, если во сне вы занимаетесь строительством дома, то это точно к покойнику. На себе проверено и, увы, не раз.
urfine: Да, к тому же сегодня пятница 13-ое... У меня есть только слабое утешение, что я видела этот сон самым-самым утром и то только потому что уже проснувшись, решила поспать по-дольше. Сон был коротким, но не приятным. Кстати, у меня в доме нет 13-го этажа (после 12 идет 14). Всего в доме этажей 16. Мария-Антуанетта пишет: Если часто снится один и тот-же, то надо просто помянуть! Может быть, потому что я проститься с этим человеком не смогла. Далеко сейчас живу.
Мария-Антуанетта: urfine пишет: Может быть, потому что я проститься с этим человеком не смогла. Далеко сейчас живу. Тем-более помянуть надо! Я так делала и мне помогло, перестал снится...
Анна: urfine пишет: Кстати, у меня в доме нет 13-го этажа (после 12 идет 14). А вы на каком живете? Всего в доме этажей 16. Реально 16? Или по нумерации?
urfine: Анна пишет: А вы на каком живете? Я на 11-ом. Анна пишет: Или по нумерации? Ну в лифте такой счет: 11,12, 14, 15, 16. С первым этажом, фойе, получается 16. А вообще, как-нибудь пересчитаю.
La comtesse: А все равно, как ни крути, 13й этаж есть. Хоть его и "называют" 14м.
Katrine: Товарищи, УРААА!!! Я теперь студентка Бюджета английско-украинского факультета Киевского Национального Лингвистического Университета)))) Так что филологов на форуме прибавилось))) С театральным в этом году не вышло - как бы это глупо не звучало, я проспала творческий конкурс((( Но, думаю, до следующего года он никуда не денется
Анна: Katrine Поздравляю, от всей души И пусть у вас все сбудется
Женя: Katrine , поздравляю!
La comtesse: Катя!!! Поздравляю!!! От всей души!!!! Так ты теперь английский усиленно изучаешь??? Умница! А театральный подождет. Ты еще у нас горы свернешь на пути к заветной мечте!
Katrine: Анна Женя спасибо)) я сама-то как рада))) столько сил и нервов потрачено - и не напрасно))) La comtesse дааа...меня ждет еще тот альпинизм:))) Столько планов, столько планов...успеть бы все
La comtesse: Katrine пишет: Столько планов, столько планов...успеть бы все Главное - желание и целеустремленность, а все остальное успеешь!
Балетка: Katrine молодец. Я так болела за тебя. ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!! Прямо гордость за тебя разбирает
Katrine: La comtesse пишет: Главное - желание и целеустремленность Ну, этого у меня хоть отбавляй)))) Балетка пишет: Прямо гордость за тебя разбирает А то) Ты же была в курсе почти всех событий)))) Спасибо
Леди Искренность: Katrine , я тебе в теме про поэзию написала, что надо было в литературный поступать, а дошла сюда и оказалось, что ты туда практически и поступила. Поздравляю. Успеха на ниве лингвистики.
urfine: А у нас целую неделю жара стоит +32. Не такая как московская и дыма нет, но для меня все, что больше 30 градусов - это ужОс (вообще-то если на то пошло, то все что больше 25). Но вроде бы завтра это должно закончится, и я приду в рабочее состояние.
Анна: Маша, сочувствую. Я тоже не выношу жару, то есть выше 25 градусов. У нас прохладно, завтра обещают 15 градусов. Пусть и у вас скорее похолодает
toulouse: Маша, я тоже вас очень понимаю. Этим летом, правда, пришлось сказать себе, что придется принять жару - и как-то стало легче. У нас вообще экстремальный год - сейчас довольно холодно для сентября, да еще и резкие перепады: в среду ветер, дождь и действительно очень холодно, в четверг - вдруг +24, в пятницу и сегодня - опять холодно.
Katrine: toulouse пишет: сейчас довольно холодно для сентября, да еще и резкие перепады И у нас не лучше: уже как неделю выше 15 градусов отметка не поднимается(( И дожди, дожди... toulouse пишет: У нас вообще экстремальный год То ли еще будет - в октябре снег и мороз обещают
La comtesse: А у нас тепло. А вот на 1е сентября было очень холодно. Все дети вместо красивых блузок на линейку пришли в теплых плащах и куртках.
toulouse: La comtesse ну да, как раз 1 сент и была среда. брр, как же я тогда замерзла, прямо хоть водкой разогревайся... или ромом?
La comtesse: прямо хоть водкой разогревайся... или ромом? Нам-то можно... а детям чем разогреваться прикажите?
toulouse: La comtesse пишет: а детям чем разогреваться прикажите? нууу.. на них дохнуть можно - это раз, потом пусть попрыгают - это два. Ну, можно горячий кофе с эклером, вроде помогает. А вообще нечего линейки на свежем воздухе устраивать
La comtesse: toulouse пишет: А вообще нечего линейки на свежем воздухе устраивать О, это вы нашим управлениям образования скажите! Дан приказ во всех школах торжественную линейку на свежем воздухе - и попробуй не выполнить!
urfine: Россияне, расскажите как у вас перепись проходила? Сколько насчитали вас (хотя бы предварительно)? У нас (в Канаде) тоже скоро будет перепись и тоже, я слышала, есть споры по вопросам анкеты.
toulouse: Ну как проходила я рассказать могу, а сколько насчитали - пока нет информации. Пришла в субботу барышня, очень милая блондинка. Пить кофе отказалась. Потом я услышала, что перепись проводили студенты, вроде бесплатно. Заполнила анкеты на каждого со стандартными вопросами (ФИО, возраст, дата и место рождения, образование, национальность, учимся сейчас или нет, какие источники дохода... как будто и все вопросы). Сказала только, что часто предлагают заполнить анкеты на домашних животных (дочь предлагала заполнить на нашу кошку).
Леди Искренность: Ой, нас тоже переписали прямо в первый день переписи. Я даже удивилась такой оперативности. Но результатов не знаю.
Zemlya Natalya: Ушел из жизни знаменитый комик Лесли Нильсен. Хоть роли и не выдающиеся, а все равно очень жалко...
Леди Искренность: Жалко, но все-таки 84 года прожил. Когда молодыми уходят сложнее принять...
urfine: Если я ничего не перепутала, то сегодня произошло еще одно печальное событие: умерла поэтесса Белла Ахмадулина.
Анна: К сожалению, это так. Очень, очень жаль. Постепенно уходит целая эпоха.
La comtesse: urfine, какая печальная новость! Я очень люблю Ахмадулину, в прошлом году готовила по ней доклад как о поэте-шестидесятнике. Не ожидала... как всегда, впрочим!
La comtesse: С первым днем зимы вас всех!!! Морозной и снежной зимушки!!! У нас уже это пожелание начинает осуществляться. Вчера с самого утра падал снег, да такой, что весь транспорт встал, далее чем на метр никого и ничего было не видно, из-за заносов отменили все дальние поездки, а ученики и студенты не учатся... Романтика. :) А сегодня с утра ударил мороз. Сейчас минус 20, днем обещают минус 16. Вот она, настоящая зима!
toulouse: La comtesse пишет: ученики и студенты не учатся... Романтика. :) на радость преподавателям у нас тоже -20, только снега нет
Анна: У нас снег лежит, ночью было -18. В Минске с транспортом тоже были проблемы http://www.moyby.com/news/31708/, хотя я сама ничего не заметила , но судя по сообщениям, транспорт не не мог вчера переехать польско-белорусскую границу из-за снегопадов.
La comtesse: toulouse пишет: у нас тоже -20, только снега нет Сочувствую. По мне - чем больше, тем лучше! В выходной обязательно пойду лепить снеговика!!! Если не будет минус 30, конечно. Я не настолько экстремалка. toulouse пишет: на радость преподавателям И не говорите. Видели бы вы, как учителя радовались, когда им сегодня сказали, что завтра дети не учатся. Я почему-то всегда думала, что они недовольны, а на самом деле дети так не ликуют, как учителя.
urfine: А у нас +9 и дождь
Мария-Антуанетта: А у нас вчера было + 10 и дождик, а сегодня -4 и сухо, но пасмурно...
toulouse: La comtesse пишет: Если не будет минус 30, конечно так на морозе ничего и не слепишь
La comtesse: toulouse пишет: так на морозе ничего и не слепишь И поэтому тоже. Хорошо бы снег свежий выпал (мало мне вчерашнего, до сих пор расчищают заносы ).
Katrine: А у нас зима самая настоящая разгулялась -15, и снежищаа...сугробы по колено
La comtesse: Katrine, похоже, снежная зима в этом году будет у всех. Если судить по ее началу.
Katrine: La comtesse
Anastassiya: А у нас в этом году поздно снег выпал - недели полторы назад, а обычно бывает в середине сентября
Katrine: Anastassiya пишет: А у нас в этом году поздно снег выпал - недели полторы назад, а обычно бывает в середине сентября Ну ничего себе Киевский сентябрь больше на жаркое лето смахивает...да и октябрь-ноябрь в этом году какие-то не осенние были
La comtesse: Вот и у нас такая же история... А в середине сентября... Нет, я хоть и люблю зиму, но в разумных количествах и сроках.
Anastassiya: Ой, извиняюсь, описалась.... В сентябре у нас еще ничего. В середине октября снег выпадает и в конце марта тает. Так что вот так... Зима у нас долгая и снежная
Мария-Антуанетта: Anastassiya пишет: Так что вот так... Зима у нас долгая и снежная А у нас под новый год всегда слякоть и дождь, а потом и снег выпадает, колгда не надо! а в этом году вот было тепло аж до позавчерашнего дня , а вчера мороз небольшой ударил и снежок выпал небольшой, а сегодня ночью видимо дождичек прошел, так, что к утру дороги как стекло...
toulouse: Мария-Антуанетта Anastassiya девочки, у нас есть тема города и люди. Не могли бы вы выложить фотки своих городов, очень интересно
Мария-Антуанетта: toulouse Я постараюсь выложить в ближайшее время.
Katrine: https://docs.google.com/present/view?id=ddrjp5wr_91c4gf34cr
toulouse: Katrine ужас
Katrine: toulouse Полнейший. Это сейчас полным ходом по сети гуляет. Мне прислали - я в шоке была
Анна: Слышала об этом на философском семинаре. Выступавший не упоминал страну. В большинстве ссылок обвиняют Данию. Оказывается, речь идет о Фарерских островах, которые полунезависимы. Оказывается, гринд они кушают. В общем, это очень старый, архаичный обычай. Вопрос сложный. http://periskopeo.livejournal.com/16253.html
Katrine: Хмм... действительно, вопрос спорный. Но читать про то, КАК они их убивают, и как эти дельфины кричат - жуть просто... (на ссылке,что я давала, презентация: нужно пролистать - самый кошмар в конце)
Анна: Да, конечно, жутко. Тем более что у дельфинов искали разум. Если это были бы разумные существа, вопрос был бы совсем иным. Но это вряд ли. А ведь мы едим и коров, и свиней, и курочек. Их тоже убивают, им тоже страшно. Убивают маленьких телят - у них мясо нежнее, чуть подросших цыпляток. Эти существа, безобидные, доверчивые, берут еду из человеческих рук, а ведь их выращивают специально для еды. Гринды хотя бы свободны... То, что происходит на Фарерских островах - пример зверобойного промысла, существующему по всему Северу (и, наверно, Югу). Молодняк морских животных (в то числе и самых маленьких детенышей - бельков) убивают с помощью острог и багров. Конечно, там много крови. Жители Севера иначе просто не выживут. Не так давно, кстати, была передача о промысле бельков на Севере. http://bse.sci-lib.com/article045026.html - о зверобойном промысле.
Phobia: Мне такое видеть нельзя... сразу в слёзы спать точно сегодня не смогу спокойно. Вот живёшь себе и не знаешь, что кому-то в этот момент больно...
Katrine: http://clubs.ya.ru/4611686018427441092/replies.xml?item_no=56052 (смотреть со звуком) Немного новогоднего настроения Осталось всего 4 дня! Но у нас зима что-то запуталась...неделю назад сугробы были по колено, а сейчас на улицах - "весенние ручьи", а на термометрах +7
Мария-Антуанетта: Katrine пишет: а на термометрах +7 а у кого- то, +10
Leja: Katrine пишет: Немного новогоднего настроения Осталось всего 4 дня! Но у нас зима что-то запуталась...неделю назад сугробы были по колено, а сейчас на улицах - "весенние ручьи", а на термометрах +7 О, да я сегодня до нитки промокла, у нас еще и дождь Надеюсь, хоть на сам новый год ну хоть -1 будет и снег, а то не в снежки придется играть, а как свинки в грязи плавать:)
Anastassiya: А у нас -15 и все отлично. Снег идет, настоящая зима Эх, романтика!
Мария-Антуанетта: Anastassiya пишет: А у нас -15 и все отлично. Снег идет, настоящая зима Эх, романтика! везет же некоторым!
Anastassiya: ну да, сама не могу нарадоваться Жизнь прекрасна! Форум прекрасный! Так мне все нравится
Katrine: Leja пишет: Надеюсь, хоть на сам новый год ну хоть -1 будет и снег, а то не в снежки придется играть, а как свинки в грязи плавать:) Хорошо бы...а то перспектива "свинок" мне что-то не особо нравится Мария-Антуанетта пишет: Anastassiya пишет: цитата: А у нас -15 и все отлично. Снег идет, настоящая зима Эх, романтика! везет же некоторым! Счастливая ты, Anastassiya - хоть есть из чего снеговика лепить
Leja: Anastassiya пишет: А у нас -15 и все отлично. Снег идет, настоящая зима Эх, романтика! Круто!
Anastassiya: А сегодня уже не круто.... Даже солнце не спасает - ветер пронзительно холодный и сильный
Мария-Антуанетта: Anastassiya пишет: А сегодня уже не круто.... Даже солнце не спасает - ветер пронзительно холодный и сильный Бедная ты моя девочка... ДЕРЖИСЬ!"!!
Anastassiya: Держусь...
toulouse: Зато у нас такая невероятная красота! Деревья, покрытые ледяной коркой, потрясающе красиво. Иногда веточки звенят из-за ветра. Как жалко, что я фотоаппарат сгубила в этом году, обязательно бы фотку выставила...
La comtesse: У нас недели две назад такая же красота была! Просто сначало выпало много снега, потом все резко растаяло, и потом снова резко ударили морозы. В результате веточки на деревьях оказались окружены ледяной корочкой. Красота неописуемая, но... тяжело было деревьям, много веток поломалось...
ketrin: ДА уж жутковато под такой красотой ходить, того и гляди эти красивые обледенелые веточки на голову свалятся
toulouse: ketrin а вы не думайте, что свалятся, они и не свалятся. Свидетельствую, что в лесу очень мало поломанных веток. Я надеялась какую-нибудь хорошую сосновую ветвь домой притащить, но ничего так и не нашла.
Леди Искренность: Нас вон снова взрывают... Мне одно непонятно, какую эти уроды цель преследуют... Они же ничего не требуют, ничего не заявляют...
Мария-Антуанетта: Да уж, жуть!!! у нас тоже на прошлой неделе два взрыва в Макеевке произошло, но слава Богу никто не пострадал! А у вас ....
Леди Искренность: Опять столько жертв....
Анна: Леди Искренность Сочувствую... Знакомые не пострадали? Леди Искренность пишет: Мне одно непонятно, какую эти уроды цель преследуют... Они же ничего не требуют, ничего не заявляют... Открыто не требуют. Целей может быть много, самая явная - дестабилизация и страх.
Zemlya Natalya: Ужас какой-то! Даже из Волоколамска парень один...
Katrine: И украинцы среди пострадавших есть...теперь я понимаю плакаты в метро под названием "Осторожно, терроризм"
Леди Искренность: Слава Богу людей в списках я не знаю. Кстати, страха-то нет никакого. У меня такое впечатление, что наши люди уже как-то привыкли что-ли к этому и воспринимают как очередное стихийное бедствие, вроде снегопада или паводка, какое-то общее смирение и фатализм вокруг. Только по телевизору шумиха, а среди людей даже почти и не обсуждается.
Marilyn: Я не знала, в какой теме написать, но хочу предложить свою помощь в дизайне форума. Я могла бы разработать специальный дизайн, чтобы было красиво и не как у других. Абсолютно бесплатно, мне доставляет удовольствие заниматься веб-дизайнами...
Анна: Marilyn Напишите мне пожалуйста, на электронную почту
Zemlya Natalya: Ух ты! Было бы здорово!!!
KettyDarsi: не знала куда написать, вообщем делюсь радостью на днях в книжном увидела новое издание Анжелики - купила все имеющиеся 6 томов и хожу теперь счастливая
Мария-Антуанетта: KettyDarsi пишет: на днях в книжном увидела новое издание Анжелики - купила все имеющиеся 6 томов и хожу теперь счастливая Рада за Вас. А где пропадали?
KettyDarsi: я тут не зримо присутствовала))) на самом деле в инете почти не сижу, поэтому и активность редко проявляю
urfine: Так и хочется последнее время заходя на форум сказать: "Люди, ау-у?!" В рассказах о Шерлоке Хомсе был клуб молчальников, как там его называли? Кажется "Диоген". Помимо анонимных молчальников, официально принятых сегодня зашло помолчать 13 человек. В этот что-то есть -обстановка самая покойная (ну не то чтобы я возражала, каких-то бурных событий мне не хочется, но все же лучше дружелюбная атмосфера, чем покойная). Может мы хотя бы какую-нибудь общую тему молчания выберем? Вот например, на этой недели будем молчать, ну скажем, о церемонии Оскара; на следующей неделе помолчим о весне, потом еще о чем-нибудь. Наш форум станет самым удобным форумом, который не отвлекает ни от работы, ни от учебы, ни от семьи и детей.
Anastassiya: urfine пишет: Вот например, на этой недели будем молчать, ну скажем, о церемонии Оскара; на следующей неделе помолчим о весне, потом еще о чем-нибудь. Наш форум станет самым удобным форумом, который не отвлекает ни от работы, ни от учебы, ни от семьи и детей. О, какая замечательная идея!
KettyDarsi: urfine сейчас на многих форумах похожая ситуация ( я на одном модератор, пытаюсь иногда народ расшевелить, но по сути общаются ток модераторы) Авитаминоз наверное. Кстати, раз пошла такая пьянка - может какой-нить конкурс устроить? помогает иногда активизировать форумчан.
urfine: KettyDarsi пишет: сейчас на многих форумах похожая ситуация ( я на одном модератор, пытаюсь иногда народ расшевелить, но по сути общаются ток модераторы) Авитаминоз наверное. Хотелось что-то по этой теме написать, а потом такая лень взяла... может и правда авитаминоз? KettyDarsi пишет: может какой-нить конкурс устроить? помогает иногда активизировать форумчан. Мне бы хотелось, чтобы форумчане активизировались сами, а не только чтобы их надо было "включать" (наверное это мечта идиота). Это, конечно, тоже нужно иногда, но все же хотелось бы личной инициативы, хотя это связано и с тем, как человек себя ощущает на форуме, чтобы было желание поделиться: какую книгу прочитали, что послушали, что взволновало. Речь не идет о какой-то гипероткровенности и гиперактивности, но все же... Ну да ладно. По поводу конкурса, мне бы хотелось, чтобы проведение конкурсов (идея и процесс) опять же не было завязано только на модераторах и админе. Хотя чисто по социологии-психологии понятно, что все зависит от инициативной группы на форуме, многие участники - временные, одни уходят другие приходят, а есть базовая группа, на ней в общем форум и висит , так что надо спокойно относится к тому, что будет много созерцателей-молчальников (на некоторых форумах к таким отношусь и я), и мало "писателей" так сказать. Нет, во все-таки написала. KettyDarsi, а вы в курсе про выход 5 тома "Лихорадки"? Мы тут немного обсуждали книгу. Вы 5 том уже читали?
KettyDarsi: со мной на ты, пожалуйста))) Насчет Лихорадки не знаю. Я читаю перевод на одном форуме, там девчонки в принципе быстро работают в неделю одна, а то и две главы. Ждать официальный перевод ну ооочень долго, моего терпения не хватит. кстати, я и сама частенько отмалчиваюсь, порой просто лениво что-то писать, так и получается- зашел, посмотрел что новенького и ушел. Да и многие так наверное. З.Ы. а еще у меня страшно тупит форум((( страницы не загружаются
urfine: KettyDarsi пишет: зашел, посмотрел что новенького и ушел. Так это новенькое кто-то же создать должен. И, я думаю, что "создателю" мало вдохновения прибавляется, когда видно, что на форум зашло, пусть, положим 10 человек, все это новенькое прочитали, а написать что-то лениво было/просто не их тема/семья-работа....И "ньюсмейкер" начинает задумываться, а стоит ли писать, если то, что он делает мало кого интересует, судя по отклику, вернее его отсутствию. KettyDarsi пишет: со мной на ты, пожалуйста))) Ой, с "ты" у меня совсем туго. Я постараюсь, но не обещаю. Я совершенно не против когда ко мне обращаются на "ты" , но сама я не могу так быстро в интернете перейти на "ты". KettyDarsi пишет: Я читаю перевод на одном форуме, Я тоже там читаю Все-таки Дэни мне не очень нравится.
Леди Искренность: Наткнулась на одну забавную статейку, а в ней на греющее душу упоминание(на 2 страничке) о нашем главном герое... (по крайней мере для меня он главный.) Самое красивое мужское тело...
La comtesse: urfine пишет: Я тоже там читаю А я не читаю. Копирую. А читать буду, когда переводчицы выложат последнюю главу! Но зато купила первые 4 части!!! С ужасными обложками, но... КУПИЛААА!!! urfine пишет: Все-таки Дэни мне не очень нравится. Я что-то ее тоже не очень люблю.
La comtesse: ЛИ, а ведь самое главное, что очень к месту!!! На самом дела, акцент сделан на самой сексуальной части тела графа.
urfine: La comtesse пишет: А я не читаю. Копирую. А читать буду, когда переводчицы выложат последнюю главу! Я так не могу. Я и так ждала больше года -у меня просто уже терпения не было, я ее на английском пролистала, правда с переводчиком, чтобы хотя бы в общем и целом интригу знать. Кстати, на другом сайте уже выложили до 29 главы. La comtesse пишет: urfinei пишет: цитата: Все-таки Дэни мне не очень нравится. Я что-то ее тоже не очень люблю. С одной стороны, я понимаю, что она подросток и возможны всякие закидоны да еще обстановка не располагает а благостному настрою, но с другой стороны, не то чтобы мне хотелось какой-то правильной пай-девочки, но чуть бы меньше брутальности и то, что характеризуют словом "оторва".
La comtesse: urfine пишет: Кстати, на другом сайте уже выложили до 29 главы. У меня там почему-то не получается зарегистрироваться, поэтому я не могу видеть последние 10 глав...
Zemlya Natalya: Еще одна Елизавета Английская. Элизабет Тейлор. Скончалась сегодня в Лос-Анжелесе на 79 году жизни от сердечной недостаточности.
La comtesse: Слышала уже. Замечательная актриса и невероятно красивая женщина...
Эвелина: Леди Искренность пишет: Наткнулась на одну забавную статейку, а в ней на греющее душу упоминание(на 2 страничке) о нашем главном герое... (по крайней мере для меня он главный.) Интересная статейка. И вывод напрашивается сам собой: если в голове пусто, то надушенная бородка и подкачанное тело не поможет, а если и сыграет роль, то не надолго.
Эвелина: Искала материал о Софии Потоцкой, не могла обойти вниманием начало этой статьи, где Софию называют "Уманьской Анжеликой". Вот только об Анжелике там мнение...ээ..своеобразное и количество любовников подсчитали ( судя по числу , наверное, еще и подкинули несколько десятков)click here
Zemlya Natalya: 70 !!!!!!! хотела бы я посмотреть на этих анжеликоведов! даже в книге столько не наберется. Если только всех мужеского пола персонажей посчитать...
La comtesse: В не раз уже заштопанном халате Из яркого цветного волокна В больничной переполненной палат Стоит старушка, плачет у окна. Её уже никто не утешает Все знают о причине этих слёз. Соседок по палате навещают, А ей, лишь раз, сынок халат привёз. Про тапочки забыл, сказал смущённо: — Я завтра привезу… Потерпишь, мать? — Конечно, потерплю. Я ж на перинке И в шерстяных носках могу лежать. Куда мне тут ходить? Простора мало Покушать санитарки принесут. Меня болезнь настолько измотала, Что мне б лишь полежать, да отдохнуть. Вздохнул сынок, отвел глаза в сторонку: — Тут… Понимаешь…Дело есть к тебе… Всё это очень путано и тонко… Но ты не думай плохо обо мне Квартира у тебя стоит пустая, И мы с женой подумали о том, Что ты то там, то тут… Одна… Больная… Поправишься — к себе тебя возьмём! И внуки будут рады, ты же знаешь! Они души в тебе не чают, мать! Всё!Решено! Ты к нам переезжаешь Твою квартиру будем продавать! Достал бумаги, молвил без сомненья: -Я все продумал, мне доверься, мам Как только мы увидим улучшенья, Отсюда сразу жить поедешь к нам. Что скажешь тут? Он сын ей, кровь родная… А внуки- ради них и стоит жить! И подписала, не подозревая, Как все на самом деле обстоит Проходят дни, проходят и недели… Сынка все нет. И вряд ли он придёт. Старушку тешали и жалели… Но кто же и чего тут не поймет? А с каждым днём старушка всё слабеет И по ночам все чаще снится сон Как кашку по утрам сыночку греет, Но плачет и не хочет кушать он. И первые шаги сынка-малышки И слово, что сказал он в первый раз, И первые царапины и шишки, И детский сад, и школа- первый класс Врачи молчат, стараясь что есть силы Хоть как-то ей страданья облегчить А родственники строго запретили Старушке про диагноз сообщить. Она не знает, что больница эта- Не городской простой стационар, Что шансов на поправку больше нету… Но, для нее незнанье-не кошмар. Табличка «Хоспис» на стене у вход Ей ни о чём плохом не говорит. На странные слова давно уж мода И нужно ли кого за то винить? Она не знает, что сынок исправно Звонит врачам, в неделю раза два: — Вы ж говорили- умирает… Странно… Что до сих пор она ещё жива… Она жива. Она всё ждет и верит, Что сын придёт, обнимет, объяснит, Откроются сейчас палаты двери, Она же всё поймёт и всё простит. С последних сил встаёт она с кровати. Держась за стенку, подойдёт к окну. Насколько ей ещё терпенья хватит Так верить безразличному сынку Она готова до конца стараться. И сил, что нет, она должна найти. Вдруг он придёт? Она должна дождаться Придёт…Ну как он может не придти? Стоит и плачет… Ждёт от сына вести… На небо лишь посмотрит невзначай И теребит рукой нательный крестик- Мол,подожди, Господь, не забирай..
Zemlya Natalya: Жуть какая... уже и на стихи переложили...
La comtesse: Zemlya Natalya, и не говори... у меня слызы сами текут, неужели такие дети есть?
Zemlya Natalya: Конечно есть... Только странно, что их в стихах уже воспевают
La comtesse: Я думаю, воспевают - это не то слово, которое в данном случае можно применить. Скорее обличают.
NaLee: Это кошмар какой-то. Все говорят о конце света,боятся его, но... вот это и есть конец света, вырождение человечества. Продолжя тему,хочу предложить противоположные чувства, отношение,страдание,смирение,ЛЮБОВЬ (а значит надежда все таки есть) УХОДЯТ МАТЕРИ Уходят наши матери от нас, уходят потихонечку, на цыпочках, а мы спокойно спим, едой насытившись, не замечая этот страшный час. Уходят матери от нас не сразу, нет — нам это только кажется, что сразу. Они уходят медленно и странно шагами маленькими по ступеням лет. Вдруг спохватившись нервно в кой-то год, им отмечаем шумно дни рожденья, но это запоздалое раденье ни их, ни наши души не спасет. Все удаляются они, все удаляются. К ним тянемся, очнувшись ото сна, но руки вдруг о воздух ударяются — в нем выросла стеклянная стена! Мы опоздали. Пробил страшный час. Глядим мы со слезами потаенными, как тихими суровыми колоннами уходят наши матери от нас...
Мария-Антуанетта: Zemlya Natalya пишет: Жуть какая... уже и на стихи переложили... я аж прослезилась и комок в горле стал... и ведь сколько таких сынков и старушек-матерей...
Zemlya Natalya: Людмила Гурченко умерла... Я в шоке...
Анна: Zemlya Natalya Ой. Жалко.
Мария-Антуанетта: Анна пишет: Ой. Жалко. угу...я только недавно ее по телеку видела...аж не вериться...
Zemlya Natalya: два часа назад всего... очень печально. И это интервью ее с Малаховым... Только когда такие люди уходят, понимашь, сколько они значили.
Мария-Антуанетта: Zemlya Natalya пишет: два часа назад всего... очень печально. а от чего умерла? от старости или от болезни? по-моему она в последнее время на мумию стала похожа, после своих пластических операций...
Anastassiya: Мария-Антуанетта пишет: а от чего умерла? от старости или от болезни? по-моему она в последнее время на мумию стала похожа, после своих пластических операций...:)))) Все когда-нибудь уходят...
Zemlya Natalya: Сердечный приступ. Кмерла дома. Скорая пока приехала, она уже суончалась. Недавняя травма усугубила дело. Мария-Антуанетта пишет: по-моему она в последнее время на мумию стала похожа, после своих пластических операций... это Майкл Джексон был на мумию похож. А она нормально выглядела для своих лет и учитывая, что она актриса.
La comtesse: Жалко. С такими людьми уходит в прошлое целая эра советского кино.
Мария-Антуанетта: Zemlya Natalya пишет: это Майкл Джексон был на мумию похож. И Майкл Джексон тоже:)) Zemlya Natalya пишет: А она нормально выглядела для своих лет и учитывая, что она актриса. Ага...ее дочь старше выглядит чем сама Гурченко, зато у нее все натуральное:))
La comtesse: Девочки, наверное, сейчас не стоит обсуждать, кто как выглядел. Возможно, она переборщила с операциями, но теперь человека нет с нами, и вспоминать мы будем не то, как она выглядела сейчас, а то, какой она была молодой и естественной в фильме "Карнавальная ночь".
KettyDarsi: уже не помню где видела инфу о том, что будет экранизация "Анжелики" (может на этом форуме, может еще где) Ничего насчет этого не слышно?
KettyDarsi: и еще не знала куда написать. пишу здесь может быть стоит создать такие разделы/темы как "кинозал" (ну, эт я к примеру) - мы же все смотрим фильмы, сериалы, мультфильмы и прочее, также что-нить по поводу музыки (у всех же есть любимые группы, певцы/певицы, композиторы...). Так же есть целая куча тем, которые можно было бы создать в беседке, но опять же сомневаюсь З.Ы. просто вдоль и поперек просмотрела форум и по многим темам я просто не знаю что написать(взять например "Литературное кафе". Мне уже от одного названия тем страшно становиться. Или "История и культура". ну, ооочень умные вопросы поднимаются). мне не стыдно показаться глупой или необразованной, но возможно не я одна такая и темы так сказать поближе к народу немного расшевелят форум. З.Ы.Ы. девочки искренне вами восхищаюсь, и хотелось бы немного активнее быть на форуме, но хоть убейте - историей не интересуюсь, умных книг не читаю, мысли нормально излагать не умею, вот и получается, просмотришь какую-нить темку и молчаливо покидаешь форум.
La comtesse: KettyDarsi, ой, а у нас в беседке разнве темы есть. Мы и о мультиках говорим. Так что создавайте все, что душе угодно! Хоть тему под названием "Современные мыльные оперы" (надеюсь, администрация меня не побьет за вседозволенность ). Только мы все тут разные и по профессии, и по образованию, и по возрасту, так что и темы разные. И без умных разговоров не обойдемся. Но никто же не заставляет принимать участие.
Анна: KettyDarsi Конечно, открывайте новые темы. А также у нас есть в разделе "История и культура" есть темы "Кино и телевидение", "Мультики", "Современное искусство". La comtesse пишет: Хоть тему под названием "Современные мыльные оперы" (надеюсь, администрация меня не побьет за вседозволенность Не побьет Такую тему можно открыть в "Истории и культуре".
Анна: KettyDarsi пишет: уже не помню где видела инфу о том, что будет экранизация "Анжелики" (может на этом форуме, может еще где) Ничего насчет этого не слышно? И здесь эта информация была, и в других местах. Несколько лет назад Надя сообщала, что новый фильм собирается снимать режиссер Ариэль Зейтун. Но ничего нового, к сожалению, об этом не слышно.
urfine: KettyDarsi пишет: может быть стоит создать такие разделы/темы как "кинозал" (ну, эт я к примеру) - мы же все смотрим фильмы, сериалы, мультфильмы и прочее, также что-нить по поводу музыки (у всех же есть любимые группы, певцы/певицы, композиторы...) KettyDarsi, зайдите в путеводитель по форуму и посмотрите, какие темы у нас есть (хотя я путеводитель давненько не обновляла - хотела уже "забить" на него). Вот и вы увидите, что у нас есть темы и про кино и про мультики и про музыку, другой вопрос, что там не часто пишут (особенно про музыку, а жаль). Путеводитель по форуму. Архив форума Что мы слушаем... Кино и телевидение (продолжение) Мультики. Так что пользуйтесь KettyDarsi пишет: Так же есть целая куча тем, которые можно было бы создать в беседке, но опять же сомневаюсь Не стесняйтесь, открывайте новые темы - инициатива только приветствуется! если что, администрация ненавязчиво укажет верный путь. <div style="text-align:center; margin:0px; padding:0px; width:220px;"><embed src="http://rf.revolvermaps.com/f/g.swf" type="application/x-shockwave-flash" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer" quality="high" wmode="window" allowScriptAccess="always" allowNetworking="all" width="220" height="220" flashvars="m=0&i=5r6xmz8e670&r=true&v=true&b=000000&n=false&s=220&c=ff0000"></embed><br /><img src="http://jf.revolvermaps.com/c/5r6xmz8e670.gif" width="1" height="1" alt="" /><a href="http://www.revolvermaps.com/?target=enlarge&i=5r6xmz8e670&color=ff0000&m=0">Large Visitor Globe</a></div>
Katrine: KettyDarsi пишет: Так же есть целая куча тем, которые можно было бы создать в беседке, но опять же сомневаюсь З.Ы. просто вдоль и поперек просмотрела форум и по многим темам я просто не знаю что написать(взять например "Литературное кафе". Мне уже от одного названия тем страшно становиться. Или "История и культура". ну, ооочень умные вопросы поднимаются). Этого не нужно боятся, никто вас не сьест И я на тысячу процентов уверена, что вам есть что сказать, тем более, что вы сами пишете:) KettyDarsi пишет: может быть стоит создать такие разделы/темы как "кинозал" (ну, эт я к примеру) - мы же все смотрим фильмы, сериалы, мультфильмы и прочее, также что-нить по поводу музыки (у всех же есть любимые группы, певцы/певицы, композиторы...) Как правильно сказала urfine , все эти темы есть, и ничто не мешает вам присоединиться к ним и просто писать о своих впечатлениях ...а создавать "клоны" с более лёгкими и ненавязчивыми обсуждениями, по-моему, смысла нет, так как всегда интересно покопаться глубже в проблемах и конфликтах фильма/книги и т.д.=) П.С. Думаете, я провернула горы исторической и научной литературы? Да ничего подобного, но это не повод отказываться говорить об этом, так как мне интересно всё В этом плане человеку помогает простая начитанность, в конце-концов, наблюдение за жизнью
Леди Искренность: KettyDarsi пишет: уже не помню где видела инфу о том, что будет экранизация "Анжелики" (может на этом форуме, может еще где) Ничего насчет этого не слышно? Были такие слухи, говорили, что даже продюсер во Франции был найден, но потом все заглохло.
KettyDarsi: думала вечером с работы приду, как засяду на форуме... не вышло. Рассталась с парнем. Очень тяжело и драматично. Хуже всего, что он меня любит (жениться хотел, детей), а мне он очень дорог, но как друг. И поэтому сейчас так паршиво. совсем одна осталась. как бы антидепрессанты пить не пришлось. но это я так. просто выплеснуть эмоции. как говориться "и это тоже пройдет" переживу
Анна: KettyDarsi Конечно, пройдет. И все еще будет
KettyDarsi: самое ужасное, что мы 4 года вместе были и это первые мои серьезные отношения. наверняка и поэтому тоже так тяжело. по сути я никогда раньше ни с кем не расставалась. и совесть грызет, словно я монстр какой-то. блин, как же люди через это проходят? *ужас. не люблю тех кто на жизнь жалуется, а сама-то...*
urfine: KettyDarsi пишет: *ужас. не люблю тех кто на жизнь жалуется, а сама-то...* Есть разница между перманентным нытьем, и тем, что у человека случилось какое-то событие, которое вызвало эмоциональное потрясение, выбило из колеи, как говорят. Если вам хоть чуть-чуть стало легче, когда вы хотя бы немножко выговорились, то и хорошо. То, что вы переживаете -это нормально. Как бы дальше все не повернулось, желаю вам не падать духом.
Florimon: Всем привет и хорошего дня!!! Так давно здесь не была, за всеми соскучилась!!!!!
Florimon: Дамы, мне очень нужна ваша помощь!!! Мне очень неудобно, что я так долго не появлялась тут и теперь так нагло пытаюсь использовать этот ресурс... но я просто уже голову себе сломала, а вы здесь все такие креативные и умные!!!!! Мне надо придумать название для фирмы в которой я работаю. Начинали мы как отдел цифровой печати (фирма называлась "студия полиграфии ТАНДЕМ"), но так сложились обстоятельства, что мы откололись и теперь работаем как отдельная фирма. Направление фирмы - полиграфия, причем мы предоставляем полный спектр полиграфических услуг. Очень прошу вас о помощи!!!!! Заранее спасибо!!!!
Анна: Florimon Ирочка, с возвращением Насчет твоего вопроса - надо подумать. Надо знать, какие названия в Киеве уже есть, чтобы не повторялось. В Минске есть фирма под названием "Карандаш", но у вас, наверно, такое имя уже использовано. Есть магазин "А4". Можно использовать какой-нибудь характерный топоним. Пока ничего в голову не идет
Леди Искренность: KettyDarsi, а почему расстались-то? Поверь, для брака это идеальный вариант, когда мужчина любит, а женщина позволяет. Самый долговечный, прочный и комфортный. Иначе страстно, сумбурно, но недолго, трагично и болезненно. Если только женщину в конец не задолбает жить с другом и не понесет во все тяжкие.
Florimon: Анна пишет: Ирочка, с возвращением Анна пишет: Есть магазин "А4". думали над названием А3-принт (начальника зовут Андрей и мы работали и откололись, соответственно, в составе трех человек)
Анна: А ваши имена-фамилии можно объединить? Наподобие Кукрыниксов?
Florimon: Анна пишет: А ваши имена-фамилии можно объединить? Наподобие Кукрыниксов? как вариант, я думаю можно рассмотреть!!!
La comtesse: А какие у вас фамилии? Может, что-то интересное соединится?
Florimon: трофимчук, назарко, дяченко
toulouse: Florimon а назовите просто и ясно - Флоримон
Леди Искренность: toulouse, отличная идея!
La comtesse: toulouse пишет: Флоримон Ха! Мне тоже нравится! Я даже про фамилии забыла.
Florimon: toulouse пишет: а назовите просто и ясно - Флоримон идея классная!!! но мне кажется это несколько нагло и самонадеянно да и какая связь между флорой и полиграфией? да и зачем выдавать свою "подпольную кличку"
Mar Zysh: В Спб есть орг-я "Графика М" занимаются канцелярией правда..Вероятно "М" шеф=) Графика Фло ? а есть и просто Полиграфия, есть Полиграфика
Katrine: А что, Флоримон - звучит
KettyDarsi: Леди Искренность пишет: KettyDarsi, а почему расстались-то? Поверь, для брака это идеальный вариант, когда мужчина любит, а женщина позволяет. Самый долговечный, прочный и комфортный. Иначе страстно, сумбурно, но недолго, трагично и болезненно. Если только женщину в конец не задолбает жить с другом и не понесет во все тяжкие. Сегодня утром я пришла к тому же выводу. Эмоции после ссоры поутихли, что у меня, что у него. Помирились вообщем
La comtesse: Mar Zysh пишет: а есть и просто Полиграфия, есть Полиграфика А может быть еще ФЛОриграфия. (шучу!!!)
Леди Искренность: KettyDarsi , ну вот и правильно. Обращайся, если что. Мне все подруги в жилетку плачутся. Пока еще ни одна не жаловалась,что я ошиблась с советом.
Черный Леопард: Florimon, привет! Идея насчет Кукрыниксов неплохая. Назовите коротко и просто - ТРОНД.
Florimon: ой спасибо всем за советы. названий так много и так хочется не ошибиться!!! ведь как корабль назовешь так он и поплывет...
Леди Искренность: Хочу выразить свои соболезнования всем участницам форума из Беларуси, в связи с произошедшим в Минске взрывом в метро. Очень надеюсь, что никто из друзей, знакомых, коллег и близких не пострадал.
Эвелина: Леди Искренность пишет: Хочу выразить свои соболезнования всем участницам форума из Беларуси, в связи с произошедшим в Минске взрывом в метро. Присоединяюсь. Сама только что по телевизору услышала.
Анна: Девочки, спасибо за сочувствие. Близкие и знакомые не пострадали (по крайней мере все, с кем созванивались). Звонила Вере (Балетке), у нее тоже никто не пострадал, как она говорит.
Мария-Антуанетта: Анна пишет: Близкие и знакомые не пострадали (по крайней мере все, с кем созванивались). Звонила Вере (Балетке), у нее тоже никто не пострадал, как она говорит. Слава Богу! А что это было-то вообще? Теракт или несчастный случай?
Анна: Теракт, судя по масштабам. Там сработало взрывное устройство [BR]http://www.vz.ru/incidents/2011/4/11/482978.html#
Мария-Антуанетта: Какой кошмар!!! А у нас по телевизору сказали, что всего 2человека погибли...а их аж 11!
Анна: Сначала говорили о двух...
Эвелина: Мария-Антуанетта пишет: А у нас по телевизору сказали, что всего 2человека погибли...а их аж 11! Я российское телевидение слушала , говорили о семи погибших.
Анна: 11 апреля в результате взрыва в минском метро 12 человек погибли, 157 госпитализированы, пострадали в общей сложности 204 человека.
Анна: http://news.tut.by/tag/1199-vzryv-v-minskom-metro.html?utm_source=news-teaser&utm_medium=teaser&utm_campaign=metro
Эвелина: какое бы ни было количество , жаль людей, которые стали жертвами чьей-то дурости.
Мария-Антуанетта: Эвелина пишет: какое бы ни было количество , жаль людей, которые стали жертвами чьей-то дурости. это точно!
toulouse: Анна Эвелина пишет: жертвами чьей-то дурости и злобы
urfine: В общем просто так: Эффект большинства продуктов- афродизиаков – скорее миф, но некоторые из них действительно работают. В первую очередь – женьшень и шафран, показало исследование специалистов из университета Гвельфа (Канада). Сегодня это самая подробная и доказательная работа на эту тему. Канадские ученые заявляют, что по сравнению с таблетками против эректильной дисфункции натуральные афродизиаки, конечно, менее мощные, зато не имеют побочных эффектов. Кроме того, если таблетки действуют чисто «технически», то продукты-афродизиаки увеличивают либидо. Кроме женьшеня и шафрана, ученые подтвердили положительный эффект от нескольких экзотических растений (муира пуама, растущего в Бразилии, и корень мака родом из Анд). Способен повысить либидо йохимбин – вещество, извлекаемое из африканского дерева йохимбе. Шоколад не повышает возбуждения и не дает более интенсивного чувства удовлетворения, но способствует выработке серотониноподобных веществ в мозге, поэтому действительно помогает расслабиться и настроиться на романтический лад. Алкоголь увеличивает либидо, но ухудшает потенцию, поэтому к афродизиакам все же не относится. Источник: Эхо-Москвы/Мединфо P.S. Хотя, конечно, после случившегося события и сообщений здесь эта заметка звучит тут мягко говоря плохо, но все же я его оставлю.
Lotta: urfine пишет: ухудшает потенцию, поэтому к афродизиакам все же не относится. И Пейрак это знал :)
toulouse: Lotta пишет: И Пейрак это знал но знал ли об этом Филипп? вот в чем вопрос
Мария-Антуанетта: toulouse пишет: но знал ли об этом Филипп? вот в чем вопрос думаю,что он особо не заморачивался на этот счет:)))
Эвелина: Lotta пишет: И Пейрак это знал :) И других просвещал насчет этого.
Zemlya Natalya: Девушки, вы только посмотрите на эту красоту, а!!! Так они мне нравятся! И он симпотяга и она красавица! Вот смотришь на них и веришь в сказки
Katrine: Zemlya Natalya пишет: И он симпотяга Ой...ну это на вкус и цвет А вот она и вправду хорошенькая на этих фото
La comtesse: Девочки, я, наверное, просто выпала из жизни форума (или вообще из жизни), но не могли бы вы сказать, кто это? или же это знакомые Наташи - Zemlya Natalya, а я голову ломаю... ???
urfine: La comtesse, ну вы даете!!!! Это же принц Уильям Уэльский и его невеста Кейт Мидлтон, у них скоро свадьба, кажется в конце этого апреля или в начале мая. Кстати, они должны по плану летом в Канаду приехать.
La comtesse: urfine пишет: La comtesse, ну вы даете!!!! Это же принц Уильям Уэльский и его невеста Кейт Мидлтон, у них скоро свадьба, кажется в конце этого апреля или в начале мая. Кстати, они должны по плану летом в Канаду приехать. Ой! Ну точно отстала от жизни. Пора возвращаться из книг в реальность. urfine пишет: Кстати, они должны по плану летом в Канаду приехать. В Монреаль? Кстати, ну на принца он правда не тянет. Вернее скажу так: обычный парень. Может, это и плюс.
Анна: urfine пишет: Это же принц Уильям Уэльский А он тоже носит титул "принц Уэльский", такой, же как у отца?
urfine: La comtesse пишет: В Монреаль? Это пока не знаю, но они точно должен в какой-то квебекский город приехать, а то квебекцы обидятся, если они проигнорируют "прекрасную провинцию". Анна пишет: А он тоже носит титул "принц Уэльский", такой, же как у отца? Вроде бы называют его так. Но вполне возможно, что при общем титуле, есть разница: Принц Уэльса, и принц Уэльский. т.е в одном случае реальный титул, а в другом - сын своего отца, принца Уэльского. Но надо бы уточнить.
Zemlya Natalya: La comtesse пишет: или же это знакомые Наташи ))))) Эх... да если бы)))) А свадьба у них в эту пятницу) Будут транслировать в прямом эфире по первому каналу)
urfine: Анна пишет: А он тоже носит титул "принц Уэльский", такой, же как у отца? Значица та, всамделишный титул принца Уэльского носит только Чарльз. Уильям и Гарри принцы Уэльские в том смысле, что сыновья принца Уэльского. В честь свадьбы, Уильяму и его невесте/жене был присвоен титул герцога и герцогини Кембриджских. У невесты было красивое платье.
toulouse: urfine пишет: У невесты было красивое платье. очень элегантное, ничего лишнего
Леди Искренность: Мне тоже платье понравилось. Как в диснеевских мультиках. Красивое, элегантное, без излишеств.
urfine: Я слышала, что прямую трансляцию свадьбы посмотрели 2 миллиарда человек.
Леди Искренность: Все же не такая она простая девочка, этакая Золушка, какой ее пытаются представить. У редкой простой английской девочки папа найдет денег для учебы в самом престижном ВУЗе, а потом отвалит пять миллионов на свадебку.
toulouse: Леди Искренность такая современная западная Золушка. Но если подумать, сказочная тоже была не из подворотни, просто ей с мачехой не повезло
Леди Искренность: toulouse пишет: сказочная тоже была не из подворотни, просто ей с мачехой не повезло Ей еще с характером бесхребетным не повезло.
toulouse: Леди Искренность пишет: с характером бесхребетным не повезло. да, это вам не Анжелика
радуга: Пара красивая , хочется пожелать им счастья и не повторить судьбу Чарльза и Дианы. Знаете меня что в конце трансляции несколько смутило и развеселило: 2 миллиардам человек сообщили ,что невеста не девственница в отличии от принцессы Дианы.
Леди Искренность: Вот именно. Откуда такое ханжество и любовь к скабрезным подробностям. Лично мне совершенно безразлично, девственницы они обе были или нет.
радуга: Вот и мне всё равно и такие интимные полробности знать совсем не хочется. Я даже в какой то мере невесте посочувствовала.
Женя: Я трансляцию не смотрела и всё пропустила, но с девственностью это, конечно, перебор. Зачем вообще про это говорить?
Анна: Думаю, в старину девственность невесты была одним из условий для королевского брака, и специально оговаривалась при каких-то ритуалах. Сегодня подобные высказывания, конечно, излишни и анахроничны, потому что становятся пищей для желтой прессы.
Женя: Вот-вот, для жёлтой пьесы кормушка, так что от королееевских привычек все пояснять в нашем современном мире, пора отказаться.
радуга: Знаете, это заявление про девственность могу хоть как то обьяснить тем , что видимо пытались так показать демократичность , широту взглядов королевской семьи и что они идут в ногу со временем.
Katrine: Эх, я тоже смотрела эту трансляцию...пока собиралась на другую свадьбу Как же всё было красиво! Особенно в соборе - даже сердце замирало, когда они произносили клятву. Только наши дикторы, как обычно, всё испортили
Леди Искренность: Красиво. Только фраза: брак создан, чтобы растить детей в страхе Божьем была несколько архаична.
urfine: А вот еще одна зарисовка про книги и жизнь: Iulia Стало известно, что автор эротических романов Judy Mays в реальной жизни работает простой учительницей в средней школе. Родители требуют, чтобы она сделала выбор: школа или эротические романы. При этом все не забывают упомянуть, что она - хороший учитель. Не знаю какие романы она пишет, но почему Стивену Кингу можно было работать в школе и писать триллеры, а ей нет?
Zemlya Natalya: Я посмотрела даже со всеми повтрами) Потрясающе! Платье красивое и принц красивый) Фраза про девственность не факт, что была произнесена на 2 миллиарда. Все-таки в каждой стране свои дикторы) Когда говорят "девушка из народа" усмехауюсь ей богу) Но красивая она очень на мой взгляд) и держала себя все время церемонии очень достойно. Очень не хватало Дианы... Уилльям просто вылитая мать. Камилла раздражала. Архиепископ говорил замечательно. Голоса как в фильмах) "Кого соединил Господь, да не разъединит никто" Вот небольшая статья с некоторыми подробностями)) Торжественная церемония бракосочетания принца Уильяма и Кейт Миддлтон подошла к концу. Гости покинули старинное Вестминстерское аббатство, где состоялась свадьба, а молодожены – распрощались с холостой жизнью! Еще утром стало известно, что Кейт Миддлтон так и не станет принцессой. Королева Елизавета II нарекла девушку титулом Ее Королевское высочество герцогиня Кембриджская. Сам же принц стал герцогом Кембриджским. Свадьба десятилетия, а именно так именуют бракосочетание Кейт и Уильяма, прошла без эксцессов. Гости прибывали постепенно, наполняя зал блеском дорогих нарядов. Стоит отметить, что организаторы свадьбы заранее ввели особый дресс-код для посетителей церемонии: мужчины и женщины должны быть одеты "соответственно" и элегантно. Все званые гости должны быть в военной форме, фраках, деловых костюмах или вечерних платьях со шляпками. Официальными гостями торжества, среди которых были королевские особы, политики и общественные деятели, а также мировые звезды кино и спорта, стали 1,9 тыс. человек. На улице же, приветствуя свадебную процессию на протяжении всего пути ее следования, наблюдали за молодоженами еще 600 тысяч человек. Шлейф свадебного платья Кейт Миддлтон несла ее родная сестра Филиппа Шарлота. Многие отметили, что родственница невесты ни чуть не уступает по красоте возлюбленной Уильяма и вполне могла бы сама составить пару молодому человеку. Однако говорить об этом сейчас уже поздно – несколько часов назад на безымянный палец Кейт уже одели кольцо. Стоит отметить, что Уильяму "натянуть" ювелирное изделие на палец девушки удалось не сразу. Однако после небольшой заминки молодой человек это все-таки сделал. Сами же кольца для молодоженов изготовил ювелирный дом Wartski, который также делал кольца для свадьбы принца Чарльза. По традиции, берущей начало в 1923 год, на их создание было выделено золото королевских резервов, добытое в Уэльсе. Расходы по организации свадьбы из собственных средств оплатили королевская семья и родители невесты. За государственный счет оплачены лишь неизбежные косвенные расходы, например, обеспечение безопасности или транспорт. Со стороны Уильяма на свадьбе была уйма родственников. В их числе брат принцессы Дианы 46-летний Чарльз Спенсер. Во время церемонии ему выпала честь произнести речь в память своей покойной сестры. Автором свадебного платья Кейт Миддлтон стала британский дизайнер Сара Бертон (Sarah Burton) модного дома Alexander McQueen. Кружева наряда были изготовлены в виде символов Соединенного Королевства - роз, чертополоха, нарциссов и листьев клевера. Сама же Елизавета II приехала на торжество в желтом платье и шляпке от придворного дизайнера Ангелы Келли. А мать Кейт Миддлтон – в светлом небесно-голубом платье из крепа от Кэтрин Уолкер. Президент России Дмитрий Медведев уже поздравил молодоженов и подарил им шкатулку из папье-маше с изображением зимней панорамы Москвы XIX века. Сама же свадьба стала для Кейт и Уильяма отличным итогом многолетней дружбы, которая за 10 лет смогла перерасти в любовь. За это время избраннице принца удалось в полной мере осознать, что значит быть частью королевской семьи. "Вот почему я так долго ждал, я хотел, чтобы моя партнерша поняла, нужно ей это или нет, до того, как все зайдет слишком далеко", - рассказал журналистам Уильям. Нам ничего не остается, как пожелать молодоженам счастливой семейной жизни. И пусть их брак никогда не повторит ошибок королевских родственников... Илларион А. Симонов, Журналист BCM.ru
Zemlya Natalya: Вот Здесь оффициальные фото выложены
Эльф: радуга вы в английской версии эти "интимные подробности" слышали? на 2 миллиарда в официальной версии (без озвучки наших) уж точно про личную жизнь говорить не стали бы. Дикторы каждый старается своё что-то загнуть. Я смотрела официальную версию без комментариев, ничего такого не услышала. Очень зрелищное мероприятие. Пара красивая.
Леди Искренность: Zemlya Natalya пишет: Очень не хватало Дианы... Уилльям просто вылитая мать. Камилла раздражала. Вот, у меня похожие мысли были.
Леди Искренность: Zemlya Natalya , я 8 числа возможно буду в Волоколамске.
Мария-Антуанетта: Zemlya Natalya пишет: Уилльям просто вылитая мать. А мне он своей улыбкой лошадиной папашу напоминает иногда , а невеста красотка .
Леди Искренность: Уильям глазами похож на мать, а улыбкой и лысиной ранней на папочку. Гарри просто уродец в предка какого-то страшненького.
toulouse: Леди Искренность пишет: Гарри просто уродец какая же ты требовательная. А если он к алом мундире?
Zemlya Natalya: Ну вообще-то да... Уилл симпотичнее Гарри) Но все равно они солидно смотряться. Сразу видно, что принцы) Мария-Антуанетта пишет: А мне он своей улыбкой лошадиной папашу напоминает иногда Мне кажется все-таки больше на Диану) И улыбкой тоже)
Zemlya Natalya: toulouse пишет: А если он к алом мундире? мне алый мундир не особо понравился) в черном круче)
Zemlya Natalya: Вот тут платье можно получше рассмотерть))) кружева по низу по телевизору не видны были))) А это второе платье) Видать для банкета)
Леди Искренность: toulouse пишет: А если он к алом мундире? Мне все равно в каком. У меня нет мечты выйти замуж за принца. Сомнительное удовольствие.
urfine: Вчера покупала ореховые рулетики. Упаковка была - прозрачный контейнер и видно все это ореховое чудо. Сбоку была этикетка с перечислением состава и всего прочего. Позабавила одна надпись: осторожно, продукт содержит кусочки орехов.
Эльф: urfine это чтобы не поперхнулся кто-нибудь)как на киндер-сюрпризах писали, мол, осторожно, мелкие детали. Теперь решили и с ореховыми рулетами перестраховаться. А то вдруг ко потом в суд подаст, что не предупредили. Америкосы вообще даже до смешного доводят, вроде как "микроволновка не предназначена для сушки кошек после купания", что-то вроде того.
Эвелина: Эльф пишет: как на киндер-сюрпризах писали, мол, осторожно, мелкие детали. Мне очень нравятся надписи на погремушках: "Не давать детям младше трех лет"
La comtesse: Привет!!! Извините, что не часто теперь жахожу, что-то навалилось все как-то! Разберусь вот с делами... А то я еще ведь анализ обещала.
Эвелина: La comtesse Вика, ждем возвращения.
Анна: La comtesse Вика, рада видеть Присоединяюсь к Эвелине
Балетка: Девочки, как же я по всем вам соскучилась!!! Давно не заходила... простите... Мне осталось только неделю мучаться. На одной работе через неделю я в отпуске, на другой тоже по легче будет. Буду чаще заглядывать. Когда зашла на форум, очень обрадовалась, что он развивается.
Анна: Балетка Вера, как я рада тебя видеть. Заходи почаще
toulouse: Балетка наконец-то, пропащая душа, мы соскучились
Леди Искренность: Балетка, возвращайся.
Балетка: Анна toulouse Леди Искренность и я соскучилась, так интересно тут стало, форум, по моему очень вырос за время моего отсутствия.
Эвелина: Балетка Вера с возвращением ! Рада тебя видеть, точнее, читать снова.
Anastassiya: Оцените, что я тут на днях вычитала: Эволюция мужской сексуальности от 10 до 80 лет 10 лет. Чего-то хочется, не пойму никак - чего. 12 лет. Хочется ,,,,,. 14 лет. Хочется хоть какую-нибудь девчонку. 16 лет. Хочется именно вот эту подругу, потому что она всем даёт. 18 лет. Хочется всех! ... попробовать по разу! 20 лет. Хочется именно эту девушку, потому что она никому не даёт. 25 лет. Хочется только эту женщину, потому что она лучше всех! 30 лет. Хочется вон ту женщину, потому что она чужая жена. 35 лет. Хочется всех, кроме своей жены. 40 лет. Хочется вот эту 16-летнюю глупышку. 45 лет. Хочется одинокую соседку - она вряд ли откажет. 50 лет. Никого не хочется, надоели все - но надо! 55 лет. Хочется... 60 лет. Хочется хоть какую-нибудь женщину, но уже не очень можется. 65 лет. Надо делать вид, что всё ещё чего-то хочется. 70 лет. Слава богу, уже не надо делать вид. 75 лет. Помню, как мне хотелось ту женщину! 80 лет. Помню, чего-то хотелось, а чего - не помню
toulouse: Anastassiya да, был такой анекдот про 80 лет "не помню что, не помню где, но charmant
Anastassiya: toulouse, а я и не слышала этого анектода. А прочитала этот отрывочек, так смешно стало...
радуга: Прикольная эволюция
Anastassiya: Да вообще забавно! Это я вычитала, когда читала один форум на тему "полигамности", мне даже понравилось. Кстати сказать, кто какое определние может дать полигамности?
Мария-Антуанетта: Anastassiya пишет: Кстати сказать, кто какое определние может дать полигамности? Да многоженство по простому или многомужество. короче склонность к нескольким партнерам по сексу.
Anastassiya: Мария-Антуанетта пишет: Да многоженство по простому или многомужество. короче склонность к нескольким партнерам по сексу. Но тогда не обязательно иметь брачные узы
Мария-Антуанетта: Anastassiya пишет: Но тогда не обязательно иметь брачные узы Но, я же сказала, что это по-простому, а так вообще природная склонность как можно к большему количеству половых связей.
Anastassiya: Вычитала такую точку зрения, что полигамностью можно вообще назвать сам факт смены нескольких партнеров в течении жизни. Т.е. влюбилась ты в юношестве-разлюбила-нашла другого-бросила-полюбила третьего-развелись-нашла четвертог и т.д. И что это тоже полигамность.... Т.е. мы все полигамны Но это не моя точка зрения.
Анна: Leja пишет: Да пипец! Меня еще истерика по поводу антисемитизма бесит. Гальяно уволили потому, что он в пьяной перепалке что-то антисемитское выдал. Это как? А вот если бы он антирусское выдал, то нормально работал бы дальше? Почему изображать русских бухими дураками во многих голливудских фильмах-это катит, а недоброе слово в адрес евреев расценивается как второй холокост. Это дискриминации остальных наций. Так же с голубыми. Почему отстаивание классических семейных ценностей приравнивается к ущемлению их прав-что за дурацкое убирание понятия "мать" в штатах? Если кто-то не может справиться со своей болезнью, то не надо весь мир заставлять таскаться с собой. И постоянные положительные черные в американских фильмах-тоже забавляют. А клипы-это отдельная тема. Практически в любом клипе белых поп исполнителей есть черный и латинос,а вот черные и латинские клипы прекрасно обходятся и без белых. Кто кого дисремирирует в итоге? "Белая тля" из уст черных вопринимается не так как "Поганый нигер", а ведь вроде равноправие... Ну и геперфеминизация тоже смешит... Леди Искренность Девочки, тут вот какое дело. Все три названных вами группы (евреи, негры, геи )) подвергались реальным гонениям (убийствам, рабству, поражению в правах, уголовному преследованию) именно за принадлежность к конкретной группе. В первых двух случаях эта принадлежность вообще никаким образом от человека не зависит и ничего он не может с этим поделать. И то, что происходит - это откат, расизм в ответ на расизм. Страх, что все повторится. Кроме того, если человек культурный, то его и не видно. А хамоватый тип всегда на виду. Далее. В традиционных обзществах человечество было сегрегировано (на сословия, общины, этнические группы и т.д.) И какое-то время эта структура была рабочей. С появлением техногенного общества появилась необходимасть в массе (рабочие на больших заводах, регулярная армия, электорат и т.д.) Появились новые профессии, сословные и прочие перегородки стали рушится, и люди из разных группировок оказались рядом - за станками, за партами, на избирательных участках, в строю и так далее. Вот до сих и пор и разбираются... Как-то так. Вроде бы и ноги вампирской моды отсюда растут. Насчет голубых дело несколько иное. Понятно, что они боятся возвращения старых законов. Но откуда такое желание перетянуть на себя массовую культуру? Это уже биологическая угроза. Правда, может быть, природа регулирует численность вида человек разумный. Для природы ведь все - один вид. P.S. О положительных неграх в американских фильмах. В сталинское время во многих книгах встречался положительный грузин
Женя: Анна пишет: И то, что происходит - это откат, расизм в ответ на расизм. Страх, что все повторится. Возможно, но скорее это то, чем они прикрываются, чего они не могут по-настоящему дать; мало среди них учёных, талантливых актёров(кривляк на примере Эдди Мерфи вообще не воспринимаю, это потреба времени) и т.д. Скажу честно, к неграм отношусь чуть предвзято, со времён рабства они сильно распоясались, обленились, сели и ножки свесили, теперь им так удобно. Да и страх, что всё вернётся у них именно отсюда, им толком нечего дать взамен, свобода это не совсем воля, и они этим странно пользуются, это два разных понятия, все это прекрасно понимают, но уже ничего не остановить. Leja пишет: А вот если бы он антирусское выдал, то нормально работал бы дальше? Почему изображать русских бухими дураками во многих голливудских фильмах-это катит, а недоброе слово в адрес евреев расценивается как второй холокост. Ну это для меня простое объяснение. Евреи и иже с ними очень слабый народец исторически. Запад делает такие выпады в наш адрес зная силу медведя, такого и подразнить интересно, но мы на это практически не реагируем, а вот евреи, ещё со времён исхода их из Египта, умели только бельма к небу закатывать. Воевали они ещё при царе-горохе с филистимлянами, кажется а потом точно подменили сами себя стадом агнцев, идущих на заклание: арабы их резали, турки гоняли, испанцы на кострах жгли, крестоносцы уничтожали, Гитлер вон сколько истребил.… В этом их трагедия! Они никогда не пытались объединиться, оказать сопротивление, защитить себя… Я удивляюсь, как вообще кто–то из них выжил в этой мясорубке, если даже взрослые мужики позволяли безропотно растапливать собой печи в концлагерях и душить своих жён и детей в газовых камерах. Защищать "убогих" миссия американцев. Русские, славяне сопротивлялись всегда (чаще удачно), это очень злит малоисторическую современную Америку, но и где-то молча, в подсознании это восхищает её. Они бесятся, тормошат нас "палкой" типа, на тебе... ну огрызнись, рыкни, а мы лениво переворачиваемся на другой бок. Ну пусть они представляют нас пьяницами и тупарями (сами пользуются мозгами наших учёных), а сами разводят у себя рассадник голубизны, и всего остального, что связано с нерешёнными вопросами негров и евреев. Так они только усугубляют всё, но... флаг им в чайку за это. Ведь лично для меня, например, нет никакого принципиального различия по цвету кожи, но негры настырно САМИ заостряют для всего мира внимание на этом. У нас на Севере уже прилично детишек мулатов, (это у нас то, у поморов) но особо никто на это не обращает внимания, ну есть и есть. Негры у нас учатся, так и они спокойно ходят (на них никто особо внимания и не обращает). Есть одинокая надпись на заборе перед МедАкадемией "негры убирайтесь в Африку", но её никто не спешит закрашивать; и неграм - плевать, а уж русским и подавно. Вот такое вялое восприятие, как раз и ведёт к медленному, но верному "умиранию" проблемы. Раз задел - ноль эмоций, два задел - ноль эмоций, потом уже и скучно становится...
toulouse: Анна пишет: природа регулирует численность вида человек разумный странно она регулирует, ты не находишь? Гомосексуалистов больше именно там, где низкая рождаемость. Природа решила добить вымирающую цивилизацию?
urfine: Ну будь евреи таким слабым народом, то остались бы они там же, где и фелистимляние и вавилоняне. А евреи очень даже успешно сохраняли, воспроизводили и развивали свои традиции, религию, культуру. И с организацией у евреев все не так плохо: начиная от вполне реальных и заканчивая всякими там мифическими-полумифическими- реальными (кому как) жидо-массонскими и другими мировыми заговорами (наверное ни одному другому народу не приписывают столько органицаций, при чем в мировом масштабе, как евреям). Сила евреев на мой взгляд еще проявилась и в возрождении иврита, вообще история "еврейских" языков очень интересна и показательна. В этом отношении те же белорусы более инертны. С одной стороны, евреи с Гитлером не воевали, если мы рассматриваем ситуацию государство-государство, с другой стороны, имен сейчас не припомню, но многие евреи активно участвовали в антифашистском подполье и других видах сопротивления вообще и в еврейских гетто в частности. Формально хоть евреев и можно называть народом-маргиналом, но фактически он таким не был, учитывая уровень как раз своей организации, в отличии от тех же цыган, и сопротивлению внешней среде если так можно сказать. Женя пишет: но негры настырно САМИ заостряют для всего мира внимание на этом. я как-то читала статью одного французского историка на эту тему, не на тему негров, а на тему того, что многие народы развивают целую индустрию/идеологию уникальности и высшей степени своих мучений по сравнению с другими народами. Хотя негры тоже разные бывают ( Канада не США -свои нюансы, но здесь тоже я уже разных негров повидала ). И с работорговлей не все так просто, ей занимались и сами же нергы, арабы. Ведь самые большие рынки рабов сохрянались еще с древности именно на Востоке и своей живучестью они обязаны отнюдь не только европейцам.
Женя: urfine , евреи формально не воевали с Гитлером, но собственно, все знают откуда руки растут. Тем более, что и государства такого не было. Евреи воевали и весьма храбро, но их я не помню так много, чтобы большие объединения были. только вот навскидку братьев Бельских. Но теперь, когда появилось государство, они поняли, что на Бога надеяться, конечно можно, но и самим плошать не стоит, теперь у них даже женщины служат - выводы на лицо Я думаю, не так трудно сидеть в "чужой" стране и сохранять те остатки, что им достались, будь то письменность, язык и т.д.(так поступают почти все, если живут в другой стране диаспорами). Цыгане принципиально жили с "ветром", они кочевники, что с них взять, но евреи не были таковыми (хоть и бродили по пустыне сорок лет ) Не буду спорить, историю этого народа не знаю практически совсем и, возможно, воевали они, но в целом (по итогам, так сказать) успехов-то было не много, я думаю, это тоже о чём-то говорит, да и считать себя богоизбранным народом, по меньшей мере забавно (наши церковники так же поступают, Православная Русь - это всё ) urfine пишет: многие народы развивают целую индустрию/идеологию уникальности и высшей степени своих мучений по сравнению с другими народами. Это к сожалению, правда. И это было всегда. У нас теперь тоже пошло что-то похожее, опять же все разговоры про святую Русь уже утомили до невозможности, забыв о том, что до крещения её люди тоже жили и ещё раньше, но берётся принципиально период именно после крещения. Такая позиция утомляет. Мы, конечно, не говорим о мучениях, нам есть чем гордится по-настоящему, но схожесть в подходе к проблеме, несомненно есть, а то, что у нас уже проблема с церковью я вижу это воочию.
toulouse: urfine пишет: Ну будь евреи таким слабым народом, то остались бы они там же, где и фелистимляние и вавилоняне. золотые слова.
Женя: Евреи... это что образ мысли или всё-таки национальность? У нас, например, и сейчас при переписи населения некоторые написали - поморы, но, как таковых у нас уже поморов нет, но мы и сами себя считаем поморами и это не выбить ничем, некоторые даже гиберборейцами себя считают и биармийцами, но навряд ли ими являются , так и тут, можно сказать - еврей, но что это, кто это, возможно, они как раз там, где филистимляне и вавилоняне. Ничто не вечно под луной.
Анна: Женя пишет: Ну это для меня простое объяснение. Евреи и иже с ними очень слабый народец исторически. Запад делает такие выпады в наш адрес зная силу медведя, такого и подразнить интересно, но мы на это практически не реагируем, а вот евреи, ещё со времён исхода их из Египта, умели только бельма к небу закатывать. Воевали они ещё при царе-горохе с филистимлянами, кажется а потом точно подменили сами себя стадом агнцев, идущих на заклание: арабы их резали, турки гоняли, испанцы на кострах жгли, крестоносцы уничтожали, Гитлер вон сколько истребил.… В этом их трагедия! Они никогда не пытались объединиться, оказать сопротивление, защитить себя… Ну, среди евреев огромное количество выдающихся ученых, инженеров, писателей и так далее. Объединиться они еще как объединились - сохранили свой народ, культуру, религию столько веков. Возможность такого сохранения - это не слабость, это сила. Сионистское движение поставило задачу возврашения в Палестину, но, думаю, в с развитием техногенной цивилизации и глобализации европейские и советские евреи к середине двадцатого века они бы ассимилировались, но им не дали. Предвзятость переросла в убийства по этническому (точнее генотипическому) признаку. Женя пишет: удивляюсь, как вообще кто–то из них выжил в этой мясорубке, если даже взрослые мужики позволяли безропотно растапливать собой печи в концлагерях и душить своих жён и детей в газовых камерах. Женя, взрослые здоровые мужики в это время в большинстве своем были на фронте. А вообще многие просто не верили, что такое возможно, как это ни странно. Хотя и прятались, и бежали, и сражались тоже. А что касается безропотности. Почему советские люди разных национальностей давали себя арестовывать во время сталинских репрессий? Помните, Солженицын писал - что если бы в каждой квартире, в каждом доме НКВД-шников встречали с топором, репрессии был прекратились? Да и он сам тоже рассказывал, как его арестовали на фронте, привезли в Москву, и он еще своим конвоирам дорогу показывал. Они вместе зашли в метро, и он даже не подумал убежать. Женя пишет: Скажу честно, к неграм отношусь чуть предвзято, со времён рабства они сильно распоясались, обленились, сели и ножки свесили, теперь им так удобно. Да и страх, что всё вернётся у них именно отсюда, им толком нечего дать взамен, свобода это не совсем воля, и они этим странно пользуются, это два разных понятия, все это прекрасно понимают, но уже ничего не остановить. Женя, вы говорите об американских неграх. Неправда, были у них люди выдающиеся музыканты, спортсмены, юристы, ученые. Даже целый президент Вообще проблема американских негров - это проблема скорее социальная, и к и генотипу отношения, поверьте, не имеет. Вам должно быть известно, что в средневековой черной Африке существовали собственные высокоразвитые цивилизации - империя Гана, империя Мали, Дагомея, цивилизация Зимбабве, построившая знаменитые сооружения в средние века. Существовало королевство Ангола, правители которого восприняли португальскую культуру. Король Анголы называл португальского короля своим братом и умолял прекратить практику похищения людей в рабство, из-за которой опустели целые районы. Ага, ему даже не ответили. Королевство Дагомея с ее уникальной культурой и искусством просуществовало до конца девятнадцатого века и было разбито французской армией, лучше вооруженной. Уточню, что у дагомейцев были не луки и мечи, а кремневые ружья и целый отряд амазонок. Даже фото сохранилось, могу потом выложить. Женя пишет: евреи формально не воевали с Гитлером, но собственно, все знают откуда руки растут. Тем более, что и государства такого не было. Евреи воевали и весьма храбро, но их я не помню так много, чтобы большие объединения были. только вот навскидку братьев Бельских. Но теперь, когда появилось государство, они поняли, что на Бога надеяться, конечно можно, но и самим плошать не стоит, теперь у них даже женщины служат - выводы на лицо urfine пишет: одной стороны, евреи с Гитлером не воевали, если мы рассматриваем ситуацию государство-государство, с другой стороны, имен сейчас не припомню, но многие евреи активно участвовали в антифашистском подполье и других видах сопротивления Женя, этнические евреи, советские граждане, воевали с Гитлером в рядах Красной Армиии в одном строю с другими советскими гражданами на фронтах Великой Отечестенной войны. И у них была единственная родина, котороая называлась Советским Союзом (или Россией, или Беларусью, или Украиной). Вот этой этничностью им и тыкали, даже тех, кто считали и называли себя русскими. А по другую сторону фронта - за этническую принадлежность (точнее, за конкретный генотип) конкретно убивали. Неудивительно, что они начали копаться в родословных велких людей, героев войны и так далее, выискивая еврейские корни - чтобы доказать оппонентам их ошибки и чтобы было чем гордиться, кстати. Отсюда нарастание этнических настроений со всех сторон и совершенно безграмотная с биологической точки зрения тенденция ставить ментальность (и этническую идентичность) в зависимость от генотипа. И, к сожалению, не только от генотипа. В наше время, к сожалению (как и всегда) сильны тенденции найти (а если нет, создать) какую-нибудь группу, которую можно было бы назвать чужой. Например, имеются поползновения назвать какими-то не такими - детей, рожденных в результате ЭКО. Вот что меня дико бесит и возмущает urfine пишет: многие народы развивают целую индустрию/идеологию уникальности и высшей степени своих мучений по сравнению с другими народами. Женя пишет: Это к сожалению, правда. И это было всегда. У нас теперь тоже пошло что-то похожее, опять же все разговоры про святую Русь уже утомили до невозможности, забыв о том, что до крещения её люди тоже жили и ещё раньше, но берётся принципиально период именно после крещения. Такая позиция утомляет. Мы, конечно, не говорим о мучениях, нам есть чем гордится по-настоящему, но схожесть в подходе к проблеме, несомненно есть, а то, что у нас уже проблема с церковью я вижу это воочию. Это свойственно очень многим народам, а стремление сделать свою историю уникальной свойственна абсолютно всем. Два Рима пали, Москва третий Рим, а четвертому не бывать - очень старая идея. А какая у вас проблема с церковью, Женя? Женя пишет: церковники так же поступают, Православная Русь - это всё ) Они пытаются навязать ... что? Веру? Осознание уникальности страны? Существуют другие высказывания - об уникальности языческой Руси, о том, что на территории России была древнейшая цивилизация еще во времена мамонтов. О блестящей домонгольской Руси, которая страдала под игом и которой иго помешало развиться в духе остальных европейских стран, а давление с запада мешало тоже...
Анна: urfine пишет: Хотя негры тоже разные бывают ( Канада не США -свои нюансы, но здесь тоже я уже разных негров повидала ). И с работорговлей не все так просто, ей занимались и сами же нергы, арабы. Ведь самые большие рынки рабов сохрянались еще с древности именно на Востоке и своей живучестью они обязаны отнюдь не только европейцам. В основном - арабам. Но и мелкие африканские вожди постарались, продавая рабов тем же португальцев Арабы, кстати, и много дали цивилизации Ганы и Мали, и уничтожили ее. toulouse пишет: странно она регулирует, ты не находишь? Гомосексуалистов больше именно там, где низкая рождаемость. Природа решила добить вымирающую цивилизацию? Может быть, и так. Но там, где высокая рождаемость - там другие факторы. В Африке фактически идет эпидемия СПИДа.
Анна: Женя пишет: Евреи... это что образ мысли или всё-таки национальность? У нас, например, и сейчас при переписи населения некоторые написали - поморы, но, как таковых у нас уже поморов нет, но мы и сами себя считаем поморами и это не выбить ничем, некоторые даже гиберборейцами себя считают и биармийцами, но навряд ли ими являются , так и тут, можно сказать - еврей, но что это, кто это, возможно, они как раз там, где филистимляне и вавилоняне. Ничто не вечно под луной. А что значит - быть помором? Мне кажется, если человек себя так идентифицирует, он и есть помор. Ведь и русские, и французы, и немцы - теперь совсем не те, что, допустим, в средневековье. Но человека чаще всего идентифицируют другие. У моей коллеги по работе был муж - татарин, кажется. И сын носил соответствующее имя и фамилию. Идентифицировал он себя как белорус и в паспорте записался как белорус (это было при Союзе). Не знаю, где он и что с ним сейчас. Но он считает себя белорусом, а его, естественно, незнакомые люди считают татарином.
Женя: Анна. Солженицина вообще не перевариваю,(личное восприятие и только) трудно представить его, например, с топором идущего на НКВДшника. Сказать можно всё, что угодно, ты покажи и сделай сам. Я тоже могу рассказать, что я где-то отличилась и показала дорогу конвоирам, ты покажи тех, кому ты это говорил, чтобы подтвердили твои слова "да, было дело". Что касаемо евреев, ну да хрен с ними, мне, в общем и целом, наплевать какой они народ, я в себе-то толком не могу разобраться, столько крови намешано, живу по принципу, где родилась - тем и являюсь. То, что огромное количество евреев воевало в рядах Красной Армии, это понятно, но думаю, они не за еврейство своё воевали, что-то было ещё.(Да, вот странная я такая, наши евреи- это наши евреи) Теперь, наверное, поздно уже разбираться, как было на самом дели и бежали ли "те" евреи от лагерей и верили или не верили в происходящее, теперь они могут говорить всё, что угодно и им все верят - полит. корректность, блин. Теперь о неграх , ну их на фиг вместе с их глупым президентом. В котором, кстати, тоже крови столько намешано, что осталась одна окраска от негра. Я поступаю, как один из героев Гаркалина в "Ширли-Мырли", я их просто близко к себе не подпускаю. Во-первых, просто не хочу, во-вторых, история и культура Африки, а теперь ещё и американских негров, меня мало интересует. Были, конечно, среди них уникальные товарищи, те же музыканты, что признаю, но музыку такую не люблю и джаз в том числе. Опять же, позиция полит. корректности сводит всё к простому сумасшествию и ты уже не можешь понять, что происходит. В сериале "Мерлин" Гвенерва - чёрная и половина рыцарей чёрные. Что это такое? А если бы они снимали про Александра Невского, то половина нашей дружины была бы шоколадной? Я не против негров или евреев (к последним отношусь спокойнее), просто со своим идиотским желанием доказать что-то (не очень понятно, что конкретно) они доходят до маразма. Сами это понимают, но уже ничего поделать с собой не могут, так проще жить. Пример, не помню уже чей, здесь с негром, который сел на нашего русского и ни хрена не делает, яркий. Я устроена по-другому, нежели многие здесь на форуме. Я не люблю весь мир и всех людей на планете, не считаю, что все должны быть равны (при этом я не антисемид и не юдофоб) Отбросим восклицания о равенстве и братстве, в это не верила никогда и не дайте Боги, чтобы такое произошло, и если в Африке эпидемия СПИДа, то меня это мало волнует. Показывают умирающих детишек - жалко, но не боле, показывают голодающих - жалко, ну и всё. Одна моя знакомая на это сказала "так негры, чего с них взять" Сначала я думала возмутиться, но потом решила, что она где-то права. И вся их история, с науками в древних цивилизациях, остаётся лишь на генном уровне воспоминанием и всё... подняться, после всего, что с ними произошло, толком из этих стран никто не смог. Для себя всегда делаю выводы, любая цивилизация может рухнуть в любой момент, но не всякая способна вылезти из руин, только сильная. Африка для меня третий мир, значит - третий сорт. Это брак... Простите, если кого задела. Анна пишет: Они пытаются навязать ... что? Веру? Осознание уникальности страны? Они пытаются навязать и веру и уникальность, но у них Русь уникальна только со времён её крещения. Вообще, тема попов боле чем обширная и про этих товарищей, которые, к сожалению, для меня стали все на одно лицо, просто неисчерпаема. Анна пишет: Существуют другие высказывания - об уникальности языческой Руси, о том, что на территории России была древнейшая цивилизация еще во времена мамонтов. О блестящей домонгольской Руси, Конечно, существуют такие высказывания и целые работы, но об этом наша церковь не очень охотно говорит. Приняв, еврейского Бога, нам стало как-то, по их словам, лучше дышать и мы обрели истинный смысл.
Женя: Анна пишет: Мне кажется, если человек себя так идентифицирует, он и есть помор. Да, я думаю так же, если хотя бы его предки несколько веков не смешивались с другими, например, с западными народностями (нашими) или юго-западными, жили постоянно в Беломорье и вели соответствующий образ жизни. Вообще, эта тема очень большая. Вот ссылка http://sanatatur.ru/forum/viewtopic.php?f=50&t=6816&page=all Кто же жил на земле Архангельской. Тема интересная, много загадок, ну и близка мне Понятно, что сразу во всём даже я, тут живущая, разобраться не могу.
Анна: Женя пишет: Опять же, позиция полит. корректности сводит всё к простому сумасшествию и ты уже не можешь понять, что происходит. В сериале "Мерлин" Гвенерва - чёрная и половина рыцарей чёрные. Что это такое? Это откат, обычный откат. Что касается политкорректности, то это попытка сделать ритуалом обычное понимание, что мы все жители одной планеты и приналдежим к одному виду. Женя пишет: Я не люблю весь мир и всех людей на планете, не считаю, что все должны быть равны (при этом я не антисемид и не юдофоб) Отбросим восклицания о равенстве и братстве, в это не верила никогда и не дайте Боги, чтобы такое произошло, и если в Африке эпидемия СПИДа, то меня это мало волнует. А я считаю, что все должны быть равны по возможностям, независимо от. Пример эпидемии СПИДа в Африкие как пример регуляции численности вида (по аналогии с "эпидемией" голубизны на Западе, течнее, не самого являения, а его рекламы). Женя пишет: И вся их история, с науками в древних цивилизациях, остаётся лишь на генном уровне воспоминанием и всё... подняться, после всего, что с ними произошло, толком из этих стран никто не смог. Для себя всегда делаю выводы, любая цивилизация может рухнуть в любой момент, но не всякая способна вылезти из руин, только сильная. Африка для меня третий мир, значит - третий сорт. Это брак... Простите, если кого задела. История еще не кончилась, мы видим лишь настоящий момент. Третий сорт, брак? Нет, Африка - колыбель всего современного человечества и по определению браком быть не может. Любой народ достоин уважения, поскольку он вообше существует. Во время глобальной цивилизации мы должны учиться уважать любой народ - предаствитель нашего общего вида. Одна моя знакомая на это сказала "так негры, чего с них взять" Сначала я думала возмутиться, но потом решила, что она где-то права. Я бы прочитала ей длинную занудную лекцию (что, кажется, сейчас и делаю). Проблема в том, что люди путают генотип и национальную идентификацию (со всех сторон). Неважно, что и сколько в человеке намешано, главное - кем он себя ощущает. О негре, свесившем ножки. Известно, что по-настоящему работать хотят и умеют то ли 10, то ли 20 процентов всего населения. Остальные ищут повод полениться. Вот данный конкретный негр и нашел. . А тот негр, который работает спокойно и не выделывается - он не виден. Добрая слава на печке лежит, дурная по свету бежит. И путаница продолжается. А проблема - чисто социальная, просто к ней стараются примешать гены, которые совсем за другое отвечают.
Анна: Женя пишет: Солженицина вообще не перевариваю,(личное восприятие и только) трудно представить его, например, с топором идущего на НКВДшника. Сказать можно всё, что угодно, ты покажи и сделай сам. Я тоже могу рассказать, что я где-то отличилась и показала дорогу конвоирам, ты покажи тех, кому ты это говорил, чтобы подтвердили твои слова "да, было дело". Так Солженицын показал дорогу собственным конвоирам, сам пришел с ними на Лубянку, а не убежал. И с топором он как раз не кидался, наоборот, он говорил о собственной покорности (и других, которые не сопротивлялись). Он ругал себя за это. Еще немного о цивилизациях. Представьте себе Западную Европу раннего средневековья через сто-двести лет после окончательного распада Западной Римской империи. В тот период можно было бы сказать, что европейская цивилизация слабая, что она не смогла подняться, что Европа - третий сорт. Ага. Что мы видим? Еще лучший пример - это Древний Египет в какой-нибудь переходный период. Древняя Греция Темных веков (11-8 века до нашей эры) Те же египтяне могли сказать о греках, что они уже не поднимутся. Что мы имеем? И так далее. Так что я бы Африку со счетов не сбрасывала.
Женя: Анна пишет: Что касается политкорректности, то это попытка сделать ритуалом обычное понимание, что мы все жители одной планеты и приналдежим к одному виду. Нет, Анна, это не ритуал, это простое желание сделать очередной низкий поклон в сторону чёрных, я не принадлежу к ним (к чёрным) ни с каких позиций и даже с гомосапиенс. Мне даже неприятна эта мысль. Анна пишет: А я считаю, что все должны быть равны по возможностям, независимо от. Нет, они мне не ровня, не зависимо от. Анна пишет: История еще не кончилась, мы видим лишь настоящий момент. Третий сорт, брак? Нет, Африка - колыбель всего современного человечества и по определению браком быть не может. Любой народ достоин уважения, поскольку он вообше существует. История-то не кончилась, вообще, но для Африки уж точно. Не считаю Африку колыбелью человечества, мои позиции на этот счёт кардинально противоположны и считать её колыбелью, только потому, что именно здесь нашли самые древние кости, по меньшей мере странно. Не там копают... Любой народ достоит уважения, не спорю, но только тот, кто не существует, а живёт. Кстати, для многих на Западе мы и сами отбросы, третий сорт, так что это с какой колокольни смотреть. Анна пишет: Я бы прочитала ей длинную занудную лекцию (что, кажется, сейчас и делаю). Проблема в том, что люди путают генотип и национальную идентификацию (со всех сторон). Сами понимаете, не все разбираются в этих вопросах так тонко и они видят только то, что видят. Видят убогого негра - говорят убогий негр (это её мнение) думаю, ей лекция не поможет, так как у неё уже сложилось свой личное видение на этот счёт, да с возрастом, всё это костенеет и переубедить таких людей весьма сложно. Анна пишет: А тот негр, который работает спокойно и не выделывается - он не виден. Возможно, но я говорю не о конкретном этом негре(пример был), а о тех, кто прикрываясь своим цветом кожи, проделывает забавные кульбиты в социуме. (помню какой-то фильм американский, где сами негры это высмеяли, мне понравилось). Не знаю уж как вычислили 20 процентов желающих работать, что это за статистика такая, но если бы работало только эти 20 процентов мы все бы жили ещё в средневековье, а возможно и жрали бы друг друга, так как эти проценты остальные 80 ну ни как не прокормили бы, даже если взять в расчёт то, что из 80 процентов, хотя бы раз в неделю кто-то да работал.
Женя: Анна пишет: Так Солженицын показал дорогу собственным конвоирам, сам пришел с ними на Лубянку, а не убежал. И с топором он как раз не кидался, наоборот, он говорил о собственной покорности (и других, которые не сопротивлялись). Он ругал себя за это. Так я поняла, что он не бросался, я говорю, что мне его трудно представить таким. Анна пишет: Представьте себе Западную Европу раннего средневековья через сто-двести лет после окончательного распада Западной Римской империи. В тот период можно было бы сказать, что европейская цивилизация слабая, что она не смогла подняться, что Европа - третий сорт. Ага. Что мы видим? Еще лучший пример - это Древний Египет в какой-нибудь переходный период. Древняя Греция Темных веков (11-8 века до нашей эры) Те же египтяне могли сказать о греках, что они уже не поднимутся. Что мы имеем? И так далее. Так что я бы Африку со счетов не сбрасывала. В то время, когда становление любого государства могло длиться очень долго, да - период вставания с колен мог хоть и затянуться, но на общем фоне не выглядеть черепахой. С современным ритмом жизни, когда новое практически наступает каждый день на пятки, а справиться даже с самыми насущными проблемами у африканских государств нет никакой возможности (внутриплеменные разборки и тот же СПИД), думаю, что их золотое время всё-таки ушло. Конечно, Африка не сгинет с лица земли, но чтобы на её территории вдруг появились вновь сильные и достойные государства - не представляю, что должно произойти, как должно резко поменяться мировоззрение и восприятие жизни в этом мире вообще. Как у японцев или китайцев у них не получится, опять же по причине менталитета, сложившегося за многие века уже сильно после её расцвета. Если брать ЮАР, так и здесь многое пришло благодаря европейцам. Это у них с африканцами такой культурный исторический обмен любезностями был (восток во времена крестовых поход научил европейцев руки перед едой мыть, и теперь много веков спустя хотя бы одна африканская страна достойна названия цивилизованной). Всякие Зимбабве и Замбии я вообще не воспринимаю всерьёз. Увы...
Анна: Женя пишет: Не считаю Африку колыбелью человечества, мои позиции на этот счёт кардинально противоположны и считать её колыбелью, только потому, что именно здесь нашли самые древние кости, по меньшей мере странно. Не там копают... Не в костях дело, а в генетическом анализе. Нет, Анна, это не ритуал, это простое желание сделать очередной низкий поклон в сторону чёрных, я не принадлежу к ним (к чёрным) ни с каких позиций и даже с гомосапиенс. Мне даже неприятна эта мысль. Вы сторонник мультирегиональной теории? А какие у вас аргументы? Думаю, если бы была верна мультирегиональая теория, человечество не было бы одним видом. Тем не менее, большинство исследователей придерживается теории "исхода из Африки", согласно которой все современное челоовечество происходит из Африки, от одного маленького африканского племени, жившегго примерно 150 тысяч лет назад. Это исторический факт, доказанный на основе генетики, лингвистики, и географии. Известен ген, мутация которого привела к появлению белых людей.А какие у вас аргументы против этой теории? Где надо копать, в каких регионах, в каких слоях? При исследовании ДНК-повторов у разных народов, можно определить, когда разошлись эти народы. Сопоставляя эти данные с данными миграции, можно выяснить, где произошло расхождение. Женя пишет: Нет, они мне не ровня, не зависимо от. Очень жаль. То есть вы считаете, что человека нужно ограничивать в получении образования и работы из-за цвета кожи и/или национальности? Видите ли, это может привести к сильнейшему разделению людей на группы и группировки, что могло прокатить в древности, но для глобальной цивилизации невозможно. И также это вредно для целостности большой страны. Любая империя проводила политику ассимиляции в целях самозащиты, только не у всех это получалось. Женя пишет: Любой народ достоит уважения, не спорю, но только тот, кто не существует, а живёт. Кстати, для многих на Западе мы и сами отбросы, третий сорт, так что это с какой колокольни смотреть. А что такое существовать? И что такое жить? есть традиционные народы, есть инновационные. Во многом это зависит от географии и климата. Есть такая замечательная книжка Джареда Даймонда "Ружья, микробы и сталь", как раз на эту тему. Касательно третьего сорта. Если для многих на Западе мы третий сорт, (а Запад для многих у нас), то не стоит присоединяться к этой теплой компании, оставаясь в замкнутом кругу взаимной предвзятости. Женя пишет: Не знаю уж как вычислили 20 процентов желающих работать, что это за статистика такая Дело в том, что 20 процентов - хотят хорошо работать, потому что им это нравится, а не только для заработка.. Остальные тоже работают, и многие работают хорошо, но они при этом зарабатывают на жизнь, движимые экономической необходимостью. И если будет возможность, то работу бросят. Все это совершенно нормально и естественно.
Женя: Анна пишет: Не в костях дело, а в генетическом анализе. Мне всегда казалось, что анализ возможен только при наличии материала, т.е. костей, если дело касается человека. Анна пишет: Тем не менее, большинство исследователей придерживается теории "исхода из Африки", согласно которой все современное челоовечество происходит из Африки, от одного маленького африканского племени, жившегго примерно 150 тысяч лет назад. Это лишь одна из многих теорий, которую поддерживает большинство. Анна пишет: То есть вы считаете, что человека нужно ограничивать в получении образования и работы из-за цвета кожи и/или национальности? Видите ли, это может привести к сильнейшему разделению людей на группы и группировки, что могло прокатить в древности, но для глобальной цивилизации невозможно. И также это вредно для целостности большой страны. Я лично так не считаю, но большинство этих товарищей и сами не горят желанием учиться и работать. Жить на подачки привычнее. Общество итак давно разделено на группы и группировки, даже без цвета кожи, это только один из многих факторов. У нас в стране при платном образовании в скором будущем и без цвета кожи не у всех будет возможность дать детям хорошее образование и соответственно, получить работу. Вот малые народы живущие на отшибе, будут заброшены, скорее всего, но хочется верить, что этого не произойдёт. Так какое мне дело до Африки? Я говорила только о неграх с которыми, даже при всей генетике и доказательствах на её почве, я не буду и рядом стоять - я выше. Это моё мнение... я принимаю всё то, что происходит сейчас и пусть они учатся и работают, но у себя в Африке и подальше от нас. Анна пишет: Если для многих на Западе мы третий сорт, (а Запад для многих у нас), то не стоит присоединяться к этой теплой компании, оставаясь в замкнутом кругу взаимной предвзятости. Я лучше присоединюсь к этой "тёплой" компании. Мной в этой ситуации любовь не движет. Вы, Анна, сразу видно, очень добрый и миролюбивый человек, чего мне не достаёт, но такая моя позиция сложилась не от тупого подросткового бычества, а на личном опыте общения, пусть и краткого, но мне этого хватило. Анна пишет: Дело в том, что 20 процентов - хотят хорошо работать, Вы думаете, что только двадцать процентов хорошо работают и им это нравится? Страшно представить , что тогда делают люди с нелюбовью и без хотения, не дайте Боги попасть на стол к такому хирургу или стоматологу (и с тем и с другим мне всегда везло) Значит, они попали в эти двадцать процентов
Анна: Женя пишет: Мне всегда казалось, что анализ возможен только при наличии материала, т.е. костей, если дело касается человека. Не только костей. Материал для изучения происхождения человека - это ДНК ныне живущих людей, вполне материальная штука. Но все же, вы мне не ответили, где копать? Женя пишет: Общество итак давно разделено на группы и группировки, даже без цвета кожи, это только один из многих факторов. Конечно, но предвзятость приводит к увеличению численности и закрытости таких группировок, мешает ассимиляции и потому неконструктивна. Женя пишет: Я говорила только о неграх с которыми, даже при всей генетике и доказательствах на её почве, я не буду и рядом стоять - я выше. Это моё мнение... я принимаю всё то, что происходит сейчас и пусть они учатся и работают, но у себя в Африке и подальше от нас. А если это российские граждане с черной кожей, часто родившиеся в России? Куда им деваться? Или студенты, которые действительно хотят учиться? Чем они ниже вас? Какое отношение социальный статус, работоспособность, различные таланты имеют к цвету кожи? Иными словами: влияет ли цвет кожи на социальные качества человека, и если да, то каков механизм этого влияния? Женя пишет: Мной в этой ситуации любовь не движет. Вы, Анна, сразу видно, очень добрый и миролюбивый человек, чего мне не достаёт, но такая моя позиция сложилась не от тупого подросткового бычества, а на личном опыте общения, пусть и краткого, но мне этого хватило. Мною движет не любовь, а желание жить в мире, где люди относятся друг другу без предвзятости. Такой мир более комфортный и безопасный. Что касается опыта - мне кажется, что отношение к человеку и людям - наука не точная, тут индукция должна быть очень осторожной. Женя пишет: Вы думаете, что только двадцать процентов хорошо работают и им это нравится? Нет, двадцать процентов хорошо работают, потому что работа им нравится сама по себе и потому, что она позволяет зарабатывать.. А остальные хорошо (или не очень хорошо) работают, только потому, что им нужно зарабатывать на жизнь. То есть люди, не входящие в 20 процентов, могут и часто работают хорошо, но у них другая мотивация. Скажем так, получив большое наследство, они работу бросят. А вот первые - нет. Женя пишет: нас в стране при платном образовании в скором будущем и без цвета кожи не у всех будет возможность дать детям хорошее образование и соответственно, получить работу. Вот малые народы живущие на отшибе, будут заброшены, скорее всего, но хочется верить, что этого не произойдёт. В России совсем не осталось бесплатного высшего образования?
Женя: Анна пишет: Материал для изучения происхождения человека - это ДНК ныне живущих людей, вполне материальная штука. Мне кажется, весьма сомнительная штука, так как большинство людей иваны родства не помнящие, как можно с более менее точной цифрой утверждать что все вышли из Африки, только потому, что у них присутствует этот ген, за много веков их предки могли жить и шататься по Земле где угодно и они про это не знают. Меня бы это не убедило. А может, это мы к ним пошли? и там почернели... Анна пишет: Анна пишет: А если это российские граждане с черной кожей, часто родившиеся в России? Куда им деваться? Или студенты, которые действительно хотят учиться? Чем они ниже вас? Мне плевать, поймите, хотят они учиться или нет. И куда им деваться... да живите, только подальше от меня. Да, у меня предвзятое к ним отношение, ну не нравятся они мне, хотя не буду утверждать, что это мнение неизменно, просто в данное время я мыслю так, они мне неприятны, просто потому, что чёрные, хотя они могут быть очень хорошими людьми, талантливыми и т.д. Влияет ли цвет? На меня уж точно... Анна пишет: Мною движет не любовь, а желание жить в мире, где люди относятся друг другу без предвзятости. Такой мир более комфортный и безопасный. Трудно представить мир без хотя бы минимальной любви, это тогда всё равно состояние войны. Да и без предвзятости никогда люди друг к другу не будут относиться. И тут не только цвет кожи, но и много других факторов, совсем далёких от внешних данных. Анна пишет: Что касается опыта - мне кажется, что отношение к человеку и людям - наука не точная, тут индукция должна быть очень осторожной. Ну это только мой опыт и я не утверждала, что это наука Я всегда осторожна, поэтому и предвзята. Анна пишет: В России совсем не осталось бесплатного высшего образования? Осталось, но всё, мне кажется, уже сходит на нет. Если уж в школах образование будет платным, то что говорить о высших учебных заведениях. А как в Белоруссии?
Анна: У нас в Беларуси бесплатное образование достаточно широко развито, в процентах я не скажу, конечно, но платников меньше. Не знаю, что теперь будет, в связи с кризисом. Тут еще важно, какую специальность вы выбираете. А что происходит в России со школьным образованием? Женя пишет: Влияет ли цвет? На меня уж точно... На ваше восприятие влият, это понятно. Нет, я спрашиваю о другом: влият ли цвет на ментальность и способности конкретного человека? (Если абстрагироваться от отношения окружающих).Женя пишет: Да и без предвзятости никогда люди друг к другу не будут относиться. И тут не только цвет кожи, но и много других факторов, совсем далёких от внешних данных. Предвзятость бывает разной, если она относится к социальной сфере, то одно дело (потому что воспитание и среда действительно очень влияют на человека), а в от цвет кожи и прочие внешние данные играют роль только в одном случае - в случае заранее предвзятно отношения. Замкнутый круг получается. Женя пишет: Мне кажется, весьма сомнительная штука, так как большинство людей иваны родства не помнящие, как можно с более менее точной цифрой утверждать что все вышли из Африки, только потому, что у них присутствует этот ген, за много веков их предки могли жить и шататься по Земле где угодно и они про это не знают. Меня бы это не убедило. А может, это мы к ним пошли? и там почернели... Нет, существуют методы, которые позволяют определить, в каком регионе и примерно когда началось расхождение. Это не человечская память, а разница между последовательностями ДНК (множеством последовательностей в различных хромосомах). Чтобы обслдование было достоверным, людей, конечно, опрашивают, но опросы не заходят дальше бабушек и дедушек. Я знаю, так как сама этим немного занималась. Критерий - единый для всего мира. Достоверность обеспечивается также и статистикой.
Lora: Анна пишет: большинство исследователей придерживается теории "исхода из Африки", согласно которой все современное челоовечество происходит из Африки, от одного маленького африканского племени, жившего примерно 150 тысяч лет назад. Мне эта версия происхождения человечества кажется довольно странной и вызывающей множество вопросов. Сейчас любят открывать различные сенсации, чтобы затем, через год-полтора, а то и меньше, заявить о какой-нибудь новой теории. Я к таким открытиям отношусь очень настороженно. Мне кажется, эта тайна так до конца и останется тайной, и у множества теорий будут свои приверженцы и оппоненты. Если исходить из теории "исхода из Африки", как тогда объяснить происхождение азиатских народов или тех же индейцев на американском континенте? Я не вижу связи.
urfine: Lora пишет: Если исходить из теории "исхода из Африки", как тогда объяснить происхождение азиатских народов или тех же индейцев на американском континенте? Простое переселение. Ведь Земля не "родилась" прямо такая как сейчас с теми же континетнами и на тех же местах. Известно, что энное время назад не было Беренгова пролива между Евразией и Америкой. Так что "будущие" индейцы просто перешли по суше будущего же Беренгова пролива с одного континента на другой (один из путей). Кстати, это же от части касается и миграции животных, при всех прочих эвалюционных изменениях, мутаций и т.д., в Америке живет много таких же видов животных, как и в Азии, и Европе. Хотя есть и эндемики.
Анна: Lora пишет: Мне эта версия происхождения человечества кажется довольно странной и вызывающей множество вопросов. Сейчас любят открывать различные сенсации, чтобы затем, через год-полтора, а то и меньше, заявить о какой-нибудь новой теории. Этой версии уже не так мало лет. Она вполне научная, разрабатывается в рамках программы "Геном человека". urfine пишет: Простое переселение. Вот схема расселения согласно исследованию митохондриальной ДНК. Вот статья где происхождение современного человечества из Африки обосновывается с помощью лингвистики. Языки, как и гены, родом из Африки Там, в числе прочего, написано: Известно, что генетическое и морфологическое разнообразие людей снижается по мере удаления от Африки. Это указывает на африканское происхождение современного человечества. Теперь такая же закономерность обнаружена в фонетике: чем дальше от Африки, тем ниже разнообразие фонем в языках. По-видимому, это означает, что современные человеческие языки, как и генофонд, имеют в основном африканское происхождение. А также: Генофонд внеафриканского человечества, помимо генов вышедших из Африки сапиенсов, содержит небольшую примесь генов неандертальцев и других древних обитателей Евразии. Однако эти примеси слишком малы, чтобы повлиять на общую картину закономерного убывания генетического разнообразия людей по мере удаления от африканской прародины — картину, сформировавшуюся благодаря многократному последовательному действию «эффекта основателя» (serial founder effect).
urfine: Анна пишет: Этой версии уже не так мало лет. Она вполне научная, разрабатывается в рамках программы "Геном человека". Это касается не только генетики. Теория Африки разрабатывается и поддерживается археологией, лингвистикой, историей, антропологией (впрочем Анна уже это писала, кажется). Во всяком случае учась в канадском университете я смогла убедиться, что в отношении первобытного общества принципиальных отличий между тем, что нам преподавали в университете в Беларуси и здесь - нет, а это именно теория Африки как основная. И действительно, эта теория не дань моде и ее существование в к науке/науках насчитывает уже не одно десятиление. Кстати, насколько я помню, эта же теория как основная присутсвовала и присутствует в школьных учебниках. Во всяком случае в конце 80-х когда училась я, она там была.
Женя: Ох, версий о происхождении человека может и не так много, но придерживаться одной - африканской, это не разумно. Даже если, что я для себя с небольшой охотой допускаю , колыбелью человечества и является Африка, то скорее, как очаговое, одно из... Создать стройную теорию до сих пор не получается и многие другие находки часто выбивают "кирпичики" из этой кладки(находка в Китае, доказано, что скелету приблизительно 40000 лет). Ну ладно, пусть в большинстве своём научно доказано, что так или иначе все мы оттуда, но уж что касается языков, то это уж совсем спорно. Во-первых, сомневаюсь, что люди во время своего "турне" ещё умели говорить толком, скорее была какая-то жестовая "грамматика", и во-вторых, как можно объяснить например, что огромное количество названий наших рек и озёр в области фонетически очень похожи на санскрит, да и просто повторяют их (например:Ганг, Шива, Индига, Индосат, Синдошка, Индоманка). Кстати, учёные вообще что говорят насчёт того, когда заговорил человек разумный? и много ли совпадений в фонетике с какими-нибудь африканскими языками у того же санскрита? По логике вещей их должно быть не мало при условии, что мы именно оттуда с чёрного континента. Необходимость общения при таком длительном переходе очевидна, т.е. самая примитивная речь должна была быть, значит, во время конечных остановок, это всё должно было осесть и пусть сильно изменившись, но фонетически должно напоминать пусть и отдалённо связь с африканскими языками. Может, я мыслю не правильно, но ведь что-то общее, кроме там какого-то гена должно быть ещё, если уж учёные утверждают, что даже фонетически мы имеем африканское происхождение.
Lora: urfine пишет: Простое переселение. Про переселения все понятно. Я не об этом. А о трансформации внешности - как от одного черного вида произошло столько человеческих разновидностей. А вообще под любую теорию можно подогнать факты и доказательства. И все будет очень логично.
Анна: Женя пишет: находка в Китае, доказано, что скелету приблизительно 40000 лет). сорок тысяч лет? Это вполне укладывается в африканскую гипотезу, даже в вышеприведенную схему. Кроме того, важно, что это за скелет? Это homo sapiens sapiens - то есть современный человек, или неандерталец? Женя пишет: кроме там какого-то гена должно быть ещё речь идет не о гене в единственном числе, а о множестве небольших нуклеотидных последовательностей, так называемых повторов, которые нейтральны. В частности, исследуются повторы на y хромосоме, передающиеся по мужской линии, и митохондриальной хромосоме, передающейся по женской линии. Мутации в них не элиминируются из популяции и не накапливаются именно в силу своей нейтрпальности. Поэтому их изменения и могут коррелироваться с длительными периодами времени. По поводу лингвистики, пусть меня филологи поправят, но в вышеприведенной статье речь идет не о словах с конкретным значением, и не о произношении, а о количестве фонем. Затем, как Маша говорит, есть еще и аргументы из антропологии, археологии, истории. Lora пишет: о трансформации внешности - как от одного черного вида произошло столько человеческих разновидностей. Причина здесь - мутации. Хотела бы уточнить, что под черным видом в данном случае следует понимать "популяцию" - то есть группу в пределах одного вида. Это важно, потому что видообразование - процесс гораздо более длительный, и если бы разные расы были разными видами, то за такой короткий срок (несколько десятков или даже сотен тысяч лет) они не могли бы образоваться. Для крупных млекопитающих нужно больше. Таким образом, мы имеем дело с разными популяциями одного вида, занимающими разные экологические ниши (э.ниша - комплекс факторов среды, позволяющий виду (популяции) существовать и размножаться). Вот что пишет С.А. Боринская в журнале "Природа". Хочу заранее сказать, что Боринская - серьезный ученый, автор многочисленных научных работ по этногеномике. ГЕНЕТИЧЕСКОЕ РАЗНООБРАЗИЕ НАРОДОВ http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/10_04/PEOPLES.HTM Один из наиболее известных расовых признаков - цвет кожи, пигментация которой у человека задана генетически. Пигментация защищает от повреждающего действия солнечного облучения, но не должна препятствовать получению минимальной дозы облучения, необходимой для образования витамина D, предотвращающего рахит. В северных широтах, где низкая интенсивность облучения, у людей кожа более светлая, а в экваториальной зоне самая темная. Однако у обитателей затененных тропических лесов кожа светлее, чем можно было бы ожидать на данной широте, а у некоторых северных народов (чукчей, эскимосов), напротив, она относительно сильно пигментирована. В последнем случае это объясняется либо поступлением витамина D с пищей (рыбой и печенью морских животных), либо недавней в эволюционном масштабе миграцией северных групп из более низких широт. Таким образом, интенсивность ультрафиолетового излучения действует как фактор отбора, приводя к географическим вариациям в цвете кожи. Светлая кожа эволюционно более поздний признак и возникла за счет мутаций в нескольких генах, регулирующих выработку кожного пигмента меланина (ген рецептора меланинокортина MC1R и другие). Да, существуют и другие теории происхождения человека. Полигеничная теория утверждает, что разные расы людей произошли от разных видов обезьян. Буду рада услышать аргументы в ее пользу, но с привлечением тех же генетических (антропологических, лингвистических и других методов. Но мне кажется,что если бы эта теория была верна, то люди принадлежали бы к разным видам. Полицентричная. Она гласит, что современные люди разных рас произошли от разных видов древних люей (архантропов). Называют два центра, четыре или же пять центров (причем два центра - все равно в Африке). Однако эта теория была выдвинута в тридцатых годах, задолго до открытия структуры ДНК и появления науки этногеномики. И разные виды, на мой взгляд, так бы и остались разными видами. А пока мы имеем очень небольшие следы ДНК неандертальцев (другого вида homo), и до сих пор точно не выяснена степень нашего родства. Лет пять назад была статья итальянских (и других европейских) молекулярных генетиков, согласно которым предок современного человека и неандерталец разошлись 250 тысяч лет назад,задолго до появления кроманьонцев. И, в общем, родство (какова бы ни была его степень) с неандертальцами не отрицает моноцентричной теории. Что касается политических выводов. Поверьте, из всех этих теорий можно сделать выводы как "неполиткорректные", так и "полтикорректные". Ставлю в кавычки, потому вообще не признаю подобную терминологию, но употряблять другие слова мне бы не хотелось Но, как я говорила выше, мне моноцентричная теория кажется наиболее верной. Еще раз прошу филологов сказать свое слово о происхождении языков.
Анна: Женя пишет: огромное количество названий наших рек и озёр в области фонетически очень похожи на санскрит, да и просто повторяют их (например:Ганг, Шива, Индига, Индосат, Синдошка, Индоманка). Похоже, конечно. Но санскрит появился в Индии в очень даже историческое время - после переселия ариев. Арии пришли в долину Инда после падения там древней цивилизации Хараппы - около 3500 лет назад (1500 год до нашей эры) (пусть Маша меня поправит). Место происхождения ариев, если не ошибаюсь, - Иранское нагорье (Иран - Арьяна, Ариана). В этот период давно существовал Египет, как раз появилось Новое царство, пирамиды стояли уже полторы тысячи лет, пало первое Вавилонское царство, существовала цивилизация Крита, давно были забыты древние шумеры. История переселения ариев и распространение санскрита чрезвычайно интересна, но она не связана с происхождением и расселением древних людей, которое имело место десятки тысяч лет назад. Во времена санскрита уже были заселены и Америка, и Австралия, и Европа.
Женя: Ух, я вчера не могла попасть сюда, всё вылетала, зато пристала к своей сестре с этим вопросом. Когда я ей всё рассказала, она спокойно назвала меня дурой и принялась доказывать всё то, что вы Анна мне здесь писали. Наверное, сестринское специфическое общение тут сработало, но когда, я уже почти чуть ли не со слезами на глазах сказала, что я скорее поверю в гоблинов и хоббитов, она ответила, что тоже в них верит, но мы все из Африки вышли. И так как она у меня преподаёт и историю, и философию, и химию, и биологию, то ей не составило труда меня окончательно запутать Ладно, я согласна - мы все из Африки... какой ужас, я произошла от обезъяны.
toulouse: Женя пишет: какой ужас, я произошла от обезъяны. не кручинься, мы тут все такие
Анна: Ага, мы все в одной компании
Katrine: Товарищи, пришла к вам поделиться радостью Я теперь три раза старшая сестра
toulouse: Katrine Вот это да! Поздравляю!
ELVIRA: Katrine поздравляю!!!
Эвелина: Katrine Присоединяюсь к поздравлениям!
NaLee: Katrine, ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Это ЧУДО, ЧУДО ЖИЗНИ!!!
Анна: Katrine Катюша, поздравляю
Katrine: toulouse ,Анна ,Эвелина ,ELVIRA ,NaLee спасибо!! Мальчик, как назвать еще не решили:) Теперь у меня и в Москве братишка есть
toulouse: Katrine надо приехать познакомиться
Мария-Антуанетта: Катрин, присоединяюсь к поздравлениям! А я наконец-то получила вчера диплом! Простите за качество, сфоткали в движении.
Анна: Мария-Антуанетта Люба, поздравляю
Мария-Антуанетта: Анна пишет: Мария-Антуанетта Люба, поздравляю Анна спасибо!!! Я так рада, словами не передать!!!!
ELVIRA: Мария-Антуанетта поздравляю и БРАВО
toulouse: Мария-Антуанетта Поздравляю! Учебе вообще конец или как?
Мария-Антуанетта: Наташа, Эльвира спасибо. toulouse пишет: Учебе вообще конец или как? на сегодняшний день пока всё:)))))))
радуга: Мария - Антуанетта , мои поздравления !!! Очень рада за тебя и очень даже понимаю, прекрасно помню свои ощущения , это большущее достижение. Кстати, понравилось твоё платье , очень тебе идёт , а голубой цвет я тоже люблю .
Мария-Антуанетта: радуга спасибо! радуга пишет: Кстати, понравилось твоё платье , очень тебе идёт , а голубой цвет я тоже люблю . Мои любимые цвета голубой и красный)))
NaLee: Мария-Антуанетта, поздравляю, удачи вам и вдохновения! (Вы очень красивая и голубой цвет вам действительно очень к лицу )
Мария-Антуанетта: NaLee спасибо:)
Эвелина: Мария-Антуанетта Люба, примите и от меня поздравления!
Katrine: Мария-Антуанетта Люба, поздравляююююю Так держать
Балетка: Девочки мои милые, жду интересных вопросов от вас http://baletka.sprosi-menya.ru/
Zemlya Natalya: Вот такой интересный список нашла ВКонтакте))))))))))) 50 правил приличной японской женщины: 1. Быть здоровой. 2. Держать спину прямо. 3. Говорить на хорошем японском языке. 4. Всегда с улыбкой говорить "Доброе утро". 5. Соблюдать правила этикета со всеми. 6. Иметь ухоженные руки и здоровые ногти. 7. Быть той, о ком говорят, что она всегда опрятна. 8. Почти никогда не испытывать скуки. 9. Посвящать себя чему-то. 10. Аккуратно возвращать одолженные вещи. 11. Говорить приятным голосом. 12. Отвечать на письма и послания. 13. Не говорить о том, чего не знаешь. 14. Уметь носить джинсы. 15. 365 дней в году быть в хорошем самочувствии. 16. Тратить деньги как полагается, и на нижнее белье тоже. 17. Вкусно готовить. Иметь ловкие руки. 18. Иметь красивые зубы. 19. Выбрасывать ненужное. 20. Рано вставать. 21. Каждый день просматривать газеты. 22. Каждый вечер хорошо засыпать. 23. Часто говорить "спасибо". 24. Не скупиться на обувь. 25. Поддерживать чистоту в уголках дома. 26. Хорошо договариваться с людьми. 27. Самостоятельно преодолевать страдания. 28. Не переносить в завтрашний день неприятности, которые случились сегодня. 29. Почти не простужаться. 30. Иметь сияющие блестящие волосы. 31. Уметь самой укладывать волосы. 32. В коллективе вести себя сдержанно. 33. При необходимости стать лидером. 34. Иметь много приятелей для встреч. 35. Следовать трендам. 36. Гладить свои носовые платки. 37. Правильно выговаривать окончания слов. 38. Знать методы самолечения. 39. Красиво писать иероглифы. 40. Иметь любимое изречение. 41. Не бояться стареть. 42. Иметь множество планов на будущее. 43. Больше плакать о других, чем о себе. 44. Иметь много любимых людей. 45. Смотреть в зеркало хотя бы раз в 2 часа. 46. Приходя домой, не запускать себя, несмотря на усталость. 47. Любить ухаживать за кожей. 48. Думать, что сегодня ты красивее, чем вчера. 49. Быть счастливой, выглядеть счастливой. 50. Иметь хорошую кожу.
радуга: Неплохой список, интерестный такой , всеобьемлющий...Прикольно
toulouse: только много повторов, вы не находите?
Zemlya Natalya: Мне кажется нет... А в чем, например, повторяется, toulouse?
радуга: Грустно, все куда то пропали и никто ничего не пишет
Zemlya Natalya: А я вчера диплом получила))) теперь я дипломированный экономист-менеджер!
радуга: Zemlya Natalya пишет: А я вчера диплом получила))) теперь я дипломированный экономист-менеджер! Поздравляю!
Ната: Поздравляю, это круто!!!!!
toulouse: Zemlya Natalya поздравляю!!!
полная версия страницы