Форум » Беседка » Помогите!!! » Ответить
Помогите!!!
Florimon: Тема для обмена различной информацией.
Leja: Черный Леопард пишет: Вообще, девочки, вижу, что вас не переубедить. Вот уж действительно - сытый голодного не разумеет. Не обьяснить вам, что такое вынужденное пожизненное воздержание, как губительно оно сказывается на здоровье и трудоспособности, не говоря уже о настроении. Даже пример с Пейраком вас не убедил. Попробую еще Зачем вы непременно хотите убедить всех, что вам ТАК плохо? Если мы все скажем, что ваш случай самый тяжелый и точно не лечится-вас это порадует? Вы сможете сложить руки спокойно и подтвердить свои опасения-да, я так плох надежды нет. Насчет сытого и голодного. Представьте, что мы тоже не Клаудии Шифер(или есть среди нас такая? ), но прекрасно находим спутников в жизни, потом можем подумать, что это не то, уйти, вернуться, метаться. Сначала думала это любовь, теперь едва ли.. У всех по-разному, кто-то сразу находит свое счастье, но чтоб совсем без вариантов... Дело не только в возрасте и внешности. Что касается заработка-мне просто непонятна ваша позиция. Пока вы молоды, особенно если личная жизнь не устроена, можно найти отличную работу, ведь вы Москвич, вы можете ездить в командировки, у вас нет проблем с детьми-женами-жильем. Прописка я так понимаю московская? Вы относитесь так сказать к привилегированной группе наших сограждан-коренные Москвичи и не можете это использовать? Какая инфантильность! Ай-ай-ай!
KettyDarsi: Черный Леопард не мое это, конечно, дело. Но я от Ваших постов откровенно говоря в шоке. Чего я не понимаю, так это воздержания многолетнего. Пусть личная жизнь по объективным причинам или не очень не устраивается, но ведь продажную любовь никто не запрещал. Много еще чего можно сказать, но не мое это дело.
Леди Искренность: KettyDarsi , Максим у нас романтик, продажной любви не приемлет. Я лишь добавлю, как женщина и поклонница Анжелики, что с юности не терпела в мужчинах покорность судьбе, инфантилизм и жалость к себе. Все это простительно только женщине и то лишь в минуты слабости. А мужчина, он должен быть таким, чтобы его женщина могла сказать о нем также, как Анж о Жоффрее. Цитирую: 1) " Она наклонила голову и, отвернувшись, коснулась губами руки Жоффрея. Тепло этой поддерживавшей ее смуглой руки, крепких пальцев, сжимавших ее с такой трогательной заботой, усиливало блаженство, которое она испытывала, вверяясь ему. И не ее слабость была тому виной. Отныне она могла позволить себе слабость, раз он рядом. Сидя на краю кровати, он пронизывал ее своей силой, которая никогда еще не была такой незыблемой, и стойкостью, закаленной в испытаниях, поражениях и тяготах жизни, прожитой в борьбе. Теперь он стал ее силой, и ей не надо было бороться." "Дорога надежды". 2) «Вот за что я так люблю его! — подумала в тот миг Анжелика. — За то, что он — настоящий Мужчина. Какое значение имеет его обезображенное лицо! У него есть сила, ум, мужество, утонченная бескомпромиссность завоевателя и простота – все, что делает мужчину Мужчиной, лучшим из лучших, повелителем женской души…» "Путь в Версаль"(Новая версия) В общем хочется нам всем быть слабыми в руках сильного мужчины, способного действовать, защищать, принимать решения и нести ответственность за нас и наших детей.
La comtesse: И уж совсем мы отступили от темы, но... Лена - ЛИ, как же ты права на все 250%! Я абсолютно уверена, что все женщины (даже те, которые кричат о своей независимости и самодостаточности) хотят оказаться под защитой надежного сильного мужчины, который никогда бы не стал жаловаться на судьбу, а просто брал и изменял свою жизнь, поворачивал ее так, как удобнее ему. Ведь и Жоффрею было на что жаловаться: он не красавец, младший сын (а потом наследник обветшалого рода), но он не ныл и не канючил, и добился того, что возвысился надо всеми, кто смеялся над ним. Именно таких мужчин мы любим, от таких хотим зависеть, о таких мечтаем. И повторю, что выход есть всегда. Вы, Черный Леопард, все утверждаете, что много всего сделали, чтобы обратить на себя внимание, а я вам в ответ - вы не сделали ничего! Поверьте, я тоже часто убеждаю себя, что сделала все возможное, чтобы добиться чего-то, но мир против меня... а потом понимаю, что это самое простое - вот так себя успокаивать. Но ведь жизнь от этого лучше не станет.
Leja: Леди Искренность La comtesse Согласна с вами, девочки. У меня тоже бывает, что бороться неохота, пусть все идет своим чередом, я думаю страх перемен присущ многим, но должны быть разумные пределы
Anastassiya: В поэзии зачастили "скрытые тексты" Черный Леопард, а напишите стихи о себе, что ли. А то чей-то здесь в поэзии проза?
Черный Леопард: Да, девочки, зафлудили мы тему. Но продолжу. Не каждому дано стать Жоффреем, даже при всем желании и старании. Кому-то везет, а кому-то нет. Мои слова могут снова показаться нытьем - но судьба всю жизнь подставляла мне подножки. Не смог даже накачаться! Пытался это делать с 14 до 35 - но организм абсолютно не воспринимает накачку, хоть умри под штангой и на перекладине. Не смог устроиться по профессии - нигде не брали без связей и опыта работы. (Кстати, в институте предупреждали, что раз блатом не обзавелся, так оно и будет.) Двенадцать лет назад (!) ушел с последней работы, окончательно потеряв трудоспособность от одиночества и, пардон, бессексия. С тех пор еще пытался работать журналистом (о животных писал), рисовать и продавать самодельные картины. Но первое давало возможность только с голоду не умереть, а теперь вообще печатают мои статьи раз в году - все везде позакрывалось. Второе вообще не пошло. И не случайно я сравниваю себя с блокадником. Именно так себя и ощущаю - иногда уже даже хожу с трудом. А два года назад вообще чуть не умер, в клинике лежал с кардионеврозом - при виде целующихся парочек стало давить сердце и падать сахар! Согласитесь, любой, кто чего-то добился в жизни, вел при этом жизнь нормальную, и в половом смысле тоже. Иначе бы просто ничего не смог. Человек ведь не машина - масло с бензином залил, и поехала! В конце концов только лошадь работает за овес и воду - да и та раз в году отказывается работать, пока не приведут лошадь противоположного пола! А у человека эта потребность является постоянной - тем он и отличается от животных, как говорил один классик. "Сирано де Бержерака" все читали? Помните, как гвардейцы, просыпаясь, кричали и стонали от голода? Кроме шуток, в таком же состоянии я просыпаюсь каждое утро. И весь день в нем хожу. Какая тут нафиг работа?! О проституции. Да большинство решает проблему именно так. Но, во-первых, один час в месяц, а то и два, согласитесь. ничего не решит. Это даже не аппетит разжигать, это просто издевательство. (25000 за час, а живу-то на пенсию.) Во-вторых, просто противно. Я не могу "трахаться", а могу только заниматься любовью - когда удовольствие обоюдное. Женщина нужна мне как человек, а не как, извините, дырка. Поэтому с проституткой не стал бы связываться, даже если бы она сама мне заплатила. Я же знаю, что для нее это только работа, причем работа постылая. Что-ттам изображает, а сама думает - "ну когда ж он наконец кончит и отвалит, и вообще как они мне все надоели!" От одной такой мысли тошнить начинает! Да, большинству мужиков плевать, что у женщины в голове, важно только, что у нее ниже талии. На том проституция и стоит. Но не мне. Пару раз знакомые предлагали за свой счет проститутку. Отказывался. Помните, у Высоцкого - "друг подносил водку в стакане, друг познакомил с Веркой по пьяни"? В той же песне и выясняется, что сочетание водка-верка никаких проблем не решает. Помните, как в новой версии Давид объясняется Анжелике в любви, а она отсылает его в бордель? На его месте я напомнил бы ей фразу Жоффрея: "Когда любишь - жаждешь только объекта любви, все иное вызывает лишь отвращение." Или, по крайней мере, хоть какая-то взаимная симпатия должна быть. Кстати, в очередной раз мое невезение проявляется в том, что на нашем форуме не нашлось такой девушки, о которой говорила Анна. Такой, которая не стала бы критиковать и учить жизни, а согласилась бы встретиться! (Как и во всех других местах - хоть в инете, хоть в реале.) За эти два года пришли две-три москвички, но все замужем. Еще есть наша Лена, Леди Искренность - но она тоже замужем и настроена безжалостно критически. Кстати. Постоянно слышу, что женщины у нас любят жалеть и постоянно живут с разными алкашами, наркоманами, неудачниками, которые даже и сделать ничего не пытаются. Часто задавался вопросом - неужели я хуже такой публики? Anastassiya - а стихи о себе я давно уже написал. Люблю смотреть фильмы о Бонде. Никогда он врагов не дурачил, как Бонд. Заграничный не знал криминальный бомонд. Не был тайной спецслужбы секретный агент. Не почтил его дружбой его президент. Об отчаянном риске он в жизнь не мечтал. В небеса как пилот никогда не взлетал. В автогонке не жал по сто двадцать км И в руках не держал боевой АКМ. Не привык он на яхте лететь по волне, Ни по жаркой степи, на басмачском коне. Не спасался в горах от гудящих лавин, Не уделывал в прах трех в минуту один. Не пронизывал волны, одев акваланг, По столице не вел навороченный танк, От смертельных угроз не спасал целый мир, Не был девичьих грез неизменный кумир. Слов любви не сказал он ни разу, как Бонд, В их тела не вонзал свой пылающий зонд, Лишь по ящику видел, как просто совсем Все проделывал это агент 007! И мечтал он всю жизнь, как появится та, Что напарницам Бонда не будет чета. И как сядут они у экрана вдвоем, Чтоб потом окунуться в любви водоем.
Leja: Черный Леопард пишет: Согласитесь, любой, кто чего-то добился в жизни, вел при этом жизнь нормальную, и в половом смысле тоже. Иначе бы просто ничего не смог. Человек ведь не машина - масло с бензином залил, и поехала! Это ложь. Причем очевидная. Многие молодые юноши и девушки уходили в монастыри и отлично там жили. Взять господина Бюссюэ(теоретика богословия Людовика 14), прожил 77 лет. Николай Коперник так же принял духовный сан и сколько всего открыл! Весталки в Риме до 40 лет были обязаны хранить девственность и ничего, кстати многие вообще замуж не выходили. Как много всего интересного открыли и написали священники, и бессексие не помешало им. У Ньютона отношения с дамами на складывались. Поэтому утверждать, что отсутствие секса-это неоспоримый губительный фактор нельзя. Если же вы относитесь к людям, которые без этого не могут, то сделайте так, чтобы у вас это было с необходимом количестве. Экая невидаль! Кроме шуток, в таком же состоянии я просыпаюсь каждое утро. И весь день в нем хожу. Какая тут нафиг работа?! А как работал Решилье и столько сделал для Франции?! Он вообще наш пол не жаловал. [BR]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_II Иоанн Павел 2 сколько всего успел в жизни! Я не могу "трахаться", а могу только заниматься любовью - когда удовольствие обоюдное. Откуда вы это знаете? Если вы умете доставлять женщинам удовольствие и они сами вам об этом говорили, то получается вы нам врете про отсутствие интима. Если же это только ваши измышления, то реальность может оказаться иной. на нашем форуме не нашлось такой девушки, о которой говорила Анна. Такой, которая не стала бы критиковать и учить жизни, а согласилась бы встретиться! (Как и во всех других местах - хоть в инете, хоть в реале.) Посмотрите на свои посты со стороны и подумайте, какая приличная девушка на такое клюнет Постоянно слышу, что женщины у нас любят жалеть и постоянно живут с разными алкашами, наркоманами, неудачниками, которые даже и сделать ничего не пытаются. Часто задавался вопросом - неужели я хуже такой публики? Пипец! Вы слишком давите на жалость, получается обратный эффект. Эффект отторжения. Какие вы хотите вызвать чувства у дам, сравнивая себя с алкашами и нариками? А что касается неудачников Кстати, в очередной раз мое невезение проявляется в том... Вы регулярно оповещаете форум о своем невезении Не почтил его дружбой его президент. Два "его" , может Не почтил его дружбой сам президент Об отчаянном риске он в жизнь не мечтал. "В жизнь" предлагаю заменить на Об отчаянном риске во век не мечтал А вообще вы действительно легко пишете, это классно! Я тоже хотела написать стихотворение по роману, но увы ничего путного не вышло. Значит поэзия-не мое. А ваши стихи прямо-таки льются. Это замечательно! Так держать! Все ИХМО.
Анна: Черный Леопард пишет: Двенадцать лет назад (!) ушел с последней работы, окончательно потеряв трудоспособность от одиночества и, пардон, бессексия. С тех пор еще пытался работать журналистом (о животных писал), рисовать и продавать самодельные картины. Но первое давало возможность только с голоду не умереть, а теперь вообще печатают мои статьи раз в году - все везде позакрывалось. Второе вообще не пошло. Максим, срочно устраивайтесь на работу. Вам надо видеть людей каждый день, ездить в транспорте, заниматься делом, уставать, чтобы ничего потом в голову не лезло. Не все позакрывалось, неправда. Вы работали редактором, журналистом? Ваш русский язык хороший и грамотный, я читала вашу книгу про Маргариту Назарову. Берите список всех московских издательств и вперед! Устраивайтесь корректором или редактором. Если трудно ездить - берите работу на дом. Проситесь в штат, чтобы трудовая книжка там лежала. Другой вариант - у вас диплом ветеринара? Вы можете преподавать биологию в школе? Не знаю, как у вас с вакансиями для учителей, но, попробовать-то можно. Только не говорите про маленькую зарплату. Лучше работать, видеть людей, получать маленькую зарплату, чем сидеть дома и медленно умирать с тоски. Не можете найти женщину в Москве, и не можете ездить в другие города? Садитесь на электричку, приезжайте в какую-нибудь деревню, берите карандаш, рисуйте пейзажи Возможно, найдете себе женщину, которая будет рада встречаться с москвичом А вообще по поводу бессексия - полностью и абсолютно согласна с Leja . Люди, которых Лея называла, (можно еще вспомнить и Андерсена, и Канта, и Борхеса, который женился только в 80 лет), все они занимались своим делом, полностью, много, с увлечением. Найдите себе дело, которое вас бы увлекало и отнимало бы много сил. Удачи!
La comtesse: Полностью слгласна с тем, что все пессимистические мысли лезут в голову исключительно от безделья! Займите себя чем-нибудь, кроме интернета. По поводу вашего последнего стихотворения - как всегда, форма выше всех похвал. У вас либо дар от бога, либо вы оттачивали своё мастерство не один год.
Черный Леопард: Дамы, очень рад, что вам стихотворение понравилось. А в остальном... Поймите же - ваши советы равносильны тому, что давать их смертельно голодному. Работай, чтобы голод не чувствовать... Ничего, кроме еды его не интересует и ни о чем другом он думать просто не может. Я, кстати, и рисовать уже год как бросил - больше не доставляет удовольствия. Leja - ну зачем приводить в пример асексуалов, которым ЭТО вообще не нужно?! Вы бы еще Людовика XIII вспомнили, Целомудренного. Это похоже на агрессивную пропаганду вегетарианства. Если может кто-то всю жизнь питаться одним салатиком - на здоровье. Но почему-то они уверяют, что и другие могут и должны жить так же. А обычный человек нуждается в белковой пище! И, повторяю, для обычного человека даже полгода воздержания - пытка. Не могу я больше быть один - ни морально, ни физически. При одной мысли о работе сейчас даже морально какой-то дикий протест ощущаю. Потому что нет главного - того, что взрослого мужчину собственно делает таковым, дает ему силы работать. Опять вкалывать - а взамен что? Напоминаю фразу насчет лошади, работающей за овес и воду. И тем не менее, сейчас мне кое-что предложили - думаю согласиться. Анна пишет: Ваш русский язык хороший и грамотный, я читала вашу книгу про Маргариту Назарову. Берите список всех московских издательств и вперед! Устраивайтесь корректором или редактором. Если трудно ездить - берите работу на дом. Проситесь в штат, чтобы трудовая книжка там лежала. Рад, что книга понравилась! Анна, я несколько лет пытался устроиться корректором или редактором! Та же история, что раньше с ветеринарией - везде берут только с опытом работы. Спрашивал пару раз знакомых - как остальные эту проблему решают, ни кто же не появляется на свет сразу с опытом, все когда-то начинают. Знакомые смеются - ты что, маленький? в первый раз на работу все устраиваются по блату. Которого у меня нет. Вот впервые одна знакомая предложила. Школа совсем не для меня. Свое-то детство вспоминать не люблю, а уж сегодняшние-то сынки бандитов-бизнесменов - которые на учителей плюют в переносном и буквальном смысле. А те их не могут за это треснуть - подсудное дело. Не раз читал жалобы учителей по этому поводу. И почему вы, девочки, думаете, что я все время дома сижу? Каждый день хожу, езжу в общественном транспорте - по магазинам, на рынок и т.д. В книжный каждый день хожу, читаю там. Фехтовальный клуб, опять же. Летом еще ролики и плаванье, два дня назад - театр. Но при этом все время одиночество в толпе! Ни с кем не познакомишься. А усталость у меня и без того постоянная, патологическая. Кстати, естественную потребность организма никакой усталостью не заглушить. В таком состоянии работать невозможно хотя бы потому, что думаешь все время не о том! И еще, девочки, очень вас прошу - не надо упрекать меня в нытье. Не ною я, а ситуацию объясняю, отвечая на ваши вопросы! Если бы я в первые месяцы своего пребывания на форуме этот разговор завел... Но я хотел сначала всласть о любимой героине наговориться, реноме себе какое-то создать. А там, думаю, может, понемногу с кем-нибудь познакомлюсь. Не вышло! Нет у нас москвичек свободных, не появилось за два года. С Леди Искренность пару раз виделся в позапрошлом году. Леночка очень миленькая, но замужем и настроена критически. Говорит, что я большой ребенок, у меня это на лбу написано, оттого девушки и обходят. И она бы тоже не выбрала. Что девушки предпочитают наглых, сильных, уверенных в себе, отпимистичных (то есть богатых и накачанных - откуда еще уверенность и оптимизм возьмутся?) Словом, меньше, чем на графа де Пейрака, девушки не согласны. Девочки - и вы меня упрекали, что я-де ищу в жизни похожую на Мерсье? Хочу в свою очередь напомнить - Жоффрей персонаж вымышленный! Принцев в реальной жизни нет - или они обитают в недоступных нам сферах. И редко бывают такими обаятельными. А наши российские "принцы", более-менее сопоставимые по финансовому и социальному статусу с Пейраком, как правило, имеют криминальное прошлое - такова, увы, специфика. (Да, кстати, и Пейрак, как у нас говорилось в отдельной ветке, разбогател на контрабанде золота, наносящей ущерб государству, и Бастилия была бы для него естественным финалом. Незачем было бы даже в колдовстве обвинять.) И еще. Leja. То, как священники во все времена блюли целомудрие, во все времена же служило темой анекдотов и комедий. Далеко ходить не надо, вспомним первый том, Ньельское аббатство. Против природы не попрешь! И с чего вы взяли, что Ришелье не жаловал женский пол. Я о нем всю жизнь читал совсем обратное. Очень даже жаловал - в отличие от своего царственного патрона. К королеве клинья подбивал - и злился, что получил отлуп. Марион Делорм, мадам д'Эгильон и многие другие. Нинон де Ланкло пытался просто купить - передал ей через Марион Делорм пятьдесят тысяч экю. А она отослала их обратно и велела передать кардиналу, что он ошибся адресом - она отдается, но не продается, а ближайший бордель за углом. Там и берут дешевле... К герцогине де Шеврез (до вступления ее в заговоры) как-то утром явился и прямо в спальне попытался ею овладеть - насилу от него избавилась. да и вообще в зрелые годы кардинал не оставлял без внимания ни одну хорошенькую просительницу, и все молодые дамы, которые к нему зачем-либо обращались, отлично знали цену просьбы. Да и римские папы тоже редко соблюдали целомудрие. Чаще совсем наоборот - фамилии вы сами знаете. Целомудрие было, скорее, исключением. Так что не надо подтасовывать факты.
Анна: Черный Леопард пишет: Нет у нас москвичек свободных, не появилось за два года. А почему вы не хотите в деревню какую-нибудь съездить? Черный Леопард пишет: Это похоже на агрессивную пропаганду вегетарианства. Если может кто-то всю жизнь питаться одним салатиком - на здоровье. Но почему-то они уверяют, что и другие могут и должны жить так же. А обычный человек нуждается в белковой пище! И, повторяю, для обычного человека даже полгода воздержания - пытка. Не могу я больше быть один - ни морально, ни физически. При одной мысли о работе сейчас даже морально какой-то дикий протест ощущаю. Потому что нет главного - того, что взрослого мужчину собственно делает таковым, дает ему силы работать. Опять вкалывать - а взамен что? Напоминаю фразу насчет лошади, работающей за овес и воду. Максим, это не вегетерианство. Все эти люди находили выход для своей энергии, а у них хватало и 'энергии, и желания жить. Гормональная регуляция сходна при разных способах энергозатраты. Черный Леопард пишет: Анна, я несколько лет пытался устроиться корректором или редактором! Та же история, что раньше с ветеринарией - везде берут только с опытом работы. Значит, послушайте, как это было у меня. Раньше я тоже так думала - что без блата никуда не устроишься. Хотя опыт был. Но вот моя подруга давала объявления в газету о переводах. На нее вышли и предложили переводить. Она дала мне телефон издательства. Я позвонила. Ее имя не упоминала. Все! Это не блат. Вызвали, предложили пробный текст и взяли. Это было, правда, более десятка лет назад. Потом очень многие знакомые делали так: звонили по телефону, не упоминая, откуда узнали, и договаривались. Вы скажете, что Минск не Москва? Ну, не знаю. У Москвы огромное преимущество - больше издательств. Телефоны издательств есть в свободном доступе. И почему вы решили, что у вас нет опыта? Вы написали книгу, нормальную книгу. Вы пишете стихи. Вы умеете рисовать. Это большой плюс для резюме. Что касается ветеринарии - тут вы правы, опыт приобрести труднее. Но это специфика работы. И тем не менее, сейчас мне кое-что предложили - думаю согласиться. Соглашайтесь обязательно. Удачи!
Leja: Черный Леопард пишет: Хочу в свою очередь напомнить - Жоффрей персонаж вымышленный! Принцев в реальной жизни нет - или они обитают в недоступных нам сферах. И редко бывают такими обаятельными. А наши российские "принцы", более-менее сопоставимые по финансовому и социальному статусу с Пейраком, как правило, имеют криминальное прошлое - такова, увы, специфика. Решили очернить потенциальных конкурентов? Вам это не в плюс. Если вы забыли с чего разговор начался, то напомню-это вы жалуетесь на отсутствие женщины. Никто из девушек не присоединился с жалобой на отсутствие мужчины, делаем вывод: у нас есть Пейраки, Людовики, Колены, Филиппы. А если серьезно, то просто любимые мужчины или мы не рвем на себе волосы из-за временной неудачи. У меня была одна знакомая, так она как больная с 17 лет замуж хотела. Во всех мужчинах искала возможность брака. Это было связано с конфликтами в ее семье. Разумеется с таким настроем "возьмите замуж хоть кто нибудь" дела шли плохо. В итоге стала такой стервой, что делала пакости всем не одиноким подругам. Я тоже попала под раздачу, хотя постоянных отношений у меня тогда и не было, ее бесило, что за мной просто ухаживают разные парни, я говорила, что это не то, мне надо другого, и пока не встречу, тоже буду одна. Согласна с Хайамом в этом вопросе "лучше голодать, чем есть, что попало и лучше быть одной, чем с кем попало". В итоге она осталась и без подруг, и без парня. Как сейчас у нее дела не знаю и знать не хочу, но вывод очевиден-не надо свихиваться на какой-то идеи. Вы замыкаетесь, это отталкивает людей. Вы овен, это ясно уже по четкому делению хорошо-плохо и непримеримости к фальши. Ваши сложности мне знакомы, надо то, что надо, а все остальное хоть огнем гори. Но выход и тут есть. Принципиальность-не порок. Черный Леопард пишет: То, как священники во все времена блюли целомудрие, во все времена служило темой анекдотов и комедий. Далеко ходить не надо, вспомним первый том, Ньельское аббатство. Против природы не попрешь! И что? Были разные священники. И развратные папы, и искренние священнослужители, готовые посвятить себя Богу и несчастным. Бывает и грехопадение не выглядит развратом, взять к примеру "Овода", да кардинал оступился, но это была любовь и она у него была одна. Всю остальную жизнь он жил в чистоте и был образцом для многих. И причем тут именно природа, все вы об одном заладили. Что женатые не изменяют? Да запросто. Секс с женой уже не в новинку, пойду с ее подругой покувыркаюсь. Или нравятся 2 парня-зачем выбирать? Буду спать с обоими! Всякое в жизни бывает. Свинья везде грязь найдет.
KettyDarsi: Черный Леопард Вы меня конечно извините, но создается впечатление, что элементарно на жалость давите. Авось, какая святая простота приголубит. На самом деле гениально - в России дамы сердобольные. Но не по-мужски. И унизительно как-то. И повторюсь - не можете без секса, проститутку снимите. Либо просто одноразовое знакомство на одну ночь. В чем проблема? Не хочется быть грубой, но уж извините. Кричите о том, что здоровому мужчине нужен секс, но при этом все о романтике печетесь. Глупость несусветная. Сами признаете - женщины наглых любят. Ну, положим не наглых, а сильных, что порой почти одно и тоже. Так сделайте усилие, притворитесь наглым. Мы все так или иначе играем разные роли. Почему бы не попробовать? Что потеряете? Не понимаю я вас. Жизнь-то проходит. З.Ы. лет 5-6 назад я где-то прочитала, что есть люди, которым нравиться страдать, вечно у них все плохо и тд, и тп. В этом портрете я узнала себя и испугалась. Пусть не сразу, но свое отношению к миру я перестроила и жизнь наладилась. Удивительно, правда?
Leja: Черный Леопард пишет: И с чего вы взяли, что Ришелье не жаловал женский пол. Я о нем всю жизнь читал совсем обратное. Очень даже жаловал - в отличие от своего царственного патрона. К королеве клинья подбивал - и злился, что получил отлуп. Марион Делорм, мадам д'Эгильон и многие другие. Нинон де Ланкло пытался просто купить - передал ей через Марион Делорм пятьдесят тысяч экю. А она отослала их обратно и велела передать кардиналу, что он ошибся адресом - она отдается, но не продается, а ближайший бордель за углом. Там и берут дешевле... К герцогине де Шеврез (до вступления ее в заговоры) как-то утром явился и прямо в спальне попытался ею овладеть - насилу от него избавилась. да и вообще в зрелые годы кардинал не оставлял без внимания ни одну хорошенькую просительницу, и все молодые дамы, которые к нему зачем-либо обращались, отлично знали цену просьбы. Черный Леопард пишет: Да и римские папы тоже редко соблюдали целомудрие. Чаще совсем наоборот - фамилии вы сами знаете. Целомудрие было, скорее, исключением. Так что не надо подтасовывать факты. Все мы знаем историю Борджия и им подобных. Но я ведь Вам выше привела пример Иоанна Павла 2, о нем такого не читала. Да и у нас на Руси, что Святых мало? [BR]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9 И многие жили в воздержании. Теперь о подтасовывании. Ваше обвинение яйца выеденного не стоит. Зачем мне что-то подтасовывать? Решелье мне вообще с боку припеку, и тем не менее справедливость предлагаю ему воздать. Никаких клиньев к королеве он не подбивал, свидетельств тому нет. А что он ее недолюбливал и опасался с ее стороны шпионажа, так это известно точно. Это ведь с подачи кардинала Анна вообще могла лишиться регентства. Про Де Лорм, Ланко и Энгильон я тоже читала, тоже верила, но потом узнала, что свидетельств опять-таки ноль. Про то, что он вообще ко всем бабам под юбки лез-ложь точно. Зачем ему так себя компрометировать? Если у вас есть доказательства -приведите.
полная версия страницы