Форум » Беседка » Признайся, а..? » Ответить
Признайся, а..?
Anastassiya: Решила открыть такую тему, потому как неожиданно поняла, что мне много есть, в чем я хотела бы признаться форумчанам.... Со своих признаний я и начну. Сама я расцениваю тему, как нечто, в чем бы я хотела быть до конца искренней с участниками форума, но, впрочем, я вовсе не жду подобной откровенности от кого бы то ни было. Прошу расценивать мое начинание лишь как попытку выразить некоторые свои сомнения, страхи, недовольства и недомолвки, что, в какой-то степени, дает объяснение некоторым моим поступкам и мнениям. Ни то, чтобы я нуждалась в чьем-либо одобрении или прощении, но, как я вдруг недавно поняла, мне лично очень не хватает понимания истинных внутренних мотивов людей. Поэтому предлагаю обменяться своими признаниями Прошу не расценивать мои мысли как личное оскорбление. Пусть это будет моей исповедью Итак, начну: - считаю себя просто обязанной начать с Анны и urfine : это просто ужасные злые и невыносимые создания! Они люто ненавидят Филиппа и изобретают все новые и новые аргументы, лишь бы втоптать его в грязь! А теперь серьезно: трудно спорить с вами, девочки. И не поспорить не могу. Так уж сложилось, к сожалению ли, к счастью ли, что мы с вами с самого начала оказались в разных лагерях, что и продолжается поныне, причем в любых темах, в которых бы мы не пересекались. Это заставляет меня по-новому взглянуть на наше "противостояние". Не буду говорить о вас, буду судить только по себе: если уж я оказалась по другую сторону от вас в своем мнении о Филиппе (главное различие в наших мнениях), значит, несомненно, даже если в каком-либо другом вопросе я найду, что согласна с мнением вашим, я уж лучше глубокомысленно промолчу, чем признаюсь вам в этом - до сих пор ломаю голову над тем, кто urfine по образованию, ибо меня несказанно восхищает и раздражает ее способность столь конструктивно подавать свои мысли. Это как в математике. Есть такие-то данные, следовательно, отсюда получится такое-то решение. Очень интересный подход. И чем более он интересен и логичен, тем сильнее мне хочется ему противоречить. Наверное, потому, что мне такой подход не выгоден ни в какой мере - не могу понять, как же правильно читается urfine по-русски.... И почему Маша вообще выбрала такой ник? - терпеть не могу, когда кто-нибудь говорит: это сюжет Голон, а она как автор, имеет право выстраивать его так, как ей хочется, и убирать/возвращать героев, когда ей хочется. Тогда что тут вообще обсуждать? - возникает у меня вопрос. - все же не могу не признать, что, несмотря на то, что в сообщениях Анны и urfine я часто читаю чувство превосходства и желание немного поддеть, я ценю вашу лояльность к чужим точкам зрения, девочки. - всегда считала, что Филипп пошел на смерть намеренно ... Разрываемый ли чувствами или чем еще, но пошел и умер он по собственному желанию. Однако когда я наткнулась здесь на мысль о том, что Филипп не смог жить дальше, потому что исчерпал себя как персонаж и не мог измениться, мои мысли начали работать в другом направлении. Ха! И я вот подумала: все же как хорошо человек может убеждать сам себя. Когда он что-то вобьет себе в голову, никакие аргументы не помогут переубедить его, пока он сам этого не захочет. Неужели у меня симпатия к Филиппу действительно переросла в манию? - восхищаюсь Марией-Антуанеттой и ее постоянной ролью адвоката Филиппа. Порой я загляну на форум, увижу там какое-нибудь сообщение Анны или Маши, поморщусь, да и выйду. А Люба просто молодец! Столь постоянно и аккуратно прикрывать его - это поступок, достойный уважения - от комментариев к фанфикам типа "Спасибо, все очень понравилось" у меня остается чувства глухого раздражения. Не настаиваю на верности моего утверждения, но для меня подобного рода сообщение - это всего лишь дань уважения автору, что далеко не значит, что человек действительно что-то читал, да и вообще, что ему что-то там понравилось. Если же он все же читал, то такой комментарий означает лишь, что он остался равнодушен к произведению, но все же решил оставить автору заметку, что его произведение не осталось незамеченным. - раз уж перешла на фанфики, то: поначалу мне казалось, что Филипп в наших с Марией-Антуанеттой фантиках кардинально различается. Я находила, что у Любы он более мягкий, более понимающий, а мне хотелось видеть его более жестким. Теперь же понимаю, что не могу представить, чтобы он вел себя как-то иначе, чем это у Любы, если бы остался жив. Не в обиду, дорогая - иногда думаю, зачем я здесь вообще публикую свои фанфики? Тут абсолютное большинство народу так привязаны к книге, что мне лично представляется мало возможным, что кому-то интересно читать альтернативное развитие событий. Но потом вспоминаю, что все же есть несколько таких человек, которые читают, подправляют, корректируют и искренне восхищаются, что я начинаю думать, что если есть хоть один читатель, значит все это имеет смысл - черной завистью завидую тем, кто умеет писать стихи. Ух, по-моему, я немного выдохлась! Надеюсь, никто не обидется после моих "признаний". В конце концов, это лишь признание моих слабостей, не больше и не меньше. Никто не против, если я бубу периодически делиться с вами своими сомнениями и впредь?
адриатика: Анна пишет: В темах про Филиппа почему-то не получается. Однако Леди Искренность писала, что мнение о Филиппе у нее изменилось к лучшему после дискуссий. А изменилось бы оно к лучшему от чтения темы, где Филиппа только хвалят или от темы, где его изначально запрещено критиковать? Речь идет не о критике, а о принятие героя. Принятие, это когда я могу всерьез порассуждать о том, как бы сложилась семейная жизнь Волдеморта и Белатрикс, или Рамси и Сансы. А непринятие это когда я прихожу в тему и говорю: (утрированно) вы люди чего, совсем осатанели?? Непринятие может выражаться и культурно-аргументированно и именно когда сталкиваешься с этим-культурно аргументированным непринятием, пропадает желание дискутировать. Анна пишет: Скажите, а как быть фикрайтеру, который пишет фанфик, где Филипп представлен в отрицательном света? Или просто как противоречивая личность, заслуживающая обсуждения, а не восхваления А кто говорил о восхвалении? И если Филипп в фанфике отрицательный, но он главный герой, то этот фанфик может быть в теме Фила. Анна пишет: Или просто фанфик вырулит на такое? Можно, конечно, написать, что в этом разделе такое запрещается. Фикрайтер тогда выложит свой фик в другом подразделе))) В теме фанфика важен пейринг и главный персонаж. В 90% случаев это все таки удается выявить. Кому то все равно отдается приоритет. Анна пишет: Вот видите - вы не можете сказать. Теперь представьте ситуацию, что в разделе для поклонников Филиппа идет обсуждение, идет-идет... И вдруг вам или кому-то еще показалось, что у кого-то менторский тон, или кто-то обидел Филиппа другим образом и так далее. Вы со мной как с ребенком)) А если кто-то твою куколку обидит, ты не заплачешь?)) Вы серьезно?) Я говорила лично о себе, о том, что в отзывах вызвало бы мою негативную реакцию. И знаете, читая отзывы к другим фанфикам, я заметила что так реагирует большинство людей. Анна пишет: Кстати, как вы думаете, почему заглохло обсуждение на форуме Аллитеры про Францию 17 века? Тема-то богатая и интересная. И материалов там было много. Почему очень мало обсуждений на старом форуме? Это вовсе не риторические вопросы, мне действительно интересно. Вот, хороший пример разобщенности. У вас очень хороший форум, оживленный, вы им занимаетесь, раскручиваете. Вот я и предложила какие-то дополнительные варианты для привлечения большего количества народа. На оживленном форуме больше вероятности, что человек останется и что он найдет новые источники вдохновения.
Анна: адриатика пишет: Вы со мной как с ребенком)) А если кто-то твою куколку обидит, ты не заплачешь?)) Вы серьезно?) Я говорила лично о себе, о том, что в отзывах вызвало бы мою негативную реакцию. И знаете, читая отзывы к другим фанфикам, я заметила что так реагирует большинство людей. Абсолютно серьезно. На форумах многие холивары возникают именно потому, что кто-то кого-то не так понял. Именно поэтому, создавая новый подраздел, нужно все заранее оговорить, чтобы не возникли недоразумения, чтобы сохранялась комфортная обстановка.
адриатика: Анна пишет: Абсолютно серьезно. На форумах многие холивары возникают именно потому, что кто-то кого-то не так понял. Именно поэтому, создавая новый подраздел, нужно все заранее оговорить, чтобы не возникли недоразумения, чтобы сохранялась комфортная обстановка. Для меня главный критерий - принятие. Понятное дело, что всем не угодишь, кто-то будет уходить по личным причинам. То есть если человек пишет в этом разделе, он понимает, что этот раздел для поклонников такого-то персонажа. Анна, каждую отдельную ситуацию предупредить все равно не получится. Раздел и раздел, больше для удобства)
Светлячок: адриатика пишет: Чем вам будет мешать раздел и если там будут писать люди, как они будут нарушать качественное количество и общение в других темах? Разве я писала, что они мне будут мешать? Я же добавила в конце, что я за любой кипеж, пожалуйста, просто мне кажется, что это не будет работать. Это все равно, как вы выразились, будут междуусобчики, кружки по интересам. И форум раздробится, вот и все. Раз мне нельзя будет войти на чужую территорию и сказать, что я думаю, тогда зачем это? Форум для меня как дом, я чувствую себя здесь комфортно и хожу везде, а теперь мне предлагают создать здесь закрытые для меня комнаты
адриатика: Светлячок пишет: И форум раздробится, вот и все. А каким образом раздел раздробит людей. которые сейчас на форуме пишут? Светлячок пишет: Раз мне нельзя будет войти на чужую территорию и сказать, что я думаю, тогда зачем это? Форум для меня как дом, я чувствую себя здесь комфортно и хожу везде, а теперь мне предлагают создать здесь закрытые для меня комнаты А где об этом речь была, что нельзя-то? И даже дома, если говорить все что вздумается, можно настроить против себя домашних, чего уж говорить о форуме. Но вы ведь не об этом говорите. И почему закрытые комнаты? По моему вам здесь все в любых темах рады и ничего не изменится, за личные какие-то недопонимания я ответить не могу. Это невозможно просчитать и предугадать. Честно говоря не могу понять, почему вас так эта тема задела:(
Светлячок: адриатика пишет: каким образом раздел раздробит людей. которые сейчас на форуме пишут? Тех, которые пишут, не раздробит уже, наверное, ничего)). Но мы же говорим про новых людей, в частности, про фанаток других пейрингов, которые не принимают Жофу. Поэтому они и останутся здесь своим кружком. Только будут в соседней комнате. Это все равно, что просто перенести в отдельную тему все их комменты из фикбука. Вы сами говорили, что им неинтересно наше творчество и мнение, значит, они все равно будут своим кружком, разве не так? адриатика пишет: где об этом речь была, что нельзя-то? И даже дома, если говорить все что вздумается, можно настроить против себя домашних, чего уж говорить о форуме. Но вы ведь не об этом говорите. И почему закрытые комнаты? По моему вам здесь все в любых темах рады и ничего не изменится, за личные какие-то недопонимания я ответить не могу. Это невозможно просчитать и предугадать Ну а как же разговоры о том, чтобы были темы, где нельзя высказывать критику Фила и подобных фанфов, пихать при обсуждении «в каждую дырку» Пейрака? Я всегда стараюсь следить за своими комментариями, по-моему, никого не обижала, но у меня сложилось ощущение, что будут темы с отдельными правилами поведения и ограничениями, а это уже, как правильно сказали, не свободное общение. Не будет ли тем с надписью: «Пейракоманкам не читать»?. Сейчас такое, к сожалению, есть. адриатика пишет: Честно говоря не могу понять, почему вас так эта тема задела:( Вы только не подумайте, что я против, совсем нет. Я просто очень переживаю за то, что девочки угробят на это свои силы, а потом ничего не получится. Потому что здесь дело не в площадках и правилах, а, как вы правильно сказали, в принятии. Цель форума, если я правильно понимаю, во взаимном общении, сотрудничестве и принятии друг друга, мы готовы принимать, вопрос: готовы ли другие быть принятыми и принять нас?
Violeta: Вставлю свои пять копеек и как "пейракоманка" (хотя я считаю себя прежде всего поклонницей романа), и как фикрайтер, и как давний участник форума. Я однозначно "за" гостиные, но предлагаю отдельные площадки для поклонников Жофы, короля и Фила, и отдельные - для обсуждения героев романа. Мое отношение к Филиппу известно - мне он, как герой у Голон, не нравится, а в фанфах Адриатики и Зираэль мне интересно следить за его альтернативной судьбой, и потому я даже и не знаю, кого в итоге я могу обсуждать - канонный образ, как я его понимаю, или образ, созданный девочками-фикрайтерами. Не получится ли ситуация, что я приду в гостиную с, как мне кажется, конструктивной критикой, а уйду с клеймом злостного холливарщика?Возьмем гипотетическую ситуацию, когда мне будет нравится стиль написания и сюжет, но при этом от канонных героев останутся одни имена, я выскажусь, что история интересная, но неправдоподобная с точки зрения авторских предпосылок и характеров - не получу ли я за это в лоб? И не окажется ли, что в данном случае будут ущемляться мои права, как читателя? Как фикрайтеру, мне часто пишут критические отзывы - я никогда не обижаюсь, всегда прислушиваюсь к пожеланиям и дельным советам, потому не понимаю, в чем проблема, когда я поступаю так же? Мы все разные, это нормально. Это первое, второе. Светлячок пишет: Разве я писала, что они мне будут мешать? Я же добавила в конце, что я за любой кипеж, пожалуйста, просто мне кажется, что это не будет работать. Это все равно, как вы выразились, будут междуусобчики, кружки по интересам. И форум раздробится, вот и все. Раз мне нельзя будет войти на чужую территорию и сказать, что я думаю, тогда зачем это? Форум для меня как дом, я чувствую себя здесь комфортно и хожу везде, а теперь мне предлагают создать здесь закрытые для меня комнаты Я полностью согласна. Все девочки на форуме очень тактичны, грамотно ведут дискуссии, большинство здесь долгие годы, и почему тогда нам будет будет запрещен вход на другие площадки? Желая раздвинуть рамки форума, мы автоматически их сузим, введя ограничения. Но, если по-честному, то я даже не уверена, что дамы-филиппоманки и -луиманки, если только это не новенькие, придут сюда - у них стойкое предубеждение против этого форума, кмк. Но попытка - не пытка, как говаривал Сталин, я буду только рада новым участникам . адриатика пишет: А где об этом речь была, что нельзя-то? И даже дома, если говорить все что вздумается, можно настроить против себя домашних, чего уж говорить о форуме. Но вы ведь не об этом говорите. И почему закрытые комнаты? По моему вам здесь все в любых темах рады и ничего не изменится, за личные какие-то недопонимания я ответить не могу. Это невозможно просчитать и предугадать. Честно говоря не могу понять, почему вас так эта тема задела Потому что мы неоднократно сталкивались с тем, что обижаем чьи-то вкусы и мнения, хотя никогда не ставили себе целью кого-то намеренно оскорбить. Я сама из меньшинства, которому нравится Нора и новый фильм, у меня в группе ВК я столько в свой адрес выслушала от поклонниц старой версии - мама, не горюй! И при этом никто не думал, что задевает мои чувства, в то время как я старалась оставаться в рамках вежливого общения. Та же история была и на Фикбуке в фике Анаис - я априори не могу комментировать его только потому, что не поклонница Фила и вижу его образ по-другому По этой же причине я не комментила там "Стражу" и "Огни". Хотя понять не могу, почему мне не может быть интересен стиль написания, сюжет и просто иной взгляд на героев, отличный от моего? И разве могут автора интересовать только хвалебные отзывы? Эта та же самая однобокость и отсутствие дискуссии, которое в итоге приводит в болото. Но это ИМХО. Короче, я подытожу. Гостиные - отличная идея, но пусть будут дублированные темы про тех же Фила и Луи в других разделах для тех, кому эти герои не так симпатичны, как их поклонницам, и которые хотят высказаться на этот счет. Так будет честно. Ну и конечно, должна быть жесткая модерация со стороны неравнодушного человека
Анна: Violeta пишет: Короче, я подытожу. Гостиные - отличная идея, но пусть будут дублированные темы про тех же Фила и Луи в других разделах для тех, кому эти герои не так симпатичны, как их поклонницам, и которые хотят высказаться на этот й, счет. Так будет честно. Ну и конечно, должна быть жесткая модерация со стороны неравнодушного человека Мне не кажется, что гостиные для всех основных персонажей будут полезны. Проблема у нас только с Филом и королем, видимо. Скажу за себя - мне будет неинтересно в гостиной, где о Пейраке нельзя будет сказать критического слова. Это просто неинтересно и ограничивает свободное общение. Получается, что в одних темах персонажа можно и хвалить и ругать, а в других - только хвалить? И не дай бог сказать что-то такое, что поклонники могут счесть за обиду. В какие темы пойдут новые люди? Туда, где возможна свободная дискуссия, или нет? Violeta пишет: Возьмем гипотетическую ситуацию, когда мне будет нравится стиль написания и сюжет, но при этом от канонных героев останутся одни имена, я выскажусь, что история интересная, но неправдоподобная с точки зрения авторских предпосылок и характеров - не получу ли я за это в лоб? Вполне возможно. Я помню, как имела неосторожность высказать восторг от главы Акварель о медицине и одновременно отметить, что король мне неинтересен и сюжетная линия не для меня. Ой, что было! А ведь я бы сочла такой коммент от непоклонника комплиментом. Но увы. Так что риск всегда есть. И потому есть вероятность, и немалая, что фанфики любителей Фила и короля потеряют комментаторов. Сейчас на фик Адриатики пишут все, кто захочет, а окажись он в "резервации поклонников" - кто-то и писать не захочет. То же и о других авторах-филоманах. и луиманах. Светлячок пишет: Цель форума, если я правильно понимаю, во взаимном общении, сотрудничестве и принятии друг друга, мы готовы принимать, вопрос: готовы ли другие быть принятыми и принять нас? Совершенно верно - взаимное общение, сотрудничество, плодотворные дискуссии. Однако я понимаю людей, которые хотят прийти в тему о любимом персонаже, заранее зная, что там не будут высказывать мнение, отличное от их мнения, и аргументировать его. Люди хотят зону комфорта. Можно ее сделать. Но для Пейрака? Не знаю. Создать раздел несложно. Будет ли он работать - увидим. Но пока видно вот что. Есть старый форум. По идее, он является зоной комфорта для филоманов и луиманов. Но туда мало кто ходит. Даже в теме Адриатики нет движения, а здесь - есть) В фике Психеи идет фактически диалог между автором и Ольгой. Почему? Я уже не говорю о форуме Аллитеры и Дарьи, посвященный 17 веку. Это прекрасная зона комфорта для поклонников Луи. А он почти что сдох, что очень жаль. Почему туда не идут? Да, наш форум более раскрученный - спасибо всем девочкам, всем участникам. Но во многом наш форум живет благодаря дискуссиям и активным отзывам. А гостиная поклонников рискует превратиться во что-то бездискуссионное. Ведь ограничения так или иначе снижают число комментов. Но при этом она может оставаться для них зоной комфорта среди других разделов, которые будут жить более активно))). Можно также писать в шапке предупреждение, подобное фикбучному - прошу не критиковать созданный мной образ или что-то в этом роде. Будет ли полезным такой подход для автора? Ведь возможна и такая ситуация: образ, созданный фикрайтером, вдруг, в каких-то деталях, будет противоречить самому себе? Ну, вы поняли))) Что тогда? И это не критиковать?
Florimon: Дамы, мне кажется, что мы зациклились на одном разделе, а на структуру форума надо смотреть в общем. Из того, что предложила адриатика, я сделала вывод, что поклонницам Филиппа некомфортно на этом форуме, потому что мы (пейракоманки) везде лезем со своим Пейраком. Ок, гуд. Мнение услышано и принято к сведению. Мы сошлись на том, что делаем раздел для Филиппа, который будет модерировать адриатика и в котором будут созданы комфортные условия исключительно для поклонниц Филиппа. Но! Давайте не перегибать палку, иначе мы получимся в положении, когда большинство должно подчиняться требованиям меньшинства. Весь остальной форум будет функционировать как и раньше и в общем разделе останутся темы и про Филиппа и про короля, где каждый может высказать свою точку зрения. Если кто-то не способен адекватно воспринимать критику или не может принять, что существуют и другие мнения, отличные от его, то это не проблемы форума! Это проблемы конкретного человека и помочь мы ему вряд ли сможем. К слову, я согласна с адриатика, в том, что мы (если мы позиционируем себя как официальный форум поклонников романа) должны предоставить возможность общаться всем: и поклонникам Пейрака, и поклонникам Филиппа, короля и т.д. (главное саму Анжелику не забыть ). И в данном случае мы должны предоставить всем равные права. Как я это вижу. Есть общий раздел в котором идет обсуждение и параллельно с ним открываются гостиные по интересам. Не думаю, что в них надо запрещать критику, но нужно обозначить, что этот раздел только для ярых для поклонников. Если привести аналогию, то представьте, что вас пригласили на прием в какой-то особняк. Сначала идет общая беседа между всеми приглашенными, а потом гости могут разойтись по комнатам. Причем тут есть право выбора: тебе нравится беседа с большим кол-вом людей - оставайся со всеми в общей гостиной; хочешь курить сигары - иди в комнату для курящих; не переносишь табачный дым - иди в комнату где пьют коньяк; ты трезвенник и язвенник - иди в сад, дыши свежим воздухом и пей минеральную водичку. При этом каждый может свободно перемещаться между комнатами, но если язвенник придет в комнату пьющих коньяк и начнет читать лекцию о вреде алкоголя, то собравшиеся там имеют полное моральное право погнать его пинками под одно место Но если этот самый язвенник придет к пьющим посидеть рядом с ними, поболтать или просто послушать беседу, то кто (из адекватных людей) будет его от туда выгонять? Если мы создаем гостиные по интересам, это не значит, что мы перекрываем туда доступ всем желающим. Нет. Приходите и общайтесь если хотите. Но умейте грамотно вести дискуссию, а если у вашего оппонента не в порядке с головой и он любое слово воспринимает, как оскорбление, то ему дорога, как минимум к психологу.
Florimon: Анна пишет: Можно также писать в шапке предупреждение, подобное фикбучному - прошу не критиковать созданный мной образ или что-то в этом роде. Будет ли полезным такой подход для автора? Ань, ну все мы тут взрослые люди Если автор так написал, то давайте уважать его просьбу. Полезно/не полезно - это его личное дело. Пусть каждый решает сам для себя. Но такая возможность должна быть предоставлена и мы как админы и модеры, должны за подобными вещами следить. Если автор написал в шапке "не критиковать", значит не критиковать. А если так уж свербит высказать свою критику, то можно это сделать в личной переписке с тем, кто поймет твое критиканство
Анна: Стоит ли создавать общий шаблон шапки или лучше не напрягать авторов? Как думаешь? Говоря о пользе, я имела в виду именно автора))). Пусть будет готов к уменьшенному количеству комментов. Кроме того, автор может выкладывать фик про Филиппа в разделе Филиппа или же в общем разделе, как хочет, верно?
Florimon: Анна пишет: Стоит ли создавать общий шаблон шапки или лучше не напрягать авторов? Как думаешь? Думаю, шаблон для фанфиков нужен. По крайней мере там обязательно должен быть указан пейринг, предупреждения о насилии или откровенных сценах. Обязательно рейтинг. У нас ведь форум не закрыт для посещения несовершеннолетних. А вдруг какое дите забредет фанфик читать, а там секас во всех красках и подробностях или чего хуже изнасилование или слеш. И отношение к критике. Анна пишет: Кроме того, автор может выкладывать фик про Филиппа в разделе Филиппа или же в общем разделе, как хочет, верно? Предлагаю творчество оставить в разделе творчества и не мешать его с обсуждением канона. Если у нас в шапке будет указана инфа, как на фикбуке, то читателям будет понятнее как они могут высказываться по каждому отдельному произведению.
адриатика: Анна, смысл моих слов здорово исказился в дискуссиях. Подразумевался отдельный раздел, где будет собран контент по Филиппу, чтобы легче было икать и выкладывать. И где будут темы для "поклонников". Для тех, кто всерьез готов обсуждать дальнейшие взаимоотношения Анж и Фила за пределами романа. Приходить туда может кто угодно, остальное лишь дело личной этики. Ограничений никаких ставить не надо. А с возникшими ситуациями можно разобраться по факту. Анна пишет: Вполне возможно. Я помню, как имела неосторожность высказать восторг от главы Акварель о медицине и одновременно отметить, что король мне неинтересен и сюжетная линия не для меня. Акварель первая высказала проблему, когда до нее люди этого не делали, а просто уходили. жаль она подтерла свои темы, ведь она очень хорошо аргументировала свою позицию. Тема, которая была ей неприятна, продолжала педалировать. Опять же вернемся к тому, что каждый человек индивидуален. Есть люди к которым нужен особый подход, они уйдут, есть люди, которые напротив любят дискуссии на грани хорлливара, они затем и пишут на форумах. Опять же мы с Из Мейна стараемся прорабатывать Американскую часть, у Из Мейна есть отличная подборка фото, мы будем не против интереса к "сервировке". Другое дело, что когда 90% читателей только этим и интересуются, это обидно! Анна пишет: Но пока видно вот что. Есть старый форум. По идее, он является зоной комфорта для филоманов и луиманов. Но туда мало кто ходит. Даже в теме Адриатики нет движения, а здесь - есть) В фике Психеи идет фактически диалог между автором и Ольгой. Почему? Я уже не говорю о форуме Аллитеры и Дарьи, посвященный 17 веку. Это прекрасная зона комфорта для поклонников Луи. А он почти что сдох, что очень жаль. Почему туда не идут? У генеральной линии больше поклонников, форум оживлен, поэтому я и предлагаю создать темы здесь. Анна пишет: Можно также писать в шапке предупреждение, подобное фикбучному - прошу не критиковать созданный мной образ или что-то в этом роде. Будет ли полезным такой подход для автора? С шапкой я думаю автор сам может определиться, если ему надо он напишет. Светлячок пишет: Вы сами говорили, что им неинтересно наше творчество и мнение, значит, они все равно будут своим кружком, разве не так? Мне ваше творчество интересно и мнение тоже, за кого-то сказать не могу. Но мое творчество многим завсегдатаем тоже не интересно и что же из этого? Светлячок пишет: Поэтому они и останутся здесь своим кружком. Только будут в соседней комнате. Это все равно, что просто перенести в отдельную тему все их комменты из фикбука. На фикбуке нет площадки для обсуждений чего то кроме конкретной работы. Хотя там вроде сделали групповые чаты, но я не знаю, не пользовалась. Опять же в открытом доступе это может быть интересней, а вдруг "сторожилы" подтянутся, да и новые люди. И вообще, не думаю, что что-то глобально поменяется. Но если есть возможности у новой платформы, почему бы ими не воспользоваться? Florimon пишет: Давайте не перегибать палку, иначе мы получимся в положении, когда большинство должно подчиняться требованиям меньшинства. Об этом речь вообще не шла. Сделать разделы: Старая версия: список книг. анализ переводов. Новая версия: список книг. Анализ переводов "Азбуки". Персонажи: список персонажей. Дальше разделы: Пейрак, король, Анжелика, Филипп. Открытые! Если я хочу отписаться в теме как хромал граф, почему я не могу этого сделать? Или порассуждать, как должен выглядеть его шрам? Или же я нашла подходящую ассоциацию к графа. Точно так же и в остальных темах. Голосования по роману. Экранизации. Ну и остальные темы. По-моему тоже самое просто немного упорядоченное.
Анна: адриатика пишет: Опять же мы с Из Мейна стараемся прорабатывать Американскую часть, у Из Мейна есть отличная подборка фото, мы будем не против интереса к "сервировке". Другое дело, что когда 90% читателей только этим и интересуются, это обидно! Следовательно, комментатор, который этим интересуется, рискует, извините, нарваться на обиду авторов, прочитавших очередной историко-географический вопрос)). В то время как для комментатора это будет только первый вопрос в данной теме. Но что же тут обидного? Вы прорабатываете матчасть, создаете богатый фон и антураж, это очень ценно для книги, более того, это ваш труд. Да, есть люди, которые только этим и будут интересоваться. Это дополнительные читатели, высоко оценивающие вашу работу. Что обидного в такой оценке и таком интересе? Не может модель писателя полностью соответствовать модели читателя))). адриатика пишет: Анна, смысл моих слов здорово исказился в дискуссиях. Подразумевался отдельный раздел, где будет собран контент по Филиппу, чтобы легче было икать и выкладывать. И где будут темы для "поклонников". Для тех, кто всерьез готов обсуждать дальнейшие взаимоотношения Анж и Фила за пределами романа. Приходить туда может кто угодно, остальное лишь дело личной этики. Ограничений никаких ставить не надо. А с возникшими ситуациями можно разобраться по факту. Раздел для удобства поиска - это правильно. Но если не ставить ограничений, могут возникнуть те же проблемы, что в уже имеющихся темах, посвященных Филиппу. Да и серьезные обсуждения взаимоотношений Анж и Фила за пределами романа могут вызвать споры, несогласие. Читатель может поспорить с вами и Из Мейна как с авторами оригинального произведения, абстрагируясь от канонных персонажей. Что же касается разбора возникших ситуаций по факту, то это чревато холиваром. А мы как раз хотим его избежать и создать зону комфорта для всех желающих. Вы в другой теме писали, что любителям Фила не хватает эмоциональной подпитки. Найдут ли они такую подпитку в теме, где нет ограничений, рискуя встретиться с другим мнением? Florimon пишет: Обязательно рейтинг. У нас ведь форум не закрыт для посещения несовершеннолетних. А вдруг какое дите забредет фанфик читать, а там секас во всех красках и подробностях или чего хуже изнасилование или слеш. Ну, слэш, особенно неканонный, на нашем форуме по правилам не полагается, все остальное должно быть под рейтингом. Правда, пока с нц-рейтингом мы еще здесь не сталкивались))) адриатика пишет: С шапкой я думаю автор сам может определиться, если ему надо он напишет. Во многих шапках ставят: ООС. Это может избавить от недоразумений. Хотя понимание ООС у автора и читателя может быть разным.
адриатика: Анна пишет: Следовательно, комментатор, который этим интересуется, рискует, извините, нарваться на обиду авторов, прочитавших очередной историко-географический вопрос)). В то время как для комментатора это будет только первый вопрос в данной теме. Но что же тут обидного? Вы прорабатываете матчасть, создаете богатый фон и антураж, это очень ценно для книги, более того, это ваш труд. Да, есть люди, которые только этим и будут интересоваться. Это дополнительные читатели, высоко оценивающие вашу работу. Что обидного в такой оценке и таком интересе? Не может модель писателя полностью соответствовать модели читателя))). Я пишу: мы не против! наоборот за, приходите, у нас там и в комментах есть интересные моменты. Но когда это единственное что вызывает интерес всех читателей, а основная линия расстраивает, как в случае с Акварель, это может быть обидно. Опять же это всплыло в процессе дискуссии, как лично мое мнение, это с запретами в разделах никак не связано. Анна пишет: Ну, слэш, особенно неканонный, на нашем форуме по правилам не полагается Я так поняла слеш оскорбляет участников форума, это тоже своего рода запрет.
полная версия страницы